2019年05月18日

菜食主義アンチ「野菜だって痛みを感じるだろ」菜食主義者「あーはいはい、パターンPlants tho(プランツゾウ)ね」

1 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:27:10.00 ID:7yhCCRdQ0
・「でも植物は/も...」からはじまるのは、Plants tho(プランツゾウ)と呼ばれるビーガニズムに対する最も一般的な議論の一つ。「でも植物にも命が...」という議論であれば、そもそもビーガニズムは搾取される対象の感覚や感情を尊重する思想であり、命を主題としたものではないため、この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

┗わからないだけで植物にも知覚があるかもしれないのでは?

・植物に外的な刺激に対する反応は認められても、動物に似た意識的感覚を持つと考えられる科学的根拠は一切存在していない。
いかなる根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、理性的な議論において意味を持ちえないし、すでに明確で、科学的に合意の得られている動物の感覚について考慮する必要性がないという主張の根拠にもなりえない。


ビーガンFAQ - よくある質問と返答集
https://therealarg.blogspot.com/2019/02/VeganFAQ.html?m=1#a1








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8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:30:39.53 ID:0f+WMi8M0.net
水の中の微生物は?


10 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:31:07.83 ID:7yhCCRdQ0.net
>>8
知覚がない



9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:31:06.55 ID:PcQrXTzP0.net
動物に外的な刺激に対する反応は認められても、人間に似た意識的感覚を持つと考えられる科学的根拠は一切存在していない。
いかなる根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、理性的な議論において意味を持ちえない。



17 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:34:32.12 ID:wE9IbPyz0.net
>>9
そうなるよなw



54 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 02:01:44.38 ID:TdiQDwe60.net
>>9
これ



11 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:31:11.20 ID:ChZ2zQoW0.net
> 感覚や感情を尊重する思想であり、

主観で恣意的に判断出来るな
無敵やん



15 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:33:03.88 ID:ANOtzw+N0.net
>>11
安楽死させればええよねw



78 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 02:46:19.66 ID:mmVqLyi00.net
>>11
これな
何度読み返してみても
自分達のロジック以外は認めない
狂信としか思えない
これは単なる宗教だね



12 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:31:28.91 ID:LMs282mV0.net
大気中にも微生物は居るし…


14 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:32:26.23 ID:7yhCCRdQ0.net
>>12
意識ない



13 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:31:59.63 ID:7yhCCRdQ0.net
┗苦痛が問題なら、苦痛なく殺せばよいということになるのでは?

・まず、論理の問題として、「知覚あるものを害してはいけない」ということは「知覚がなければ何をしても良い」を必ずしも含意しない。
知覚を持つことは最低限の道徳的地位を持つ決定的な条件であるが、その条件を退けるのではなく、他の条件を考慮することで、知覚がなくともある種の存在への配慮の必然性を示すことができる。

そのため、「ビーガニズムを受け入れることは、植物人間などが守られなくなるということであるため、積極的に動物の搾取をつづけなければならない」という奇怪な主張は(数ある問題点のうち、この点だけを見ても)誤った主張であると言える。



16 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:34:31.91 ID:ANOtzw+N0.net
>>13
ムチャクチャや
知覚有無の証明はいらんのか?



18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:34:58.10 ID:Cj5Q7oU/0.net
生物と無生物関係なく、所詮は化学反応だろ


19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:35:15.36 ID:Dx0BcUru0.net
自分達の信仰守るための理論武装に必死だな


20 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:35:20.11 ID:ANOtzw+N0.net
ビーなんちゃら連中は妖星伝でも読むといいよ


21 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:35:30.18 ID:iULW1U420.net
俺の意識があることを証明しろ


22 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:36:24.97 ID:ChZ2zQoW0.net
こいつら論理的に議論する気ないからな


27 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:37:29.90 ID:ANOtzw+N0.net
>>22
こいつらのバックにいる存在は何がしたいんだろうね
どうせ中国ロシアだろうけど



23 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:36:45.36 ID:cX094ww30.net
>>1
最も一般的な割に反論できてなくない?
納得できないw



24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:37:03.19 ID:jkTzyfyn0.net
お前らいいおもちゃ見つけたなぁ


25 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:37:14.64 ID:n2pWbrsD0.net
魚に感情はあるのだろうか


26 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:37:17.82 ID:2Jm3tVv10.net
事実を指摘してるだけだから価値観の押し付けではないとか詭弁にも程があるわw


28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:37:48.00 ID:uovXxO2X0.net
アミノ酸も摂れないな


29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:38:06.96 ID:0XrlbsX40.net
どうしてこいつらはよくわからん理屈をこねくり回して主張しないときがすまないのかねえ
こんな超理論掲げられるよりも「動物がかわいそうだから」のほうがよっぽど納得できるんだが



42 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:53:20.08 ID:HNYryhHC0.net
>>29
それな



30 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:38:10.26 ID:QyqECGTL0.net
レクター博士にこいつらを食べてもらえよ


31 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:39:06.44 ID:9fFw1PF40.net
ヴィーガンの人は口内射○されたときどないするん????で草


32 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:40:10.41 ID:r7ACev4Z0.net
死体とか死骸を食えばいいんじゃない?


33 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:41:07.06 ID:DI0myn2S0.net
虫は痛覚無いらしいから虫は食えるんだな


34 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:42:22.87 ID:ChZ2zQoW0.net
腕に蚊やダニが吸い付いたら彼らはどうするの?


36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:43:30.76 ID:AB32kNo70.net
コンクリ食えよ


37 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:44:05.51 ID:xhV/VrfS0.net
じゃあカエルも食べられるのかな?かわいいけど


38 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:47:38.26 ID:ChZ2zQoW0.net
差別だよな
自分が見て親近感を感じる生物の命は大事にするけど
異質で自分の理解共感の範囲外のものには権利を認めない



39 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:49:43.75 ID:0Wlk9Oi60.net
こいつらに痛みがあるか調べたい
殴らせてください



40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:51:45.26 ID:Pu3Xst060.net
長生きは出来んな


43 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:53:23.28 ID:ANOtzw+N0.net
>>40
動物性タンパク摂取しないとね



41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:52:13.21 ID:yA1jFDGs0.net
魚って意識的感覚あったか?


44 : 名無しさん@涙目です。[age] :2019/05/18(土) 01:54:06.53 ID:5V5p7cmP0.net
健康に良いと思ってやってるんじゃないのか、知らんかったわ


45 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:54:22.17 ID:hKRvuzij0.net
意識とは


46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:55:30.11 ID:myLkzDeO0.net
屁理屈捏ねて正当化
まるでパヨの如くだな



47 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:56:02.94 ID:LI5PvbxP0.net
菌やウイルスが苦しむから息するなよ


48 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:57:17.60 ID:zboSUp120.net
アジア人に外的な刺激に対する反応は認められても、欧米人に似た意識的感覚を持つと考えられる科学的根拠は一切存在していない。
いかなる根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、理性的な議論において意味を持ちえない。



49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 01:57:22.47 ID:tvHShf6w0.net
科学的に肉も食うのが自然


50 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:58:09.29 ID:LWwCSi8N0.net
絶対に動物は食わないって気概だけなら個人の思想で完結してるから良いんだけどね


51 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 01:58:13.10 ID:6ZvfdJ7P0.net
ただし他の人間が動物を食べてそのエネルギーで活動して生産したものは御構い無しに好きなだけ消費しますwww
ってことだろ?ふざけんなよマジで



52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:00:11.29 ID:1yG3wwQC0.net
めんどくせえからビガーパンツでも食っとけよもう


53 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 02:00:46.87 ID:PxDbidii0.net
ヴィーガンのように振る舞う肉食主義者
https://youtu.be/lRe03pZCxJk



64 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:21:20.68 ID:cit5se740.net
>>53
これは普通に面白かった



67 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:28:25.12 ID:Q6HjYTJG0.net
>>53

ピースフルな雰囲気なのに妙に攻撃的なんだよなぁ



110 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 05:22:54.57 ID:jftZUB5a0.net
>>53
くそ笑った



55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:04:11.75 ID:mzI3iAEM0.net
ミドリムシは食っていいの?


56 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:04:26.74 ID:jKeas83RO.net
>>1
ビーガンの主張が
ちょっと何言ってんのかわかんないレベル



57 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:06:34.18 ID:QFymn4xK0.net
植物だって命がというのに対しビーガンは命を主題としてないから論理的誤謬と言うが
その線引きは勝手にビーガンが決めてそれを他人に押し付ける
命が主題と考える人もいるでしょうに自分たちはおかしいと思わないのか



58 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 02:08:17.81 ID:lYpvDE210.net
こういうふうに意識の有無で生命に貴賤をつけるから欧米人は嫌いなんだよ
糧にするもの全てに感謝する気持ちが全くない



59 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:12:06.38 ID:Q6HjYTJG0.net
想定問答集まで作って一体誰と、何のために戦ってるんだ?


61 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:16:34.37 ID:iEz23Tc30.net
>>1
まーた捕鯨業者かよ?
きっもwww



62 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:18:35.18 ID:Q4CisyJc0.net
でも>>1なかなかだねこれ
このスレの言い分とかほぼ網羅してあるわ
これ論破されるなあ
まあ論破されるだけだが。
でも美人の子にいっしょにやろう?とか言われたら
なってしまうかもしれん



71 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 02:35:46.92 ID:OLabBE6D0.net
大豆で作った偽肉を食いながら肉食を貶しつつ人工肉の登場を望むという不思議な宗教


72 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 02:37:37.03 ID:tzWacms80.net
植物にクラシック聞かせると元気に育つっていうから我々人間と似たような意識や感情があるかもしれないよ?
動物にクラシック聞かせたって意味ないから動物より高度な意思を持ってる可能性だってある
そこらへんどうよヴィーガンさん



75 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:41:20.53 ID:uHikLDj90.net
肉を食わないで健康を保てるという科学的根拠は一切存在しない


77 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:45:25.68 ID:P8yHN8gd0.net
糖質制限とビーガンは宗教みたいなもん


79 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:47:45.87 ID:HEPoQaJV0.net
なにかもしれないものをないと断じて勝手に線引きする差別主義者


80 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 02:49:01.36 ID:CVBq7txs0.net
人間が一切肉食わなくなれば肉食動物で溢れ滅びるやろうな


82 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 02:52:08.40 ID:ClOG8dOI0.net
おかしいですよっ!!


84 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 03:00:13.10 ID:ENriRqF20.net
命があるかどうかは主題じゃありませーんとか言う勝手に決められた俺ルール


90 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 03:09:15.97 ID:HPmqNo180.net
魚はセーフだな
良かった良かった



93 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 03:42:28.90 ID:kjcsX+FfO.net
謎の選民意識と攻撃性を考慮するととてもじゃないが健康とは言えない。


96 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 03:48:47.41 ID:grMpQ/W/0.net
刃物を当てた時に鳴くか鳴かないかが重要なのよね。(魚は除く)


98 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/18(土) 03:49:52.60 ID:XooWNH2n0.net
菜食主義ってずっと言ってたダバディがネプリーグで最近ハマってる食べ物はチャーシュー麺って言ったの面白かった


102 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 04:38:32.72 ID:5BEci16d0.net
自己中集団


104 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 04:44:32.39 ID:JAQDQZu10.net
動物と植物の命を同列に扱う奴は偽善者だと思う


106 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 05:06:30.90 ID:hPLpGD1N0.net
肉食やめる→畜産に使われてる穀物飼料も無くなる→食料に転用されて飢餓がなくなる→ビーガンは地球にやさしい!
って論法見るけど
食料に転用されるわけないやん儲けが出ないなら離農するだけだわ



108 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 05:11:50.98 ID:fzTQu96J0.net
こいつらの目の前でTボーンステーキを食べてみたい


109 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/18(土) 05:12:28.01 ID:ah1oLBGM0.net
そう植物にも命があるからね
動物の方が植物より優先されるけど無生物から食べ物つくらない限り気取れるレベルじゃないと思う
生物を食べないと生物が生きられない世の中にした神とかいう超絶クソ野郎に早く勝てるようにならないと
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (69)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:06
    • 宗教でもなんでもいいよ、お前ら人間猿をぶっ○せれば。法律変えてくれ…っても国運営しとるのもクソ猿やしなぁ…


    • 0
      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 06:49
      • >>1
        ん、お猿さんに支配される気分はどうだい?
        落ち着いて肉でも食えよwww
      • 0
      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 07:06
      • >>1に比べれば、フルータリアンやジャイナ教徒の方が遥かにマシだな。
      • 0
      • 56. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 12:22
      • >>1
        微生物にも感情があることを証明した有能>>1ですねすばらしい!
      • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:09
    • でも植物も〜
      って言ってるやつは文系かな?
      その返しは無知すぎるだろ
    • 0
      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 07:49
      • >>2
        生命を摂取してることを指摘してるから的外れではない
      • 0
      • 51. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 10:11
      • >>2
        おめぇが一番無知だわ
        理系なら定量に出せや

        つか、ビーガンが根拠にしているケンブリッジ宣言
        皮質がなくても意識があるという意識の定義を広げる宣言だけどいいの
        植物に言及してないのに持ってくるとか論理的誤謬ほどあるわ
      • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:15
    • 自分たちだけで草食ってりゃいいのに、狂気の沙汰とは思えない行動取るからな
      肉でも草でも魚でも食うことに罪なんてないんだよ
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:23
    • 意識の定義もないんだからその有無なんて証明出来んだろ。
      同じく知覚の有無もまた証明出来ない。
      ヴィーガンはアホという証明はそこで成り立つ。
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:28
    • ※2
      人は家畜ではないんだから家畜が本当の意味で痛いとか苦しいとか感じてるかどうかなんて分からないんだよ
      そういう意味では植物もまた同じだということ
      理解力が無いなー
      理系かな?
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:29
    • 牛は神が食べるように作り出したから問題ないと言う捕鯨教徒と対決させたい
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:30
    • でも、植物も生きてるのは事実やし、植物が可哀想て感情はよく聞く。

      動物との差で知覚があるってのなら、知覚を失わせればいいの?
      捕鯨と一緒で感情論で言ってる癖に知覚がどうのとかうぜーんだよ。
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:31
    • 動物と植物は時間感覚が違うだけかもよ?
      ずっと連続で撮影して超早回しして再生すると
      まるで意識あるように障害物を避けたりしてる。
      動物の時間感覚だと植物はじっとしてるように
      見えるが実際は日光や水を求め動いてるからね。
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:31
    • 石とか土とか金属とか水、電気だけとかなら命を奪ってないと言えるかもしれないが、人間にはそれが無理なんだから全ての命に感謝して好きな物食えばいいだけだろうに。
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:38
    • つまり植松聖はヴィーガンの神ってこっちゃな
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:39
    • 死んでる肉は知覚無いぞ
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:48
    • 全ての植物が毒生成しだしたらどうすんのかね?
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:51
    • 他人の食い物にゴチャゴチャ言う奴はアホ
      ヴィーガンにしろ鯨関係にしろ、それ言われた所で俺は食うけどな、で終わり
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 06:56
    • 歩いてて虫を踏み潰すのはいいの?
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:05
    • 君等の先祖さんも肉喰って生きてきたから君らが今ここに存在してるんだろ。 
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:10
    • マジレスすると、植物にも知覚があるという科学的論拠はあるよ。
      植物もちゃんと外部からの刺激に対する意義のある反応をすることが知られている。
      近年、きちんとした査読のある論文雑誌にも掲載されている。

      例えば、虫に食べられ始めると、虫が嫌がる成分(あるいは毒)を体内に生産して防御することが分かっている。
      ソース:植物の耐虫防御機構と植食昆虫の対抗適応機構を巡る最近のトピックス(北日本病虫研報)

      また、植物が危険を感じると、信号物質を放出し、他の植物が自身に耐虫防御物質を生産して溜め込むことも分かっている。
      ソース:「植物、緊急信号のにおい物質で防御」 仕組み解明、東大チーム発表
      毎日新聞 2019年2月4日
    • 0
      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 07:51
      • >>18
        マジレスすると反応と意識はまた別

        まあそもそも意識の証明なら動物の証明すら出来てないけどね
      • 0
      • 63. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 17:57
      • >>30
        そういうこと。

        動物でさえ「意識」は証明できていない。
        刺激に対する意義的な反応があるか否かでしか客観的には判断できない。

        よって、「動物に意識がある」とすると同様に「植物に意識がある」と判断せざるを得なくなり、「植物には意識がない」とすると同様に「動物には意識がない」となる。

        どのみち動物はダメで植物は良いには繋がらない。
      • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:17
    • 疑似肉が本物同様の味、値段を実現したらヴィーガンになることを考えてやらんでもない
      あと疑似牛乳と卵も必要だな
      急ぎで頼むぞ
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:19
    • 牛乳とか無精卵もダメな理由がわからん
      やっぱりただの好き嫌いに高尚な言い訳つけてるだけじゃね?
    • 0
      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 08:16
      • >>20
        家畜として飼われて乳や卵を奪われている動物が可哀想
        家畜を飼育することによる環境負荷が許せない
      • 0
      • 57. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 12:58
      • >>20
        ただの好き嫌いでいいんだよな
        「私はかわいそうだと思うから(嫌いだから)食べない」だけでいい
        それ以上踏み込んでこなければ誰も何も言わない
      • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:21
    • 菜食だけだと論理的思考ができなくなるのか?
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:25
    • 生物は食って食われてという関係で成り立ってる
      おそらく食い物という生物がいると勘違いしているんだろう
      植物もただ光合成だけしていれば生きられるわけではない
      植物なり動物なりの死体などを他の生物が食べ、より分解された
      死体などを摂取して生きている
    • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:25
    • わざわざ難しい言葉使う必要あんのかね?
    • 0
      • 34. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 08:11
      • >>23
        彼らは意識高い系だから
      • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:27
    • 雑食の人間がもたらす益を享受しながら雑食を否定する
      大多数の趣向、生活様式、生命維持、産業を否定している
      そして同益の代替え案が皆無
      正義の基に他を攻撃して気分よくなる、人間が一番好きな娯楽なんだよね
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:35
    • 知覚の有無だの痛覚の有無だので、人間ごときが主観で偉そうに線引きするなど思い上がりもいいとこだ。
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:37
    • もっとわかりやすい考え方があるのに。
      動物は食べられる=死は種の滅亡につながる。
      だから動物は食べられることを望まない。
      それに対し、植物は食べられることは種の繁栄につながる。そのために花は美しく咲き、果実は美味しく実る。
      だから植物は食べられることを望む。
    • 0
      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 07:49
      • >>26
        それは果物だけだろ
        命を奪うことにならない食べ物って果物と牛乳と無精卵ぐらいじゃね?
      • 0
      • 61. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 17:09
      • >>29
        種子植物は全部そう
      • 0
      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 08:10
      • >>26
        それはフルータリアン
        ビーガンじゃあないよ
      • 0
      • 49. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 09:38
      • >>26
        それなら畜産動物は人間によって繁殖させられてるから問題ないな!
      • 0
      • 62. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 17:09
      • >>49
        本気でそう思うか?
      • 0
      • 66. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月19日 01:55
      • >>62
        思うよ?
      • 0
      • 67. 49
      • 2019年05月19日 02:21
      • >>62
        >>植物は食べられることは種の繁栄につながる。

        って書いてるじゃない。なら家畜が食用として重宝されることで世界中に分布、繁栄してることと何が違うんだ?
      • 0
      • 64. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月18日 18:57
      • >>26
        花は「食べられるため」ではなく、蜜をエサに花粉を運んでもらうため。
        花自体はむしろ食べられないようにしている。

        果実は食べられること前提だが、種子は違うし、葉も根も茎も食べられないように工夫している。

        知識が中途半端で思考が浅すぎる。

        あと肥料はどうするんだ?
        植物由来だけでは窒素はなんとかなってもリンが足らないぞ?
      • 0
    • 27. 
    • 2019年05月18日 07:38
    • animal thoで終了や。
      動物に意識があることを証明してろや。
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 07:53
    • 本当に主観オンリーでしかない。
      人間が神のごとき存在と信じてる傲慢なクズどもだな。
      野生動物にでも食われてろ。
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:08
    • ホヤは?
    • 0
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:21
    • 相手に意識がなければ憐憫の情を感じないのか・・・
      ドン引きですわ
    • 0
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:21
    • 品種改良で意識や痛覚の無い牛作れば肉食っていいことになるけどそれでいいのか
    • 0
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:24
    • 菜食主義は単なる我儘
      完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
    • 0
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:28
    • 本当は肉食ってるんだろ?ガチでやってる奴なんて一握りのもんだろう。
      胡散臭い
    • 0
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:34
    • すぐに論破されてて草
      こんなゴミみたいな理屈に納得しちゃうアホがはまる思想なんだなぁということがよくわかりますね
    • 0
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース 
    • 2019年05月18日 08:35
    • じゃぁ卵や牛乳がだめな理由はどうするんだよ
      バカ丸出しじゃねぇか
    • 0
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:38
    • 意識の証明なんて人間に対してすらできてないのに何を嘘こいてるのか
      理屈も糞だし嘘つきだし本当最低の人間性ですねヴィーガンって
    • 0
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:46
    • 草木に意志がないってお前らの尺度で決めつけんな
    • 0
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:48
    • 愛誤とか狂信菜食主義者とか
      クソみたいな偽善者は大嫌いだ
    • 0
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 08:57
    • コイツら、緑豆・海犬系団体の「クジラやイルカは賢い」からの派生集団だから、環境テ□リスト崩れ、一種の新興宗教の芽なのです。なに言っての無駄だよ、教義なのだから・・・こうして、新しい宗教が生まれる。
      ブレサリアン(気食主義者)、何も喰わず、空気だけで生きている人のこと、水しか摂取しない。ブレス(呼吸)で生命エネルギーを得られると言う人々・・まで居るからね。
    • 0
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 09:06
    • ヴィーガンの屁理屈に乗って反論する必要はない。
      環境テロリストどもに言葉は通用しない。
      言ってる内容は違うけど、「今のところは」武器を持ってないだけで、本質的にはISISとそう変わらん。
      人間社会に亀裂を入れる輩はNOを突きつけるだけでいい。
      肉食は遺伝子に設定されている。生命の秩序に歯向かうなら別にいいけど、勝手にやってほしい。生物として限りなくまともな人間側に、迷惑をかけないでほしいよね。
    • 0
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 09:14
    • あいつらが愚かなのは、肉を食って体力を付けてる人たちの労働の成果を享受している事にある。
      本当に肉食から離れるならば、同時に人間の文明からも離れなければならなくなる。
      なんせ肉を食うのは人間という種の当たり前の生き方だからな。
    • 0
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 09:19
    • 部屋にゴキブリ出ても殺せないのかな?
    • 0
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 09:45
    • 知覚のあるものを害してはいけないって、同じ知覚のある人間を害してる時点で破綻してるじゃねーか
    • 0
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 10:30
    • (´・ω・‘)
      何年か前の研究発表で、
      サボテンには知覚や反応が有るとか発表されてなかったっけ?
      そう考えたら野菜だって・・・
    • 0
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 10:35
    • じゃあビーガンは植物という命を軽視する差別主義者でお終いだな
    • 0
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 10:41
    • 命が大事って言ってるベジタリアンがいたら
      ビーガンはさぞかし口汚く罵るのだろう
    • 0
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 10:57
    • 単に栄養と経済の問題。
      植物だけで人間が健康的に生活だける栄養素を全て賄えるなら良いんだが実質不可能。
      金をかければ肉無しでも健康な肉体を維持できるかもしれないが、それに費やす金が一般人にはない。

      肉を摂取した場合と同等の栄養素を摂取できつつ、価格も肉と同程度の植物由来の食品が開発されない限りはその2点の理由で自分はベジタリアンやヴィーガンにはなれない。
    • 0
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 13:38
    • あなたたちの感想ですよね
    • 0
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 15:21
    • 作物の栽培で避けて通れない害虫駆除や獣による食害対策についてはどんな理屈こねてくるのか気になる
    • 0
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 15:50
    • 生き物の命の価値を自分勝手に決めて、他者にまで押し付ける傲慢な奴等。それがヴィーガン。
    • 0
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月18日 22:29
    • 食べて応援。
    • 0
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年06月12日 20:34
    • ※5
      哲学的な意味での「分からない」と、科学的な意味での「分からない」を区別できないのは頭悪すぎやろ文系さんw
      哲学的な意味での「分からない」を根拠に議論を進めるとすると、「空中でボールを握る手を離しても、本当にボールが落ちるかどうかは分からない」とすら言える訳だし、明らかに馬鹿らしい主張だって事に気が付こうな...
    • 0
      • 69. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年06月27日 17:44
      • >>68
        ヴィーガンが要求してる思想がヒトの外に哲学を求める物で
        まさにその明らかに馬鹿らしい世界なんだけどな
        アレらって「ヒト中心主義」や「(ヒト中心の)種差別」が嫌いらしいけど
        ならヒト様が観察して結論付けた物の最たる「科学」なんて採用不可能(というか哲学すらヒトの思考産物)
        科学的根拠を要求した時点でそいつら生き意地汚いヒト中心主義のニセヴィーガンなんだよ
        一般人が律儀に「真正ヴィーガン」になったら何もかも「分からない」ので教義を確実に守る場合は餓死が確定する
      • 0


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