2019年07月22日

項羽と劉邦って漫画読んだけど

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:49:21.727 ID:cxyowCpla
統一して終わり…
三国志もそうだけど中途半端すぎる
項羽と劉邦も三国志も統一したあとの政治的な話を知りたいんだけど統一後まで書かれた漫画ある?








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2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:50:05.659 ID:kgXzrsjW0
漫画以外はダメなの?


3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:50:44.467 ID:hOsZRfxTd
劉邦は部下殺しまくるで


9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:52:57.513 ID:cxyowCpla
>>3
そのへん政治関係の話に興味あるだよね
むしろ統一と滅亡はセットだと思うんだ



4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:51:28.688 ID:fz3mgaDp0
コウトシシテソウクニラル


5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:51:46.502 ID:ZQYcK/MH0
同じ横山光輝の史記でもよめ


6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:52:20.415 ID:t+1+w0WM0
そこから続き読んでも胸くそ悪いだけだからやめとけ


7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:52:47.817 ID:tJdnhg4i0
韓信マジで可哀想
成功した江川卓みたいなもんなのに



8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:52:55.744 ID:InMPekztd
そんなのはドラマにならんのです
歴史というのは激動の時代と安定の時代があって
歴史で学ぶの激動期だけ



10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:53:26.986 ID:bzJvj5a/d
韓信かわいそう


11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:53:57.145 ID:otAjiZGEp
吉川英治の三国志も孔明死んだ後はなんか適当になってたな


12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:54:25.446 ID:cxyowCpla
韓信の戦術には大変関心したけど
奴は何かやらかすの?



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:58:58.092 ID:t+1+w0WM0
>>12
劉邦と仲悪くなって謀反起こそうとするけど呂雉と蕭何にハメられて殺される



24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:01:32.313 ID:cxyowCpla
>>18
部下に統一後のことも考えとけと言われたのにな
張良は生き延びたのか?



13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:55:14.233 ID:RgM67mBnM
とち狂うけど滅亡はしないしな
統一から滅亡なら始皇帝みたいに話になるけど



15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:57:24.281 ID:cxyowCpla
>>13
秦の滅亡→漢による統一→後漢王朝滅亡
ここまで書いてこそだろ



45 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:15:09.095 ID:RgM67mBnM
>>15
後漢の滅亡まで400年全部読みたいの?
変わってんな



14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:55:41.719 ID:3OVBhseOd
三国志も尻切れよね
三国志の覇者って司馬炎なのに司馬炎の話は全くないの不思議だわ



16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:57:52.914 ID:Smn8XLQm0
史記読めよ


17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 15:58:57.066 ID:XR9oXUGp0
げいふとかんしんしかわからない


20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:00:23.846 ID:bzJvj5a/d
すげーどうでもいいけど
劉邦の七男である淮南王の劉安が豆腐を作った(広めた)とされる



21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:00:34.704 ID:4xjLBOipH
横山史記なら楚漢戦争後のことが少し描いてあるよ
ただ項羽と劉邦の時とキャラの顔が違ってるから混乱するかも



22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:00:54.105 ID:NPd0fKdt0
なに劉邦っていいやつじゃないのか


25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:02:31.303 ID:bzJvj5a/d
>>22
人の話を聴きすぎるゆえ



37 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:06:49.446 ID:NPd0fKdt0
>>25
なるほど理解した



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:00:54.258 ID:U7GpeFZo0
横山光輝の史記は三国志でも適当に盛りすぎて酷いからやめとけ


26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:02:38.263 ID:fz3mgaDp0
チョーリョーは仙人の修行に行きますとかアホ臭いこと言って
権力からすっと身を引いた



28 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:03:08.629 ID:bzJvj5a/d
>>26
天才よな



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:02:52.296 ID:4xjLBOipH
張良はどうなったんだろうね
蕭何は疑われたりしたけどなんとか無事に過ごしたよ



29 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:03:19.304 ID:GO6y36dy0
俺も買うだけ買って読んでないわ
三国志途中でなげたせいで



30 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:03:24.387 ID:U7GpeFZo0
ここで得意気に話し出す奴は横山光輝の漫画が教科書だから話が噛み合わない


31 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:03:37.845 ID:3OVBhseOd
張遼と張良って何か関係ある?
子孫とか



32 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:04:37.646 ID:ejI7yaQq0
>>31
張飛



36 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:06:07.922 ID:b/Tf4jv1M
>>31
張遼は元々名字が違う

耳が3つの名字



49 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:28:22.948 ID:3OVBhseOd
>>32
張飛って張良の子孫なん?
うそや? 張飛って完全に脳筋やないか



50 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:35:21.260 ID:b/Tf4jv1M
>>49
劉備の為にバカを演じてるというか
劉備の代弁者だからな



33 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:05:22.979 ID:b/Tf4jv1M
劉邦は匈奴に捕まって漢は匈奴の属国になりました

と書いて楽しいかい?



34 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:05:39.129 ID:Kjdvembr0
読んだけど内容覚えてないわ


35 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:05:39.813 ID:MQ72smVAM
腹黒い部下を粛清した後は嫁の呂后とその一族が幅を利かせるようになって
そいつらを誅殺したけど長引く戦争のせいで国内はボロボロ
4代皇帝が爪に火を灯す勢いで節約して立て直し
やっと漢帝国の治世が落ち着く



38 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:07:25.716 ID:bzJvj5a/d
なんとかハーンが世界を征服する話にかわるな


40 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:09:32.904 ID:b/Tf4jv1M
>>38
フン族の時代からアジアの征服者だった



39 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:08:57.012 ID:b/Tf4jv1M
張飛は異民族の燕人
倭は燕の属国だった(魏志倭人伝にあったかも)



42 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:11:24.623 ID:bzJvj5a/d
オルドしたい


52 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:46:36.819 ID:mA4erv1ld
>>42
新作出せよな



46 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:15:56.978 ID:bzJvj5a/d
すげーどうでもいいけど
あのちびっこは占い(易)の擬人化だとするとわりと理解しやすい



47 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:22:45.207 ID:oua7bRPsp
敵兵士に追いつかれるから劉邦が自分の子供を馬車から放り出すエピソード好き


48 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:23:27.850 ID:Wt/R394f0
統一するまではいいけど統治が下手くそすぎるのがあそこの民族の特徴だからね


51 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/02/26(火) 16:38:47.035 ID:b/Tf4jv1M
てか張飛は実は知将で文官
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (33)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:17
    • 司馬炎は天下統一はするけど
      蜀がなくなった時点で三国志ではないからな

      三国ができるまでと、できてから三国じゃなくなるまでが三国志やろ
    • 0
      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月22日 14:07
      • >>1
        三國無双に晋出てくるからセーフ
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:21
    • 正直、統一した後の話は胸糞悪いだけで面白くないぞ
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:23
    • 中国史で王朝成立後はみんな同じ
      功労者の粛清

      官吏と宦官の内輪もめ

      政治が腐敗して易姓革命 ↑に戻る
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:24
    • 司馬遼太郎の「小説十八史略」とかあるだろ。
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:28
    • 統一後の事は「赤龍王」の最後にちょろっと書いてあるな
    • 0
      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月22日 10:55
      • >>5
        紀元前二〇二年二月 漢王劉邦皇位に就く
        その後功臣粛清の嵐吹く
        韓信 彭越 黥布の三族いずれも誅殺される
        張良内紛を恐れ隠退 盧綰誅殺を恐れ国外へ逃亡
        「狡兎死して良狗煮らる」とは、誅殺された韓信の言葉である
        泥中より出でて、頂点を極めた風雲児・劉邦
        彼が興した漢帝国の社稷は、その後四百年まっとうされた
      • 0
      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月22日 12:01
      • >>24
        これこれ
      • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:31
    • 宮城谷さんの三国志は結構細かく最後の方まで書いてたような気がする。
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:32
    • どの王朝より500年もやってた戦国時代の方が長いヘンな国
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:33
    • 文庫版の巻末には統一後の劉邦は英雄っぽくなくなるから尻切れでも統一で終わらせたみたいなこと書いてただろ
    • 0
      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月22日 09:45
      • >>8
        単行本の巻末も似たようなことが書いてあるで
      • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:42
    • 漫画読んだのなら次はこれ→「項羽と劉邦 King's War」
      めちゃくちゃ面白い。huluの2週間無料トライアルで一気に観ればいい。
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:45
    • 一応横山漫画なら史記でその後を描いてるだろ。
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース 
    • 2019年07月22日 09:51
    • 偉大な漢帝国を築いた劉邦が異民族にボロクソ負けて毎年莫大な貢物を収めて子分をやってた話読みたい?
    • 0
      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月22日 10:05
      • >>12
        中国とヨーロッパ、中東に脅威を与え続けてた匈奴最強説
      • 0
      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月22日 10:51
      • >>17
        衛青「せやな」
        霍去病「せやせや」
      • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 09:57
    • 人豚やったの劉邦の嫁だっけ
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 10:01
    • 陳舜臣の小説も面白い。長いけどね。
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 10:03
    • 安定期に入ると力と力のぶつかり合いじゃなく
      秩序という名のヒエラルキーですべてが決まってしまうからではないか?
      歴史書そのものも含まれる
      それさっき引きずり下ろした国と同じじゃね?っていう
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 10:04
    • 陳平と周勃が主人公になるけど読みたいか?
      史記とWikipedia見るとこの二人が居なかったら漢は鎌倉幕府のようになってたんだろうなって思う。北条家の方が呂一族よりも政治してるだろうけど
    • 0
      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月22日 10:52
      • >>16
        横山光輝の史記のそのへんの話もそこそこ面白いし
      • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 10:07
    • 中国は動乱期以外は変化がなくて退屈なだけ
    • 0
      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年07月22日 10:08
      • >>18
        その辺吉宗や綱吉は凄いな
      • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 10:18
    • 書こうにも禄に記録が残ってないから実際に何があったかなんて分からない
      派手な戦闘シーンは伝承されやすいがあれもどこまで本当かなんて分からない
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 10:36
    • 張良はかしこく引退して
      お世継ぎ問題の時にアドバイザー的にでてきた
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 12:10
    • 普通興味持ったら自分で調べたりするもんだと思うけどね
      後漢王朝滅亡まで続けろって「項羽と劉邦」ってタイトルなのに三国志突入して曹丕の時代まで漫画で描けってことになるじゃん
      そうなると今度は「三国志の最後まで描け!」「普のその後はどうなるんだ!」って同じことが気になるんだからエンドレスだし
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 12:34
    • 統一後は用の無くなった武将達が反乱起こす前に片っ端から殺していった。
      唯一蕭何だけは軍事力を持たなかったのでそのままにしておかれた。
      そんな悲惨な漫画描いてスカッとするのか?
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 15:21
    • 酒以外で張飛がやらかしてる暴力は本当は大体劉備の仕業
    • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 15:34
    • 三国志すきとか言って呉がどうなったかはしらん奴いたりするよな
      三国志単品でそこまでちゃんと書いてるのないしなダイジェストではあるかもしれないけど
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 17:32
    • 左袒のエピは省かれたような…
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月22日 18:37
    • 劉邦の嫁の呂雉は悪女と言われてるからって興味本位で調べるとガチ過ぎて引く
    • 0
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年07月23日 07:29
    • 誰か龍帥の翼にも触れて欲しかった‥
    • 0


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