2019年06月18日

国の借金1103兆円国民1人当たり874万円←これな

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:32:02.788 ID:9/uZolI9p
産まれたばかりの赤ちゃんも借金ってことよね?


2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:32:37.387 ID:TkU3Lt62a
バランスシートって知ってる?


4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:33:02.779 ID:9/uZolI9p
>>2
知らないよ



5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:33:18.590 ID:eWBnaXZWa
>>2
教えて



3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:32:50.245 ID:Termat440
人口1103兆人に増やせば一人一円じゃん







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6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:34:03.582 ID:pLFZ4k33a
国民は債権者側だぞ


7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:34:06.576 ID:6uDhffmm0
政府の借金な


8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:34:06.581 ID:2hBAPDt+0
国民が国に金貸してんのになんで国民が借金返さなきゃ行けないんだ?


9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:34:18.627 ID:J/IXdj/aa
国民が国からじゃなくて
国が国民からの間違いじゃねーの?



10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:34:20.876 ID:KaINzDPS0
国民が貸してるだけだから大丈夫っていうけど
国民がこれ以上貸さなくなったら政府はどうやって資金調達するの?



13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:35:45.388 ID:3OoDok4fd
>>10
国民全員の預金残高が0円にならないとそれはありえないしもし今スってる金が全て市場に流れたらインフレもいい所だから収入だけで賄える



21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:43:17.703 ID:KaINzDPS0
>>13
永遠に国債増やし続けたらいつか国民全員が買い余力使い切る=国民全員の預金残高が0円も有り得ると思ってたが
円自体を増やすプレーやって良いなら大丈夫か



22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:44:11.554 ID:IKtPMsdX0
>>21
単に円がゴミになるだけだな



24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:45:13.482 ID:KaINzDPS0
>>22
インフレリスク対策で年齢相応の株持ってるから俺は別に良いや



25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:46:21.977 ID:3OoDok4fd
>>21
国庫に円をないないしていってるだけじゃん……
国を滅ぼしたいならむしろジンバブエ並みに円を爆発させた方が効果ありそう。余波で世界の金融も滅ぶけど



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:47:05.964 ID:IKtPMsdX0
>>24
ドル建てならまあ大丈夫かな



11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:34:47.323 ID:6uDhffmm0
国民が貸してるんじゃなくて政府の子会社の日銀が貸してるから


14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:35:49.240 ID:TkU3Lt62a
借金と資産両方見ろよ


15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:37:17.489 ID:kXArUiSs0
じゃい国民二倍にすればいいじゃん


16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:38:06.433 ID:3Qeji9uTa
>>15
実現できれば良い案なんだよなこれ



17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:39:54.022 ID:IKtPMsdX0
国民が国に貸してるとか知ったような口聞く奴らが多いが
「国民」の中にお前は含まれてないし
「国」の中にお前は含まれてるぞ



19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:41:05.027 ID:ZcY7QNd/0
何で借金だけを一人当たりに換算するんだよ・・・金融資産も一人当たりに換算してくれ


20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:42:59.326 ID:IKtPMsdX0
>>19
なんで上級国民の金融資産がお前らに均等割されると思ってるの?



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:44:17.501 ID:KaINzDPS0
というかそれなら日銀が金刷ってそのまま政府にあげれば
極端な話税収ゼロでも良い気もするが、それはさすがに許されないのか



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 12:50:25.243 ID:KaINzDPS0
あー、国債発行し続けたら政府はそれを使って結局円が国民に流れるから国民はまた国債買えるのか


28 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/05/11(土) 13:35:42.645 ID:yN7OfXPx0
もし全額返済できたらなんかあるの?
気になるAmazonの本

雑談│20:58

 コメント一覧 (53)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:06
    • 消費税値上げを論戦に持ってこない野党はブーメランを恐れてるのかな?
    • 0
      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 22:19
      • >>1
        そら消費税10%法案を可決させたのは野田政権だから、そんな馬鹿なことはせんやろ……と思うが、馬鹿は「そんな馬鹿な!」ってことを平気でやるから馬鹿なんだよなぁ。
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:06
    • 国民が貸してるだけだから大丈夫っていうけど
      国民がこれ以上貸さなくなったら政府はどうやって資金調達するの?

      金がどうやって生まれるか知らなさすぎやろ
      銀貸出が起きるから預金が増える
      銀行から借りてお金が生まれるんだよ

    • 0
      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 21:58
      • >>26
        政府は日銀に国債の利払いを帳面上してるけど、日銀は政府の子会社だから、支払った利払いは最終的に連結決済で国庫に返納される。つまり、政府は国債の利払いは事実上しなくてよい。それが事実。

        >>2
        素晴らしい。どうやってお金が生まれるのかをよく理解している。お金がどうやって誕生するのかを全く知らない人が多すぎるからね。多くの人は日銀が金刷って市場に出回ってると勘違いしてんじゃね?それ全く違うから。その前提を知らないと、まともな経済政策なんて出来るはずがない
      • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:07
    • >>17
      目が覚めたわ
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:08
    • もし全額返済できたらなんかあるの?

      日本から金が消えるんだよ
    • 0
      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 21:14
      • >>4
        返済できたら超ハイパースーパーウルトラデラックス円高だろ
      • 0
      • 49. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 23:47
      • >>4
        紙幣が全て取り上げられ、お金を相殺消滅させるんだから、個人はお金による消費活動を一切行えなくなるわなw
        物々交換の時代に戻る
      • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:08
    • 国際を個人の借金と同レベルに扱うなら各家庭に銀行券印刷機と各種債権・資産も一人当たりに計算しないとね。
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:08
    • ↑間違えた・国債だ
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:09
    • MMTとかいうほとんどの経済学者が無視するマジ基地理論か
    • 0
      • 14. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 21:14
      • >>7
        それとはまったく違うぞ。あれはトンデモ理論だが、これはバランスシートと言って、借金とかローン組む時に使うものを基に分析してるの。ようは、債務より債権の方が多いってこと。つまり黒字なのだから消費税増税とかする必要ないよね、ってこと。
      • 0
      • 47. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 23:20
      • >>14
        いや、同じだぞ
        というか現在価値や換金可能性もも理解せずにB/S的に大丈夫という妄想を言語化しようとして失敗したのがMMTだ
      • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:11
    • 平均貯蓄額は、3000万以上
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:11
    • 日銀が1103兆円札を1枚刷れば終わりじゃんって言ってる人がいたが
      そんなもんなのか?
    • 0
      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 21:20
      • >>9
        財務省が1000兆円硬貨発行が正解じゃね
      • 0
      • 46. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 23:18
      • >>16
        全然違うぞ
        札として現物があるのは110兆円
        あとは全部国債
      • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:11
    • 記憶にございません
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:12
    • 銀行に預けている貯金や、保険会社に払っている生命保険の金が国債に使われてて、今は銀行や保険会社にリスクを持って国債以外の金融商品買わせるために日銀が買ってるんだよ
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:13
    • あのさぁ、貸借対照表って知ってるぅ?
      負債があれば、資産もあるのよww
      小学校での英語教育なんて止めて、複式簿記を必修科目にしろ(確信)
    • 0
      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 22:03
      • >>12
        焦げ付いたら連鎖倒産だぞ
        貸している金が必ず返ってくる保証なんてないぞ
      • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:19
    • 働かないニートが71万人いるらしいやん。
      そいつらのせいもあるんちゃうか?
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:24
    • 国債の内どれだけ海外が持っているのか?
      日本国民が持ってたら実質チャラだろ

      しかも国の会計は基本的に単年度ごとの単式簿記というところが笑える
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:24
    • 国民1人当たり874万円貸してるんだぞ
    • 0
      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 21:32
      • >>18
        貸してるかも知らんがその政府が取り立てるのは国民に決まってるだろ。アホなのか。
        で、その債権持ってるやつと取り立てられるやつは必ずしも一緒じゃないんだぞ。
      • 0
      • 43. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 23:10
      • >>18
        貸してないやつがほとんどだぞ?
        税金を取り立てられるだけ
      • 0
      • 45. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 23:17
      • >>43
        そういう理由で財務省が取り立てようとしてるだけ
        別に国債発行しまくろうがデフレ30年まっしぐらの日本には知ったこっちゃ無い
      • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:27
    • ※12
      負債は現役世代が背負って資産は高齢世代が享受してるんだよ。
      複式簿記でこうしたことは含まれないからみんな三橋理論に騙されるんだよね。「借金は資産」て。
      政府会計が複式簿記なのがデフレ少子化の元凶であってそれを先導している【悪】経済学者の言いなりになっている【愚】政府官邸って図式なわけ。

      日本経済をまともにしたければ経済学と逆のことをやって政府会計を単式簿記にしなければならない。
      もしくは国民単位で自衛するなら経済学を教えられる大学には行かないこと。
      学校教育というのは間違った判断を自ら喜んでしてしまう思考パターンの養成、訓練機関だからね。
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:28
    • 年金財政の破綻を認める+国家財政の破綻を認めるがどどどっとくるよ。で、預金封鎖されて、円の代わりの紙幣が出てくる。今まで持っていた円は1人いくらまでという制限つきで新紙幣と好感させられる。国家としても国有財産の一部を中国に払い下げを強要される。
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:28
    • 国債買ってくれる今のジジババがいなくなったら、国債が暴落するとかじゃないか。今の若いもん国債買わないだろ。
    • 0
      • 48. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 23:35
      • >>21
        国債と交換してるのは日銀当座預金であって個人が持ってる銀行預金や日本銀行券とは全くの別物、ジジババが買える訳がない。
        認識が根底から間違ってる。
        国会で日銀が認めてるけど、国債を増やすと国民の銀行預金は増える。
      • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:29
    • 借金だけを言うなら、大手企業の社員一人当たりの金額の方がデカイだろ?
    • 0
      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 21:34
      • >>22
        違う。そういうやつらが債権を持ってたらそいつらはむしろ貸してる側。
        なんも持ってない平民はひたすら取り立てられるだけ。
      • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:31
    • 国債って日銀が買ってるんじゃないの
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:41
    • ※23
      すると、日銀が政府に使っていいよと札束を渡してるだけ? で、政府はそれで国債の利子とか払ってる? それでもインフレならないんだから日本ってスゲー
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:43
    • 中国人とかが国債買ってたらどうなるのだろうか。
    • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 21:48
    • 俺の部屋に輪転機あるならまだしもな理屈だな
      ついでに徳政令の権利も俺にクレ
    • 0
    • 29. 
    • 2019年06月18日 21:55
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 22:01
    • >>26
      政府は日銀に国債の利払いを帳面上してるけど、日銀は政府の子会社だから、支払った利払いは最終的に連結決済で国庫に返納される。つまり、政府は国債の利払いは事実上しなくてよい。それが事実。

      >>2
      素晴らしい。どうやってお金が生まれるのかをよく理解している。お金がどうやって誕生するのかを全く知らない人が多すぎるからね。多くの人は日銀が金刷って市場に出回ってると勘違いしてんじゃね?それ全く違うから。その前提を知らないと、まともな経済政策なんて出来るはずがない
    • 0
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 22:09
    • 国の債権を加えるとプラスに!
    • 0
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 22:20
    • 国家財政が破綻したら資産没収法来るんだよなぁ
    • 0
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 22:27
    • ほとんど日銀じゃないか、外国の国債だけで年数兆円稼いでるしいいんじゃない
    • 0
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 22:33
    • 物価が十倍になれば借金の価値は十分の一
      故に国債を保有している人が常にリスクを伴っている、国民一人あたりというより国債発行に対する購入希望者の比率が重要、実質リスクを負っているのはあくまで購入者保有している人
      つまりは保有している銀行、に預けている国民、金持ちがリスクを負っている
      実際ギリシャのように破綻するのは(ギリシャはEUが手助けした)国民の金融財産の倍近くに国債発行額がなってから、まだ先は長いが破綻への道は確実に進んでいる
      結局国の予算が膨らみ続けていることが根本的問題であってそこにメスを入れなければ解決することはない
      結局日本は累進課税制度を取り入られてるんだから結局は金持ちや高所得者、銀行企業がいくら税金で払うか、なんだよな。仮に一千万国債保有してたら一千万税金はらって一千万手元に金が戻ってくるみたいな話だ、
      結局それやらないと日本が破綻して大恐慌になるから
    • 0
      • 40. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 22:44
      • >>37
        恐慌になんかならない
        なぜなら円建ての国債だから
        ついでに言うとプライマリーバランスすら保つ必要は無い
      • 0
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 22:35
    • 国民一人当たり〜
      家計に例えると〜

      この文言が入った時点で国の財政なーんもわかっとらんって宣言や
      まともに取り合う必要なし
    • 0
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 22:39
    • 社会の政治・金融・経済・生活に於いて、虚構な古いシステムはもはや役に立たないことが認識されて、虚構な投影のベールも解かれるに至り、古いシステムの鎖を一度は断ち切る事となり幕を閉じて行きます。
      私たちが信頼と生活を託してきた各国の政界と財界の代表者たちは、本来は私たちの利益・幸福のために奉仕するべき立場(公僕)にありましたが、地球全体の自然環境や人々の平和と豊かさと幸福を考えている政策ではなく、一部の人達の利潤追求の為の政策が採られています。
      近未来では、世界潮流として国民に奉仕することの出来なかった政界や官界や財界などの指導者たちは、神意と根底から異なり合法的に退陣に追い込まれて排除され、各国の政界や官界などを正直で利他的な動機で行動して、神仕組みの誓約を受け入れて奉仕する者たちに入れ替えられるでしょう。
    • 0
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 22:54
    • 要はなかったことにすればいいだけだろ
    • 0
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 23:09
    • 国債持ってるやつは債権者だけどそれ以外は債務者だよ
      そもそも債権者だとして、だから何?
      国が破綻したら国民の全財産を税金として差し押さえるんだぞ?
      意味わかってないやつが意味わからず喚いててどうしようもない
    • 0
      • 44. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月18日 23:15
      • >>42
        円建てだから破綻しません
        インフレになる可能性はあるけど日本は絶賛30年デフレ中
      • 0
      • 51. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月19日 00:09
      • >>42
        国債を増やすと、「個人の預金は増える」
        これは国会で日銀も、財務省も言い訳しつつも認めてる
        変えようのない事実。
        お金は使っても無くならない、使った先へ移動してるだけ。
        円自体を発行出来る国が、むしろどうなったら財政破綻するのか?
      • 0
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月18日 23:47
    • 朝まで生テレビで国家財政について論じている専門家が、森永さんが円を発行すればするほど円安になってと言い出すと、他の出演者が「は?」。通貨発行量が増えると円に価値がなくなるということすら知らない、そんな経済初心者が論じていてあきれ果てたことがある。
    • 0
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月19日 01:14
    • YouTubeで信用創造とかMMT(現代貨幣理論)の動画を見ればこの話は嘘だとわかる。
      お金は誰かが銀行に借金する事で生み出されている。
      国が借金して、そのお金が国民の懐に入っていると言うだけの話。
      だから、国の借金がなくなるということは、国民の財産もなくなるということ。
    • 0
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月19日 01:34
    • 政府が日銀に借金作ろうが同じ日本なんだから意味ないぞ
      しかも通貨発行権も持ってる
    • 0


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