2019年05月24日

「東京から首都移転」の現実味を「インドネシア遷都計画」で占う

1 : 田杉山脈 ★ :2019/05/23(木) 22:26:08.83 ID:CAP_USER.net
鳴くよウグイス平安京〉

 学生にとっては忘れられない語呂合わせだが、794年に行われた平安遷都は、都市(長岡京)の肥大化や衛生問題も大きな理由だったといわれている。

 インドネシアのジョコ大統領が、ジャカルタから首都を移すと閣議決定したのは4月29日のこと。移転先として候補に挙がっているのは、北側のカリマンタン島(ボルネオ島)のパランカラヤという場所や、東側のスラウェシ島などだ。なぜ、今ごろ大統領は遷都を言い出したのか。

 現地在住のジャーナリスト・大塚智彦氏が言う。

(省略)

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190518-00561777-shincho-int








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2 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 22:38:03.26 ID:bCqdk/Hd.net
やれ


3 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 22:41:28.38 ID:28wPvbGB.net
少しずつ移して行けばよい
それに企業は行く必要ないだろ
バカなのか?



23 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:03:57.33 ID:x6eR4/+a.net
>>3
そら、おまえ、
住宅ローン抱えた役人に引っ越せと言えるか?



48 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:57:17.59 ID:WBIrzmLG.net
>>3
既にジャカルタから周辺都市への住民移動施策は始めてるんだけどね。
カラワチとかメイカルタとか。



4 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 22:42:55.40 ID:RoThS4K5.net
これはほんとにやれよ


5 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/23(木) 22:43:09.32 ID:CsOWxZt7.net
これから日本のような中央集権過密国家ながら、首都移転する国がことごとくGDP トップ10入りしてくるからな

インドネシアなんて首都機能移転後に中国アメリカインドに次ぐGDP 世界四位がほぼ確実なんだぜ



6 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 22:43:34.04 ID:V1Ob00jP.net
令和京が来るのか


7 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 22:43:40.12 ID:VkBK+JIX.net
現実味というか20年ぐらい前から
新聞の一面に出てきて0、5歩ぐらいしか
進んでないんだが…



8 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 22:43:47.09 ID:ruPikvX2.net
遷都どころか東京集中する施策ばかりしてます


9 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/23(木) 22:44:27.32 ID:CsOWxZt7.net
平成の30年は、東京一極集中加速の30年だったからな


10 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/23(木) 22:45:57.47 ID:CsOWxZt7.net
平成時代は市町村合併で
全国いたるところで、ありとあらゆる政府機能移転をやってるのにな

なぜか東京の政府機能移転だけは断固阻止



11 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 22:47:04.17 ID:zixTUPz2.net
ある程度までは集まった方が効率的でも、東京は既に過密が不経済をもたらしてるよね
しかも東京ってシステム自体が外国から仕事もらって来るわけでなし地方からの流入で儲けてる所だから、過密が害悪って分かってるのに分散できないでいる



12 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 22:47:21.70 ID:BNsrg+kN.net
ただ一言だけ、今日皆さんに覚えて欲しい言葉があります。
それは「群馬」です。
大事なことだから二度言います。
それは「対馬」です。・・・ 「群馬」「対馬」「群馬」「範馬」「群馬」・・・



13 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 22:49:05.26 ID:YkaRpk8Y.net
遷都して天皇を京都に戻せ


14 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 22:50:55.65 ID:YkaRpk8Y.net
東京にいるから小室みたいなゴミが寄ってくるんだ


15 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 22:52:10.16 ID:rBc3TdoC.net
東京は色々な面でメリットが大きい。
(交通インフラ・教育環境・雇用・レジャー施設等)
若い人が地方から東京に来たがるのも無理はない。

地方を活性化させ、東京一極集中を改善したいのなら、
地方に住む何らかのメリットがないとね。
例えば、地方にいれば税金が安いとか、一定の金銭を受け取れるとかね。



16 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 22:52:42.01 ID:2k7spQuy.net
首都移転うんぬんより
日本の雑居ビル都市をいい加減改善しろ
アジアの中でも日本の都市はあまりにもみすぼらしい



17 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 22:53:29.61 ID:1a8LvZaf.net
>が、石原慎太郎氏が猛反発してうやむやに。

やっぱりなと思っちゃう
結局左巻きな人は石原慎太郎が大嫌い
東京新聞が築地移転の時にこじつけたけど筋悪すぎてその他の左気味なメディアが乗らなかったのを思い出す



18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 22:56:11.93 ID:1NbW+DFT.net
無理だよ
東日本大震災で機能分散の機運があったのに
喉元過ぎれば、、、



19 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 22:57:56.94 ID:Ot9Ld3tY.net
アメリカが経済の中心はニューヨーク、政治の中心はワシントンと分かれてるのは非常にうまいと思う


20 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 22:59:42.04 ID:7ARuBt0D.net
政府機能と国会、霞ヶ関を関西にもどせばいい。東京ほ勝手に発展する


21 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:00:06.54 ID:Ot9Ld3tY.net
地方がお金かけて育てた若者を東京がなんの負担もなく吸い上げちゃうんだもん、地方がますます疲弊するわけだよ


22 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:01:45.77 ID:vRY6ukW+.net
長野あたりがいいと思う


24 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:04:23.61 ID:STCmFvnH.net
コスト競争で勝てないのは東京がネックになってるから


25 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:06:09.90 ID:gfibfCq8.net
皇居は京都へ
政府機関は福島へ
経済は東京で
これでお願い!



26 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/23(木) 23:06:35.26 ID:CsOWxZt7.net
GDP ランキングの動画
まだ日本は悪くはないんだ、TPP と首都機能移転、出生率対策でまだ仕切り直せる

首都機能移転をさせたインドネシア、ブラジル、ナイジェリアなどの動きを見てみろよ
https://www.youtube.com/watch?v=4-2nqd6-ZXg


インドネシアやナイジェリアなんて、いま完全に東京一極集中の日本と同じ状態

世界の長時間通勤と短時間睡眠のトップ3が東京、ジャカルタ、ラゴスなんだから
東京やジャカルタ、ラゴスなどはむしろ首都機能移転後に、大きなシリコンバレーとなりパワーを発揮するんだ



31 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:11:41.56 ID:RoThS4K5.net
>>26
首都移転はエジプトも進行中だな
人が増えすぎたら移転する
こんな当たり前のことやらず
いかにしたら更に詰め込めるかしか考えない日本がおかしい



28 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/23(木) 23:11:01.92 ID:4/pu8s7R.net
日本の場合は東京に最適化され過ぎて無理、今から他の場所にあの交通網を構築するのは不可能
首都移転議論が始まった時代と比較して超高層ビルやタワマンを作り出す技術が生まれたから、地方から人がどんどん集まってきても雨後のタケノコのように職場と住居を提供できるようになった



34 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/23(木) 23:16:35.31 ID:CsOWxZt7.net
>>28
なんで東京を捨てる話になるの?新産業主体に切り替えるんだよ、東京に超巨大なシリコンバレーを作るために

官公庁とマスコミ、財閥に不動産収益で暮らす旧産業を取り除くだけだよ



29 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:11:13.26 ID:pag6tknd.net
松本あたりがよいよ


30 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:11:23.44 ID:xmd+k53C.net
都市人口300万人、都市圏人口1000万人ぐらいが効率的には妥当


32 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:13:12.90 ID:+dRTu8pw.net
子供のころは
東京周辺の人口
世界的に見てもすげー
とか思ってたけど
大人になってみると
ある種の窮屈さも意味するってわかる



33 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:14:34.45 ID:+dRTu8pw.net
結局こういうのも自然にまかせると偏っちゃうから
政府が調整するしかないんだろうな
地方の法人税は安く
都市の法人税は高く
とかして、ある程度のバランス調整



35 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:22:37.73 ID:ltjeg0fF.net
人口が増えて拡大トレンドならともかく

その真逆じゃねえか



36 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:24:07.29 ID:5ZCulSpn.net
首都なんて大げさなこと言わずに議会と官庁の引っ越しでいい
日本で一番でかい平野の一等地に役所があるのはよくない



37 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:24:23.33 ID:g4R+yfvi.net
東京湾埋め立ててネオ東京作ろうぜ


39 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:24:59.66 ID:5ZCulSpn.net
官僚の持ってる土地建物の価値が減るのが困るから官僚が嫌がる


40 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:29:36.35 ID:1a8LvZaf.net
首都って言ったって実質1都3県だしなあ
まあ田舎に移したって場所が変わるだけ
目先のお金が欲しいようにしか見えない



41 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:34:11.57 ID:q12B6efk.net
>>1
東京一極集中は憲法違反だぞ!( ̄ヘ ̄メ)



42 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/23(木) 23:36:10.28 ID:CsOWxZt7.net
首都機能移転によるメリットデメリットは意見が別れるんだろうが

一極集中継続の未来を続けると
国家消滅が確定事項になるからヤバいんだよ、しかも人口の未来は当たるしな


政府の少子化対策白書のグラフ

少子化でアジア全滅というグラフ

長期的には日本含め韓国やシンガポールも人口消滅のグラフとなっているが

日本 一極集中
タイ 一極集中
香港 一極集中
韓国 一極集中
シンガポール 一極集中
台湾 一極集中

首都機能移転をさせ、出生率を高止まりさせた
◯出生率2,0のマレーシア
同じく出生率2,0以上のうちに首都機能移転させる
◯フィリピン
◯インドネシア

◯多極集中の中国(出生率1,6)
◯ベトナム(出生率1,9)
◯インド(出生率2,0ごえ)

致命的なほど未来に影響する
 
【過密×一極集中×子育て財源不足】
この組み合わせのほうがまずいのはもう誰がみても明白



43 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:43:11.76 ID:nxwwULWO.net
ポストと予算は 死んでも離さないのが御役人


46 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:49:24.40 ID:YkaRpk8Y.net
>>43
ほんと馬鹿官僚って癌だよなぁ
政治主導でやらないと



44 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:47:56.75 ID:5hhupPWb.net
大規模地震起きたらインフラ建物ボロボロになって首都放棄で移転すると思うよ


45 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/23(木) 23:47:59.28 ID:4/pu8s7R.net
田舎に国家公務員のお偉いさん達がいくか?国会議員達が田舎にいくか?
んなことしたって東京都知事の権力が益々強まって終わりだろ、田舎の政府の言うことなんか聞かなくなるぞ



47 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:50:44.39 ID:YkaRpk8Y.net
>>45
日本は法治国家なので法で縛るよ



49 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/23(木) 23:57:53.47 ID:TS+SU25U.net
JKTで馬鹿げてると感じたのはBRTだな
先行車両に殺到して後続はガラガラとか

大気汚染も深刻で歩いた自分も悪いが
数キロ先のホテルまで行っただけで吐き気を伴う熱中症になり立つことさえ困難だった



50 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/23(木) 23:58:06.14 ID:GvnTPA7m.net
なくよシクシクと信じていた


51 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2019/05/24(金) 00:00:25.94 ID:idvTpy5j.net
官僚、政治家が自分の資産減らす政策をするわけ無いだろ
絶対に遷都はしないよ



52 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/24(金) 00:05:17.80 ID:vP7/GOXl.net
>>51
まさか官僚は直下型地震で東京と心中する気か?



53 : 名刺は切らしておりまして[age] :2019/05/24(金) 00:12:43.24 ID:Dpy24Jg5.net
首都直下地震だけじゃなく南海トラフも待ち構えてるし、東北には宮城県沖地震が待ち構えてるし
日本中の巨大地震が起こりうる範囲に住んでる日本人はみな自殺願望があると言いたいのかな?



54 : 名刺は切らしておりまして :2019/05/24(金) 00:13:29.35 ID:nqfuz/iX.net
福島
土地も空いてるし交通の便も悪くない
何より震災復興の目玉事業としてうってつけやん
気になるAmazonの本

社会│05:53

 コメント一覧 (5)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月24日 07:45
    • なぜかモンゴロイドって「首都はその国で一番栄えてないとダメだし人口が多い所ほど栄えてる証だし、何でもまず首都から設置しないとダメだし学校やら仕事やらまず首都に出ないと始まらないし、お金持ちほど首都の中心部に住むものだし…」って感覚の人多いからね
      その感覚捨てる所から始めないといけないから、利権とか関係なくても凄く時間かかると思う
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月24日 07:52
    • 若い人が東京に集まっている割には、東京都の出生率はいつも最低ランク
      子供作りたくても家賃は高いし部屋は狭い(そもそもワンルーム住みとか)

      アメリカの様に経済の中心地、政治の中心地、文化の中心地、ITの中心地が
      分かれている国はやっぱり強い。対してそれらが全部東京になっている日本
      大災害の対策としても、国家の発展を考える上でも本来議論すべき話題だし
      これこそが何よりの働き方改革であり少子化対策なんだと思うんだけどねぇ
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月24日 10:43
    • 文化庁だけ移転したんだっけ?
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月24日 13:11
    • 毎年出生率の高い地方から出生率最低の東京に大量の若者が集まるんだから
      少子化どんどん加速してくわな
      地方に若者を留めてそこで子供産ませるようにすればそれだけで出生率は改善するよ
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月24日 15:12
    • 分断計画にのせられるバカがまだいるんだな
      政治の中心である国会や内閣府と天皇陛下は絶対に切り離せないんだがな
      京都に天皇陛下をとか言ってるのは売国奴か情弱だな
    • 0


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