2019年05月13日

裁判員制度とは何だったのか

1 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:06:47.83 ID:cHZzVdbh0.net
「二審判決には、納得させてくれる言葉がなかった。結局、過去の判例ということなら、裁判員裁判の意味がない」。

(省略)

 一審は求刑通りの死刑判決。「2人の命を奪ったのだから、死をもって償うのが当然。本当にうれしかった」と有希さん。だが、1年8カ月後の控訴審判決は裁判員の判断を覆した。「計画性のない通り魔なら、2人まで殺してもいいのか。もう1人被害者がいればよかったのか」。朗読される理由に体が震えた。

 「裁判員の方は、見たくないものを見て、聞きたくないものを聞き、悩んで悩んで、結論を出してくれたの
に」。有希さんは、過去の判例を言い募るのなら、裁判員制度なんてやめればいいとさえ思っている。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000004-jij-soci








おすすめ
【画像】一人暮らしした瞬間に真っ先にトイレにこれを取り付ける奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【訃報】韓国「あれ?韓国は日本を必要とするけど、日本は韓国なんて不要では…」と気づく

父親「ホームセンター行くぞ」 ぼく「はぁ…またつまんないとこに行くのか…」

俺氏、この漫画が思い出せなくて悶える

底辺家族「「「びっくりドンキ美味しいね!!!!」」」俺「うわあ…」




2 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:08:14.53 ID:5EesXlRY0.net
裁判制度に対する批判のガス抜き


20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:14:35.92 ID:jUURWrrC0.net
>>2
この部分も多少は含めているだろうな



27 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:18:58.65 ID:CQ6TyCqP0.net
>>20
全部じゃね?裁判員に1票ずつ権利あげてメインに100票渡してんたし



3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:08:49.34 ID:sG17qGaH0.net
司法のポジショントークですよ、国民に近い、国民の意見を!って言ってたけど
全部ウソ、そんなレベル



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:09:00.50 ID:Ms1R7j/P0.net
他国でコレやってるとこは上手く行ってんのかね


67 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:50:36.36 ID:mgviMnNZ0.net
>>4
アメリカだと有罪無罪は陪審員が決めて量刑はプロの裁判官が決めてるな



5 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:09:06.08 ID:eZ1iOV8H0.net
まあ法の下の平等という大原則があるからな
いちがいに判例踏襲を責められない



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:09:11.53 ID:DS87BXE+0.net
どうせ、上級審で覆される


7 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:09:31.53 ID:hs7ayK0n0.net
YouTube放送ネット投票裁判して


8 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:09:39.46 ID:Tc1tdF0U0.net
こんなん無職のやつらにやらせろよ
一般国民は忙しいんだよ



101 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 12:34:53.37 ID:ddkWJKM40.net
>>8
忙しいのに5ちゃんかよ



9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:09:46.83 ID:NM/2tqUL0.net
日本人にゃとことん向かない制度筆頭


10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:09:56.41 ID:4OFXGsoT0.net
韓国みたいに感情だけで判決出してるわけじゃないんで…


11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:11:14.52 ID:DS87BXE+0.net
意味ないよ。素人に有罪/無罪 の判定は出来るかもしれないけど

刑期の裁量は、長い経験がなけりゃ無理



126 : 名無しさん@涙目です。[Sage] :2019/05/13(月) 13:26:40.04 ID:QSr90pfb0.net
>>11
なるほどなぁ
でもその量刑がめちゃ甘な日本でプロの目とか言われても…



13 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:11:45.53 ID:kzphcnIn0.net
高裁からが本番


17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:13:19.82 ID:AdUbSptD0.net
法治主義は必ずしも判例主義じゃないんだけどな


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:16:20.03 ID:IsIyMcrz0.net
コンピュータに情報打ち込んで判決出してもらえばいい人間は主観と感情で判断しすぎる


28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:19:02.71 ID:uu1kLl9A0.net
>>22
一番手っ取り早くAI化して人員削減できそうだよな。裁判所に勤務する奴ら。



131 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 13:34:39.52 ID:cuLf/PLa0.net
>>28
バック・トゥ・ザ・フューチャーで裁判自動化されてたよな未来で



139 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 13:49:01.49 ID:PTOHjcLZ0.net
>>22
それええな
事務職より先にAI化できそうやん



23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:16:24.35 ID:7c53IcyD0.net
最高裁の裁判を裁判あん裁判にすべきだよ


24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:16:31.97 ID:PigSo7rX0.net
ゴーンの裁判も民主主義的に裁判員制度でやろうぜ!
フランスも文句言えないだろ?



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:17:14.08 ID:uu1kLl9A0.net
裁判官からすれば、裁判官の過去の判例はプロの判断だが、裁判員の判決は素人の判断。
なので、基本的には「過去の判例>裁判官の判決>裁判員の判決」となる。
裁判員裁判は世の中の流れだから出来ただけで裁判官からすれば迷惑な制度。



29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:19:58.01 ID:yDXwnnhG0.net
検察審査会とかもね


30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:20:22.52 ID:+6z0GMeI0.net
そもそも判例で良いなら
裁判官いらないじゃん



31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:20:38.82 ID:DBii0YtO0.net
もうAIでいいじゃん


33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:22:07.45 ID:dDjpQnj60.net
過去の判例でしか裁判結果出さないならAIでデータ入力でいいじゃん
裁判官不要でしょ



89 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 12:22:47.16 ID:WeffTDZk0.net
>>33
まさにコレかも。
合理性に対して過去の事例が同程度かそれ以上のウエイトを占めるとすれば、人間がやる仕事じゃないよな。
実際のところどうなの?



39 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:23:43.79 ID:nFTWzmsN0.net
国民はむしろ日常生活に関することで裁判に参加したいと思ってるはずだが
司法は、それは許さないんだよな〜



40 : 名無しさん@涙目です。[まsage] :2019/05/13(月) 11:24:14.09 ID:lBezMsSJ0.net
やるにしても有罪か無罪かだけにして欲しい
量刑は判例に基づいてどうせ修正されるから



42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:25:21.64 ID:3cIHxM2+0.net
日本人に「自分の正義感のズレと法律感覚の無さ」を教え込むのが裁判員制度の趣旨だろw


43 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:25:32.18 ID:LAi5VT250.net
当初の予想では、同情して相場より量刑が少なくなるとか思われてたが
むしろ逆に、相場以上で控訴されるのばっかりだったな

んで上級審で相場通りになるもんだから、まったく意味がなかった
裁判員制度を続けるなら、裁判員の意思を尊重しろよ



49 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:30:50.14 ID:kzphcnIn0.net
庶民感覚=感情論なのか


50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:32:04.90 ID:5eh/ww/60.net
2度目も失敗かw


52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:33:33.84 ID:PV9ELJ790.net
裁判官の出す刑が軽すぎるから
裁判員にしたのに

凶悪犯罪者を野に放つのが裁判官の仕事になっちゃってるよ



54 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:35:21.34 ID:khG9AiLU0.net
暇だからやってもいいけど来ないな
認知症の父親には招集が来たが



55 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:35:44.76 ID:jM3tQeyY0.net
最高裁を陪審のみにしろや
それから判事の過半数を陪審員に
下級法廷で議論を尽くしてそれを最後に最高法廷で採択する
それなら量刑の軽重を問うのも整合性とれる



57 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:36:49.41 ID:a5NTZDDb0.net
裁判員制度が始まって、親族家族の誰もいまだに100人?の暫定候補にすら選ばれた事がないな


60 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 11:40:31.91 ID:SJKEUTqR0.net
判例と違う結論を出すためにやってるのに「判例と違ってるから訂正する」とかいう無意味さ。


65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:45:18.98 ID:wlgBulEd0.net
裁判官は裁判員のことうざいと思ってるんじゃ?


72 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:58:23.57 ID:Rw/A9Vc90.net
一審を裁判員裁判でやるのがおかしい
最高裁で裁判員裁判やれ



73 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 11:58:39.48 ID:A9aQPbv30.net
つまり裁判官も法が怖いのでは無く
上司や同僚からの批判が怖いのだろう



83 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:17:34.93 ID:BkkQc5gj0.net
ただ過去の判例だけに寄るならAIでいいじゃんってなっちゃうのよね…
その点裁判官はどう答えるのか…



86 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 12:19:39.33 ID:RW+2OOT50.net
裁判などの司法を身近に感じさせるためのもので
裁くための必要要員ではないからな



87 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:21:55.39 ID:fLqnKxjU0.net
過去の判例とか言うんなら、裁判官も要らない。
さっさとAI化してくれ。



91 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 12:25:42.77 ID:H2QlXnCi0.net
ちゃんと時代ごとに法整備が出来てれば不要だと思うけど
現状は昭和のカビはえた法律で下した判例をもとに代々トレースしてるだけだから
今の時代感覚で素人が判断することは有益じゃないかな

今は結局は裁判官次第らしいから、もっと裁判員の意思が判決に影響あってもいいくらい



92 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 12:26:17.31 ID:jC7Y8Yla0.net
厳罰化により進んで思ってたのと違うって感想を持つ方々がいるのも不思議


93 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:26:35.86 ID:NIHFqD4c0.net
アメリカが作らせた制度だからな


128 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 13:28:27.43 ID:jM3tQeyY0.net
>>93
本当の理由はこれだけだよね
まかり通っているもっともらしい存在意義の説明は全て後付けでしかない
それを正直に認めていないから
必要性の意義を論理的に追求をされると政府も司法も逆ギレして誤魔化す



95 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:27:54.08 ID:W/bnE+mR0.net
我が国の裁判では裁判員どころか証人すら意味がないよ
・弁護人は被告の嘘、偽りすら事実として無罪放免、減刑を求める
・被告と原告、被害者のプライバシーは生々しく、つまびらかに暴露
 それこそ性癖やコンプレックスの部分まで世に晒される
・量刑は事実認定がされれば、減速過去の判例に基づき裁判官により確定

つまり、裁判は実質「やった、やってない」の部分のみ、法曹関係者間で議論してるだけ
裁判員も証人も、所詮は下級国民でしかない



97 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:30:06.16 ID:1mHF7acq0.net
有給でないけど 勤務届用に新しく項目ができてたな 裁判員で出廷するときの


99 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:32:03.18 ID:iJUHDLB00.net
いまだに呼ばれた事ないわ
面白そうだから一回経験したいのに



102 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 12:35:37.42 ID:ncDMnXut0.net
この前テレビでやってたけど
裁判が長期すぎて途中で離脱してく人もいるらしいな
結局最後まで残ったのは数人で複数人の意見を聞くという当初の思惑が
あーうまく表現できない書くのやーめた



103 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:37:35.37 ID:SXg5M5sL0.net
裁判員裁判で厳罰にしすぎると判決無意味になってるからいらねぇ


104 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 12:41:42.70 ID:RDev58+m0.net
最初からガス抜き目的


108 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:47:07.51 ID:iJmg1RYr0.net
>>104
裁判員裁判より刑を軽くするならこの控訴審判決を出した裁判官全員の死刑で補わせ!



105 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:43:42.52 ID:uOgDsCgf0.net
どんな判決を出しても過去判例で勝手に覆えるAIの必要性をアピールする制度


109 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 12:47:44.08 ID:lbbh/OCB0.net
どうせ上いくと判例通りになるだけ
反省したやつだけが罪重くなる



115 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 12:56:02.99 ID:/eEUmiiX0.net
量刑は判例できめるコモンローの伝統がある英米と違って、量刑まで裁判員が決めるとかさぁ…


123 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 13:15:49.95 ID:CZ4DfLW00.net
ほんと無駄な制度だよな、裁判官を選択したほうがよほどましだわな。


125 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 13:26:16.36 ID:QABDU9Eg0.net
安倍がやってますよアピールしてるだけ まじ無意味  もう止めたら


127 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 13:27:45.31 ID:5eh/ww/60.net
一方で、司法試験の専門教育必須になったから、今更廃止するワケにも行かないんだよな。


129 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 13:29:37.74 ID:NztPtwzV0.net
大阪なんか行くからこんな事件に巻き込まれる


140 : 名無しさん@涙目です。 :2019/05/13(月) 13:52:04.01 ID:XdL/esK10.net
裁判員制度は、裁判官の元で一点一点の問題を多数決で決めていく。

一つの問題で異を唱えても多数決で負ければ、次の問題からは自分の意思と違う考えで進めなければならない。
大げさに言えば、犯人と思わなくても犯人だと決めつけて事を進めていく訳です。



142 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/05/13(月) 13:56:59.27 ID:p0uCxnN10.net
俺みたいなニートでも給料もらえるん?
貰えるやったら毎日行ってもええで
どうせ暇やし
気になるAmazonの本

社会│14:53

 コメント一覧 (24)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 14:58
    • 死刑から逃げてる日本の司法が一番悪いしな
      何人殺したら死刑なんだよ
      殺人は死刑相当だろ
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 15:22
    • 死刑反対派、人権派の司法家が「日本もアメリカのような陪審員制度にすれば感情に訴えて死刑を無くせるはず」と作ったのが裁判員制度。
      ところが「感情は感情、罪は罪として償うべき」と考える日本人にそれは通じず逆に厳罰判決に。
      思惑が外れて「素人に裁判は無理っすね」と裁判員制度を批判してるのが他ならぬ人権派司法家という笑い話
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 15:23
    • 1人でも殺してるなら死刑で良い

      そもそも前提に「更正」の可能性を含めてるから死刑にならないんだろうけど、
      社会は殺人犯罪者の更正なんか求めてない。

      死刑反対派は
      家の隣に「殺人更正者・性犯罪更正者のアパート」ができたら
      絶対騒ぐだろ
      更正できる事を信じてるのに更正できてるか疑うなら死刑しかない。
    • 0
      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月13日 16:07
      • >>3
        交通事故とかの過失じゃなく
        暴行とかの故意・未必の故意が推定される案件では
        原則死刑でいいよね
      • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 15:26
    • 裁判員て本当に無作為の抽選でやってるのかな?
      そこらの馬鹿にあたったらSNSとかで内容アップしそうなんだが
    • 0
      • 6. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月13日 15:35
      • >>4
        一応、許可なく内容バラしたら罰則くらうのは要所要所で念入りに説明あるらしいし、誰がバラしたかの特定が容易なので、余程身の程知らずじゃない限りアップせんだろ。
      • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 15:28
    • 殺された人の無念を晴らすには死刑しかない。人数関係ない。
      法の下の平等という建前があるから判例に従うってのは、一見聞き入れやすいけど、昭和と令和じゃ社会情勢も違うんだから、現状にそぐわないのはバンバン変えたら良いんじゃね?
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 15:48
    • 浩二さん「1審では『私にふさわしい刑は死刑しかないと思う』と言っていた」
      礒飛被告「ふさわしいと思うが、死刑になるのは怖い…」

      ワロタ
      正直すぎるだろwww
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 15:50
    • さっさとAI導入してクビにしろ
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 15:53
    • 101ガイの者やん
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 15:55
    • 大衆から選ばれた名もなき裁判員A,B,C「こいつは悪人だ、厳罰を!」
      エリート上級国民裁判官「と、大衆の雑魚共は言ってるけど、エリートの俺様はデキが違うからこれは無罪やねw雑魚共と俺は違うからw」

      てか割とマジで本当に選民意識あるんじゃないかと思ってる。
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 16:03
    • 普通の民事裁判でも判決文書くの大変だから
      裁判官は和解勧告して簡単に終わらせようとする。
      貴方不利ですよ、和解した方が良いですよ、と争っている
      両者を不安がらせ和解に持っていき数をこなそうとする。
      そこには公正さや社会秩序を守るとかの高尚な姿勢はなく
      いかに自分が楽して数を捌くかという自己保身しか無い。
      今の日本の民事裁判ですらこんな感じだぞ。
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 16:14
    • 極刑が出るような重大犯罪に限定されてるから
      素人には責任が重すぎて離脱してしまうんだろう
      窃盗とか、もっと軽いのだったらやり易いのに
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 16:22
    • >42
      法曹関係者に「法律感覚と日本人の正義感のズレ」を教え込むのが裁判員制度の趣旨だろw
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 16:23
    • 裁判員制度なんて素人がやるもんやから1番下でやるもんやろ。最高裁なんて国の司法のトップを担うとこやで、そんなとこに素人ガイジをぶち込むとか国として終わっとるし資格もないのに下の裁判官の判決を変えるとかありえんな。ある程度司法への関心、透明性を確保するために国民感情を少し入れるだけなんだから本来こんな制度なんて要らんね。無能に権限与えるとかあかんねん
    • 0
      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月13日 17:30
      • >>15
        裁判官の多くが数こなすことと事なかれの前例踏襲主義に陥ってる無能ばかりだぞ
      • 0
      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年05月13日 18:19
      • >>18
        下級はそんなもんやで、最高裁は違うが
      • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 16:57
    • 三権分立の担保である国民審査すら形骸化させたまま修正しない保身第一な連中が正義を騙るというギャグ
      せめて裁判員裁判の判決をひっくり返した回数くらい肩書に入れるの義務化くらいしろよ
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 17:10
    • 地裁とかにいるアホ裁判官のこと考えると、裁判員自体を嫌って判例とか関係なく裁判員の判断と逆行させてる奴がいないか調べるべき
      俺は絶対裁判官の個人の感情が入り込んでるケースが存在してると思う
    • 0
    • 19. お前の名前は今日から千だよ
    • 2019年05月13日 17:31
    • ネタフリに一般人を使うのが目的だろうからな
      結論なんか最初っから司法関係者の頭の中に出来上がってる
      場を暖めてくれる消耗品が欲しいだけだな
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 18:23
    • 素人に裁判は無理。
      少なくても大学で法律を学んだ人なら
      良いと思うけど。
      裁判員制度の見直しが必要。
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 18:30
    • 俺だったら、全員死刑なのだ
    • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 19:21
    • 裁判員制度と法科大学院はアメリカに言われて作らされたけど
      判例法主義のアメリカなら裁判員はそりゃ有効だけど
      成文法主義の日本じゃ法律の専門家が読み解いた
      法律の条文解釈が優先されるから、合うわけないんだよなあ
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月13日 22:45
    • どうせ2審で覆るなら死刑一択にしとくわ
    • 0


コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

コメントを投稿してくれる方へ
いくつかのエロい単語やURL等は使えません。
下記の投稿は無断で削除する場合があります。予めご了承ください。
・荒らし行為(宣伝行為含む)
・犯罪的なコメント
・差別的なコメント
・過激な下ネタ

他ブログのネタ満載 アンテナページへ


スポンサードリンク
QRコード
QRコード
読者登録
LINE読者登録QRコード
記事検索
月別アーカイブ
最新記事
スポンサードリンク