2019年06月28日

弁護士ってただ法律に詳しいだけじゃん

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:53:10.967 ID:md6CUGxtd
あの
間違ってたら教えて欲しいんだけど



2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:53:43.046 ID:fP3amC2R0
異議あり!


3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:53:44.265 ID:k5mylNdR0
何の話だよ
少なくともコミュニケーション能力も要るけど



4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:54:27.536 ID:CLV0Ve2O0
口喧嘩スキルも必要


5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:55:09.138 ID:dWeX8esp0
今の時代は弁護士といえども営業力が一番大事







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6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:56:55.059 ID:md6CUGxtd
弁護士とか、公認会計士とか、なんかすごい職業みたいに思われてるけどさ

社会が、法律や税務の問題を機械的に解決できるようなシンプルで合理的なしくみでできていれば、不要な職業でしかないよね?

間違ってたら教えて欲しいんだけど



8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:58:18.455 ID:k5mylNdR0
>>6
少なくとも知識量が膨大



10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:59:14.032 ID:IRCT6XP/0
>>6
法律の問題に関しては絶対機械的に解決なんか出来ないだろ
これからずっと先の社会の変化を完全に予測できるなら別だけど



12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:00:15.775 ID:md6CUGxtd
>>8
ただの暗記の達人だよね?
ただの法律オタクでしかないよね?



14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:01:00.738 ID:k5mylNdR0
>>12
それだけでもすごい
しかも実際はそれだけじゃない



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:03:49.254 ID:UEwMOjZP0
>>6
簡単に解決できないパティーンで必要なんやで



19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:04:44.446 ID:UEwMOjZP0
>>12
暗記なんてしないだろ



7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:56:56.793 ID:8vjtNhQ40
金貸しに内容証明送りつけるだけの簡単なお仕事


9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:59:05.050 ID:Uwz8ZBfOa
問題を機械的に解決できるようになれば弁護士会計士に限らず仕事自体不要になるだろ


13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:00:45.871 ID:md6CUGxtd
>>9
うん
だからそういうことを言ってるんだけど



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:15:17.538 ID:Uwz8ZBfOa
>>13
ん?機械的に処理できないから
豊富な専門知識や難しい判断が求められる専門職は氷華されてるんだが



11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 22:59:14.621 ID:cuT19Knap
資格取れるぐらい詳しいならまあ良いんじゃない?


15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:01:10.404 ID:H1ke1pv60
独占業務あるから強い


16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:01:12.238 ID:tLgJkpAc0
弁護士にしかできない業務もある


17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:01:27.035 ID:IOlYxMfod
コミュ力がけっこういるよあれは


20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:05:13.228 ID:Idw/212L0
ただ法律に詳しいだけでなく 
国から裁判所での弁護が許されますね
但し司法試験に受からないと出来ません!
これは他の職業にも言えて、例えば医師なんかは医学に詳しいだけでなく医療行為もできる!
勿論医学部卒で国家試験に合格しないと出来ません!ある分野に詳しく成るだけなら本を読むだけで可能です。つまり小学生でも法律に詳しくはなれますが、弁護士特有の権利は持てないと言うことです。



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:07:17.968 ID:UEwMOjZP0
>>20
国家試験に合格しただけじゃ弁護できんだろ



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:11:26.341 ID:Q5XI2XsD0
>>20
弁護人は100%が弁護士ではないぞ



28 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:18:35.561 ID:Idw/212L0
>>26資格の話をしてんだよ



21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:06:44.593 ID:8vjtNhQ40
金取らなきゃ弁護はできるんじゃねえの?


22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:06:57.133 ID:4XtYiPyj0
法律に詳しいっていっても一般的な事だけだけどな。


24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:09:18.406 ID:mCFVxR0Sa
そもそも金で正義を買える時点で法律なんて欠陥品なのですよ


25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/12/18(火) 23:09:38.963 ID:H1ke1pv60
独占業務の資格なら俺も持ってるぜ
宅建と管業だけどな・・・
気になるAmazonの本

雑談社会│21:29

 コメント一覧 (27)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 21:36
    • 世の中簡単に法律を適用できる物事なんてそんなに多くはないんだよ
      ネットの上のボールをどっちに落とすかを左右できるのが弁護士の仕事
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 21:38
    • その資格がないと法廷で弁護することが出来ないし
      確か弁護活動そのものにも資格が必要なんじゃなかったか?
      誰でもやっていいわけではないと思ったけど
      aiみたいなので出切れば良いけど
      現状は未だ存在してないし
      アメリカは陪審員制度だから弁護士が如何に上手く言いくるめられるかも大きい
      日本も裁判員制度になったから以前より弁護士の能力が必要になるかもね
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 21:44
    • 早くAIで代用して欲しい
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 21:46
    • 成程、プロ野球選手もだた運動神経がいいだけだしね!
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 21:46
    • ただ詳しいだけではない。
      でも知らない方が幸せだと思うよ。
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 21:57
    • 問題となっている事象に適用できる法律を選び理論構成して裁判官を納得させるまでが必要な
      税務に関しても各事項に適用できる原則的処理や措置法などの特例を精査して有利になるように処理する
      実務に関わってるならAIで対応できない部分がまだ相当あることが解るよ
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:00
    • とりあえず司法試験失敗したかなんかしてコンプあるのはわかった
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:01
    • 単なる暗記の達人が弁護士になったとしても食っていけないぞ。
      要は「事例ごとに法律をどう上手く使えるか」が弁護士の腕の見せ所なんだよね。
      色んな職業に通じるけど、自分の専門知識を応用して人にアピールできる能力が無いとだめだね。
      あと、弁護士は色々な法律に精通しているけど、法律って一口に言っても膨大な量がある。それを全部かみ砕いて理解するなんて無理。だから弁護士にもそれぞれ得意分野ってもんがあるんだよ。
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:02
    • 六法全書をすべて暗記しても合格しない。それが司法試験。
      まあ、職業アンチはなりたくてなれなかった奴が一番の急先鋒になるからな。
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:07
    • 法律という憲法直下のパワーツールを使って 使い方の下手糞な奴や隙のある奴 それと使い方知らない連中をケツの毛まで毟り取る萬田金次郎や経済ヤクザもビックリの公認ヤクザ稼業やぞ
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:17
    • その見下してる弁護士以下の猿が何言ってんだか
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:18
    • ワイ弁護士やけど、要はケンカの代行屋やで。
      素人がプロとガチでケンカして勝てるんかっちゅう話や。
      やから、強い奴頼まんとアカンよ。
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:23
    • 弁護士は将来AIに取って代わられる。法律・判例をインプットしたら、誰でも判決を出せるようになる。
      弁護士なんかそれそれ得意分野は強いが他の分野は弱い。
      法の解釈も色々とあるからそこは難しい。
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:25
    • クライアントとのコミュニケーションが不得意なヤツも少なくないからクライアントとは秘書が話す事務所も多いそうだ。
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:27
    • だから何を言いたいのか解らないな。まぁ、見下される筋合いは無いけどね。
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:28
    • ただ法律に詳しいだけってのは同感だけどね。
      とは言え、ただ法律に詳しいだけの状態まで持っていくことすら普通の人にはなかなか出来ないから重宝されるわけで。学者もただ専門分野に詳しいだけだし、スポーツ選手もただその競技が上手いだけ。凡人に出来ないことをやれる人は評価されるよ。
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:56
    • 「知ってる」だけなら六法全書を頑張って丸暗記すりゃ誰でもできる
      使いこなせるのが弁護士なんだよ
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      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月28日 23:00
      • >>17
        使いこなせているやつが
        成功しているが正しいかな。
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      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月28日 23:06
      • >>17
        難易度高いことを指して「◯◯すれば誰でも出来る」とするのは無理がないか?
        それを許したら人間に不可能がなくなるんだが…
        「ノーベル賞?そんなん偉業を達成すれば誰でも取れる」とか言えちゃう
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 22:58
    • 法律に詳しいだけの技能より上のものってそんな無いだろ
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    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 23:03
    • ただの暗記の達人ってどんな表現だよ
      「ただの」は達人に付けられる言葉じゃねえよ
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月28日 23:31
    • 今は、法律ではなく、日本シネのために存在する人たちですね
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月29日 00:02
    • 言いたいことはわかる
      ルールはもっとシンプルであるべき
      シンプルなルールなら解釈の余地はなく裁判も形式的なものだけでいい
      もちろん弁護士も必要ない
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月29日 00:15
    • 個別案件に対して理論構成が必要だから単なる知識の暗記じゃ司法試験に受からんぞ
    • 0
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月29日 08:53
    • 条文暗記できてるのなんて憲法と国賠法くらいじゃないのか
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月30日 00:43
    • だから真っ先にAIと置き換えることができる。
      もちろんAIに東大法学部の色つけなければだけど。
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月30日 10:41
    • 弁護士って坊主と一緒。これから淘汰される。。
      法務AIで、バカ高い費用も時間も短縮できる。

      そもそも
      ホリエモンが粉飾で捕まって
      東芝 オリンパスが捕まらないって。
      日本って法治国家ですらないじゃん。

      裁判官がなにか裏の圧力で
      陪審員の意見より、まったく逆の判決出した判例も多数あるし。
      なんでアジアの途上国みたいなことになってるんだろうね。
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