2019年07月31日

日本で成果主義がうまくいかない理由

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:26:21.146 ID:H8Xl6+aa00505
なんぞ

海外でも一緒だおじさんはレス禁止ね
日本の話してるから








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2 : ゆきりん ◆FUCKYOUoptVk :2019/05/05(日) 09:26:39.746 ID:ptaQE9k3a0505
海外でも一緒だ


4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:27:58.388 ID:2+YLY0+e00505
越後製菓!


5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:28:29.141 ID:l6kVcfjt00505
>>1
でも海外もいっしょならわざわざ語ることなくね?



6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:29:37.307 ID:rJHq0ZUR00505
それ程、仕事に熱意とか出世欲とか金銭欲とかないし
個人主義より仲間だ!って一丸となって目標に向かう方は高揚するのじゃなかろうか



7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:30:25.045 ID:aOaHQz65p0505
>>6
ならないよ



8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:39:17.355 ID:rJHq0ZUR00505
>>7
そういう人にはコレやれよ!って強引にやればいいよ



17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 10:07:43.120 ID:aOaHQz65p0505
>>8
ならないよ



19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 10:09:38.752 ID:rJHq0ZUR00505
>>17
やる気にならなくてもいい
怒鳴り付けてでもやらせるんだよ



21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 10:09:57.552 ID:aOaHQz65p0505
>>19
っパワハラ



9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:40:24.744 ID:1WE+E5C100505
成果主義(成果主義ではない)から


10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:41:13.677 ID:gqfzU+Ed00505
それすると真っ先に自分の給料下げなきゃいけなくなる上層部が多いから


11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:42:59.887 ID:NslZSldmr0505
成果なんて求めてなくて従順さを求めてるから


12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:44:26.572 ID:Ju5z7gsJF0505
成果主義、ただし自分は例外という人間がほとんどだから


13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:49:43.212 ID:jBCYXClsd0505
・成果を判断する人間が無能だから
・成果の判断基準が実績ではなくどの
くらいの時間働いたかだから



14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:50:56.087 ID:bTBqwFjx00505
不景気にそれやると
ブラックが増えるだけだから



15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:51:12.932 ID:i4/ra+on00505
漫画家にでもなればいい


16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 09:53:14.654 ID:0oMDms0E00505
・早く終わらせて早く帰ろうとすると
仕事が増やされるだけ
・生活残業目当てで、働いている訳でもないのに
ダラダラ残っているのが一定数いる
・その一定数の者には仕事が降らない

全体として業務効率を上げて早く帰ろう、との発想がない



20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 10:09:45.719 ID:aOaHQz65p0505
>>16
仕事を増やされるからダラダラ働くほうが得なんだよな



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 10:08:44.508 ID:H8Xl6+aa00505
なるほど


22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 10:10:44.020 ID:cKFozPsc00505
企業の存在目的が「金を儲けること」だという認識が薄いから


23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 10:11:18.283 ID:OiUgvd4I00505
超成績優秀だけど遅刻はするし欠勤も多い人より、
仕事は並だけど無遅刻無欠勤のほうが
評価される国民性だからな。
成果主義を謳いながら、
結局成果以外の部分まで求めちゃうのが
日本の成果主義の恐ろしさよ。



24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/05(日) 10:18:24.144 ID:lo18HdDUd0505
仕事ができる人よりも
職場の空気を乱さない人か評価されるから
気になるAmazonの本

雑談│10:39

 コメント一覧 (93)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 10:45
    • 営業会社はほとんど成果主義で実際に儲かってるよ
    • 0
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 10:47
    • 個人の短期間だけを見て成果主義を論じるからおかしく見えるけど
      一族が積み上げてきた実績なり恩讐の成果が今の世代にと見るのであれば間違いなく成果主義社会
      その枠をぶっちぎって一代で富を築き上げる傑物も居なくはないんだから日本は成果主義社会よ
    • 0
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 10:50
    • 「和が何より大事」だから無理だと思う
      遺伝的な問題だと思うし一長一短
      けどそれで発展できたこともあったわけだし
      ただ過剰なまでの我慢に発展するのがデメリットではある
    • 0
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 10:51
    • 普通に仕事をすれば普通の生活をおくれることが求められているから
      皆ががむしゃらに仕事をすれば結局能力によってピラミッドに戻るから
    • 0
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 10:55
    • 成果を測る物差しが狂ってるのに成果を強いるからだろ
    • 0
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      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:02
      • >>5
        上司に取り入った成果
      • 0
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      • 80. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 15:23
      • >>5
        狂っているのではなく実質ないという事と査定する人が居ないか正確に査定できない。あと新卒採用が当たり前になってる。これは要は専門職でなくオールラウンダーを募集してるということで与えられる仕事が決まってないという意味だ。これでは成果をちゃんと査定できないだけでなく契約すらちゃんと出来てないという意味だ吉本興業と一緒。
      • 0
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 10:57
    • 日本は、経営者じゃなくてサラリーマンが経営者(社長)やってるんだ門
    • 0
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 10:59
    • 裁量も与えないのに言われたことこなしたのを成果と認めないから
    • 0
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:00
    • 転職しないから市場原理働かないのが問題。
      不満な人が転職すれば、昇給したり昇進したりしやすくなって是正されるよ。
    • 0
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:01
    • 正社員制度と解雇規制を廃止しないからでしょ
      成果を出さない奴を放出できないんだから
      有能に金が回る訳ないじゃん
    • 0
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      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:04
      • >>9
        吉本興業が理想だよね
      • 0
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      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:05
      • >>12

        あんなの典型的な上位構造に保護される互助会制の日本型組織じゃん
        みんなで仲良く無能を保護してるだけ
      • 0
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      • 27. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:19
      • >>12
        あれは責任取ったふりをするのがうまい企業でしかない
        でかい企業だからなあなあでごまかされてるだけ

        非常にたちの悪い企業だと思う
      • 0
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      • 73. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 13:40
      • >>13
        >>27
        だから12は9への皮肉だよね。
      • 0
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:03
    • そんな遺伝的要因なんかある訳ないだろ
      社会構造の問題だよ
    • 0
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:05
    • まずどれだけの事例を知った上で言ってるのか?俺の予想では99,999999999999%はネットの情報で、あとはテメエと一部知り合いの伝聞。
    • 0
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      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:20
      • >>14
        それで何か不都合でもあんのか?
        ワイは無い
      • 0
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      • 31. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:21
      • >>14
        ブーメランが眉間に刺さってますよ
      • 0
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      • 40. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:25
      • >>14
        いい加減ブーメラン頭にぶっ刺して
        構ってもらう遊びから卒業しようなw
      • 0
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      • 51. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:37
      • >>40
        どこがブーメランなんだよw
        日本語不能者か?
      • 0
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      • 88. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 19:43
      • >>51
        www
      • 0
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      • 89. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 22:10
      • >>51
        ブーメランぶっ刺してるのを理解できない上、
        日本語不自由か・・・www
      • 0
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      • 90. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 22:56
      • >>89
        やめたれwww
      • 0
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      • 93. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年08月01日 08:04
      • >>51
        わざと、だよな?
      • 0
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:05
    • 成果主義=「1〜6ヶ月くらいの売上高」の定義なら、漫画家、フリーランスの自営業者、営業職以外は導入の意味がないと思う。そもそも、成果がでない=解雇か廃業だからね。5年もすれば、1企業の現場畑の人材は全ていなくなると思うよ。 そりゃ、成果主義を導入した企業がみんな傾くのも理解ができる。
    • 0
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      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:07
      • >>15
        いや成果出した奴は別の企業にいくだけだろ
        成果主義を導入して傾いたの同時に正社員制度と解雇規制を廃止しないからだよ
      • 0
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      • 74. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 13:42
      • >>16
        解雇規制の撤廃なんてやったら信用収縮が加速しますな。
        住宅ローンを組める人の激減で。
      • 0
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      • 76. ※74
      • 2019年07月31日 13:50
      • >>74
        就職氷河期を引き起こしてまで守りたかったものは既存の正社員の雇用というよりは
        既存の正社員から得られる金利収入だったんですな。
        雇用の維持より貸し倒れの防止。
      • 0
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:09
    • 日本人のいう終身雇用制度は終わったって
      実は企業は倒産するようになったって言ってるだけで
      社会制度としては今でも終身雇用制度なんだよね
    • 0
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      • 81. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 15:26
      • >>17
        派遣労働者がこれだけ増えてるのに妄想か?
      • 0
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:10
    • 流動化を否定している社会だから成果主義なんか機能しないでしょ
    • 0
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:12
    • 日本型雇用が機能するのって
      若者の割合が多くて思考停止して物作りする産業構造までだよね
    • 0
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    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:12
    • まだ会社で封建制度やってるからだろ
    • 0
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      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:14
      • >>20
        日本人が封建制度で保護されたがっているからね
      • 0
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      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:21
      • >>23
        ほんそれ
        責任取るのめんどくさいからね
        責任感を感じ取り過ぎちゃうから
      • 0
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      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:22
      • >>32
        いや何の責任感もないだろ
      • 0
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:12
    • 何か商品がヒットしても、それが企画部門の成果なのか、あるいは営業や広報のお蔭なのか、貢献度の判断は難しいもの。
      開発に何年もかかる商品では発売まで成果を判断できないし、経理部や人事部はどーすんだってのも面倒。
      それに成果主義にするなら、成果を上げられない社員に対し減給や解雇をできるようにしないとなぁ。
      そもそも、自身の力量を信じ、バイタリティ溢れる人間はサラリーマンなんてならんのよ。
      雇われなんて、いかに楽をしてそこそこのお手当をもらうかって考えてる無気力な連中ばっかなんだから、
      自身の首を絞める成果主義なんて望むわけがない。
    • 0
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      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:13
      • >>21
        どんな無能でも保護されて何もしなくても賃金は出るからやる気出す必要もないんだよね
        日本の労働者のやる気のなさは世界一という調査結果があるよ
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      • 66. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 12:03
      • >>21
        それ、日本だけの問題じゃないですよね。
        なんで日本だけがうまくいかないんですかね?
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:15
    • 成果が出ない人間を切り捨てる仕組みがないからだよ
    • 0
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:15
    • 成果主義を否定した結果みんなで仲良く貧乏になったのが日本だけどな
      日本人の最優先って賃金や労働環境より企業に保護される事でそのためならみんなで仲良く貧乏になるのも受け入れているだけ
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:17
    • 奴隷が一番楽なのを日本人はしっているから
    • 0
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:20
    • 年功賃金を一気に廃止すると今まで低賃金で働いてきてコレから回収するって年齢層に反発されるし、ゆっくり変えてくしかないだろうね。
      あと誰もが納得出来る評価システムを作るのも大変。
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      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:21
      • >>29
        20年前から変えないといけないシステムなのにゆっくりとすら変えていないよ
        日本人らしくなし崩しに機能しなくなるまで放置だろうね
      • 0
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      • 82. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 15:34
      • >>33
        プログラマーならプログラムだけを営業なら営業だけをする事で仕事を達成したことになるが雑用や事務仕事も同時にこなさないといけないしそもそも採用の時点でそういう採用をしとらんのが日本の企業の姿なんだよ。東京で採用されたものが転勤で仙台支社によろしくなんて言うこともざらだがそういうことがあっては行けないのも成果主義なんだよ。東京で採用されたわけだから東京でしか働かないという意味の契約だ。自分に与えられた仕事が終わると他人がどうとか関係なく退社できるのも成果主義だぞ。会社にとっていい事ばかりでは無いという事だ。
      • 0
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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:20
    • 成果主義と言っておきながら実際のところ
      上限が決まってる減点方式ってのは多そうね。
    • 0
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      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:22
      • >>30
        無能を排除できないから仕方ない
        無能を雇用するコストを労働者と企業共に負担しまくっている
      • 0
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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:23
    • 目標設定がうまく運用されてないのも問題。
    • 0
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:23
    • ブラック企業でも保護されたいのが日本人だからな
      嫌なら辞めろという当たり前の事を否定する人種だから
    • 0
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:24
    • 開発とか研究で成果主義を導入すると、誰もが成果を出したのに開発プロジェクトや研究プロジェクト全体では失敗するようになるのだ。
      成果主義の人事表定では、期の初めに今期達成する成果目標を上司と決めるのだけれども、本当にリスクの大きい目標は誰もが無視するようになるんだよね...
      後になってリスクの大きい目標が誰も担当していないことが発覚するんだけれども、偉い人も期の初めに担当者が居ないことを指摘できていないという脛の傷があるから全力で有耶無耶にしてくれるんだよねぇ...
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      • 39. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:25
      • >>38
        日本人らしいよな
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      • 58. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:44
      • >>39
        ドイツでもそうだぞ。
        合併した会社が成果主義を人事評価に利用していて、ドイツに事業所も持っていた。そのドイツの事業所はそんな感じだった。それでは困るので、日本人が一定数ドイツの事業所に出向になっていて、期の初めに計画の無かった問題が発生したときや時間切れ(=夏季休暇やイースター休暇が始まる前に終わらなかった)のときは、日本人が仕事を抱えてドイツから日本に出張してきて問題が解決したら結果をもってドイツに帰っていた。
        ドイツ出向組は「草部隊」と呼ばれている。
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    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:26
    • まぁ日本人はなぁなぁでみんなで仲良く貧乏になる今のシステムがお似合いだと思うよ
      それにケチつけてるのはよく分からないが
    • 0
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    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:27
    • 始業は厳しく見るのに終業はガバガバなのと同じだな
      あれやこれやと厳しく減点する反面、成功評価は上層の顔色次第というね
    • 0
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      • 43. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:28
      • >>42
        それも嫌なら辞めるをしないのが原因だけどな
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    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:29
    • 評価が不満ならもっと評価してくれる別の所に行けば良いだけなんだよな
      日本人の前提って一生同じ企業に保護される事だから色々おかしくなる
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    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:30
    • 努力せずにそこそこ貰えればいいって考えの奴が多いから
    • 0
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      • 46. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:30
      • >>45
        実際はそこそこ貰えなくてもとりあえず雇用されていればそれで良いだな
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    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:33
    • 日本の労働者ってバカみたいに企業に甘やかされてるのに何でイキってんだろうな
    • 0
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      • 55. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:40
      • >>47
        お前みたいな無職より社会に貢献してるからだろ
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    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:34
    • 日本企業のTOPが無知なだけだ。10年くらい前までは成果主義が主体であり、日本もそれを見習いだしたが、アメリカでは終身雇用主義を重視しだした。終身雇用だと一生その会社で働くことが出来、会社に対する忠誠心も生まれて、生産性が向上することがわかってきたからだ。成果主義が良い所もあるが誰が評価するんだ。しかも、今の40〜50代は未だかつてないほど無能しかいないぞ。マニュアルで生きて来た無能だからマニュアルに無いことには対応できない。それを部下に押し付けるから、部下もやる気をなくし、さっさと退職していく。
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      • 49. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:36
      • >>48
        日本のほぼ公務員待遇の正社員制度と解雇規制と君が言ってるアメリカの風潮は全くの別物だよ
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      • 50. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:36
      • >>48
        さっさと退職するならそれで良いじゃん
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      • 57. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:43
      • >>48
        そのかつてないほどの無能を解雇できるようにしてないからでは?
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    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:38
    • 日本の生産性がぶっちぎりで低いのに何を言ってんだ
    • 0
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      • 83. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 15:45
      • >>52
        残業の存在が生産性を著しく下げてるとなぜ分からないかな?
        残業があること自体人が足りてないなどの別要因が潜んでる。経営者が仕事が出来てない証拠と言えるわけだ。労働者は労働を提供することが仕事で経営者は会社経営をするのが仕事だ。人を増やして定時で帰せばあっという間に数字だけの生産性は向上する。サービス残業を強いるから生産性の数字は上がらないが経費はその分節約出来ているので経営者は経営が健全となって役員報酬は減らずに貰えてる。労働単価は下がっているのにだ。会社が儲けた分は株主にも配分されるので株主は経理者にツッコミを入れたり経営責任を問うこともないというのが今の構図だ。この上固定費がかかる正社員の数を減らし派遣労働者を増やすとまた見かけ上の経費は節約される。ゴーン氏の構図だな。コストカッターがコストをカットしカットしたコストの大半を報酬として得るという構図だ
      • 0
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    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:38
    • ぶっちゃけ普通の会社には「普通の仕事を言われるがままに普通にこなして普通程度に売上げに貢献」してきた人間のほうが多いでしょ普通は。それが通常営業なのか怠惰の結果なのかは会社によるだろうけど
      そこに「成果を出せ」といきなりぶち込んで、成果を出せる人間が出てくるほうが驚きだわ
      とあるゲーム会社で成果主義を持ち込んだら、社員が作るゲームが過去のヒット作の続編(しかも凡作)だらけになって大変な事になったらしいが
      そりゃよっぽどクリエイティブな人間ならともかく、普通の奴が「成果を出せ=成果を出さなかったら減点」と言われたら、大抵の奴は「多分続編なら確実やろなあ(願望)」と安全パイを狙いに行って、で、安全パイを狙いに行くような奴が目だった成果を上げられる訳が無いという
      会社の現状をよしとせず成果主義をわざわざ持ち込むぐらいなのだから、その時点でそもそもクリエイティブな人間が多い筈が無いだろうに、それで成果が出るぐらいなら会社経営で誰も苦労なんかしないわ
    • 0
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      • 56. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:41
      • >>53
        それは競争原理に敗れただけという極めて健全な事でしょ
      • 0
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    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:40
    • 解雇しにくいからじゃないかな
      IT業だけど上が成果物の良し悪しを判断出来ないからでもある
      それに欧米みたいに自分の仕事だけしかしないってことも出来ないから
      まあなかなかうまく行かないようだけど成果主義になるよう努力すべきだよね
      底辺なのでいかに日本の労働者がいい加減な仕事をしているか思い知っているわ
      よくこんなんで国際競争で勝っているものだよ海外はどんだけいい加減なんだ?
      それでも下からの突き上げは激しいし変化しないとね
    • 0
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    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:45
    • 日本の生産性が低い原因って解雇できない無能のために無駄な段取りや仕事を用意しないといけないからだよな
    • 0
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      • 60. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:47
      • >>59
        でも無能を解雇できるようにしたら失業者で溢れちゃうじゃん
      • 0
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      • 85. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 18:01
      • >>60
        自己責任
      • 0
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      • 63. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:53
      • >>59
        間違いなくこれ
        解雇がもっと気軽になれば、日本全体としての生産性は増す

        まあ生産性は増すけど、社会不安も確実に短中期的に増大するし
        政治勢力にも激変が起きるだろうから、これは難点

        加えて言えば、株式市場の変革も必要
        株式持ち合いを禁じ、物言う株主を多く参加させて
        無能な経営層には退場を促す仕組みにしないとダメ

        ただそうなると欧米だけではなく、中華ファンドに
        ハゲタカ食らう日本企業も増えて
        取返しのつかないことになる可能性があって、そこが悩みどころ
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      • 77. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 13:57
      • >>63
        『無能』とされる労働者は解雇されてもいいのに
        無能である日本の資本家が欧米中の巨大資本に
        毟られてはいけない理由が分かりませんな。
      • 0
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    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:50
    • 文句言ってる人は「成果を認めてもらえないから」って理由にしてるけど、本来成果ってのは証明するもので内外に示すもので主張するものなんだと思う。
      だからアメリカ人みたいにどんどん自分の手柄を派手に主張して、アピールしてそれを認めてもらう、ってのが「成果主義」なんだと思う。

      日本人はそれが苦手で謙遜してしゃしゃり出ないで目立たないようにして、それで「なんで自分の成果に気づかず認めてくれないんだ」ってそりゃまあそうなるわな、としか言えない。
    • 0
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    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 11:51
    • そもそも成果って何を基準にするんだよって話
      売上金?
      クリエイティビティ?
      前者ならわかりやすいけど後者なんてだれが判断するんや
    • 0
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      • 64. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 11:53
      • >>62
        企業で働いたことあるなら目標管理くらい知ってるだろ
      • 0
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    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 12:01
    • 創業者以外は下っ端からトップまで成果なんてどうでもいいだろ。退職金もらえればそれでいい。
    • 0
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    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 12:29
    • この音とまれ! を嫁
    • 0
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    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 12:32
    • 海外の成果主義と日本の成果主義の違いはね

      海外では所得がある層が成果主義で成果を出せない人はクビ
      で、部下やバイト、派遣などを上手く使えない成果が出せない
      それに比べて、日本は所得のある層が成果主義ではなく
      所得の少ない層に成果主義をしているからね。
      そりゃ、そんな事してたら中間層は無能が集まるよ
    • 0
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    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 12:40
    • 旧来のやり方にもメリットがあるわけで、まずはそのメリットをスッパリ捨てられないと改革なんて無理や
    • 0
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    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 12:46
    • 日本人は格差をとくに嫌うからね。
    • 0
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    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 12:57
    • みんな自分は有能だと思ってるし
      中流が多いんだからまあいいんじゃないの
    • 0
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    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 13:26
    • 何故か自分は解雇されない有能側であるという前提の書き込みばかり。まとめサイトコメント民は優秀すぎるな。
    • 0
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      • 86. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月31日 18:03
      • >>72
        解雇されても次が見つかるなら別に気にせんで
      • 0
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    • 75. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 13:43
    • 評価基準に具体性ない(と感じられてる)部署が多いからでしょ
      目標(基準)がハッキリしてて
      クリアすれば給料に反映されると解ってる所は生産性高いと思うよ
      そういうのが設定されてる会社はうらやまだわ
    • 0
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    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 14:03
    • 日本で成果主義がうまくいかない理由は、連帯責任もしくは代表者であるトップの人の責任になってしまうから
      優秀な個を伸ばそうとする習慣がないから、成果主義がうまく機能しない
      しかもこの国は、理屈ではなく感情を中心に動いている
      だから、仕事の効率とか生産性や時に成績よりも、無駄に時間がかかっても苦労してる人間や会社への忠誠心が強い者が評価されたりする
      合理的なシステムを推し進めてはいるけど、この国の中心は情緒なので、チグハグなことをしている結果、停滞し続けているのが日本の現状だと思う
    • 0
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    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 15:04
    • 仕事早く終わらせたところで、定時前に帰れるわけでもなく給料増えるわけでもなく
    • 0
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    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 17:33
    • >海外でも一緒だおじさんはレス禁止ね

      1が答えだしてるじゃん
      日本だけじゃなく世界でも上手くいってない
      共産主義と同じようなもんで理想論は結構だが現実に即していない。あるいは人類にはまだ早いってことだろ
    • 0
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    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月31日 18:06
    • 日本が悪いんじゃないじゃなくて
      そんな会社にしがみつく奴が悪いよ
      嫌なら成果主義の会社でも立ち上げればよい
      ネットには周りが馬鹿に見えて仕方がない優秀な人ばかりなので
      会社を立ち上げればさぞかし優秀な成果を上げるでしょう
    • 0
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    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月01日 04:26
    • 日本ではゴマスリが上手い人が出世していて、上層部にいるからゴマすりが上手い人が評価される。その結果頑張ってる奴がやる気をなくし、ゴマスリ野郎にかわり、足の引っ張り合いが始まる。
    • 0
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    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年08月01日 07:20
    • 成果主義でうまくいってる会社なんていくらでもあるが
      ベンチャーなんかみんなそうだろ
    • 0
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