まとめたニュース : 有能ぼくSE、工数を10倍にして営業に見積を提出

2019年04月28日

有能ぼくSE、工数を10倍にして営業に見積を提出

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:42:32.513 ID:vw9FkNSKa
提出時に「今回お客さんもな予算きついって聞いたんでなるべく工夫してシンプルに対応できるように見積もりしましたよ」「これ以上したら死人出るんで」と伝える有能っぷり

転載元スレッド：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1539078152/

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2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:43:12.755 ID:QMevYpVAd
営業はそっから30%上乗せすんだろ？

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:44:19.827 ID:vw9FkNSKa
>>2
客が営業にもっと値引きしろってキレまくってるらしい

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:46:01.944 ID:JCXrJjAQ0
>>2
俺ならそうする
んで30パー引く

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:48:21.388 ID:QMevYpVAd
>>9
キレる客ならそんだけ引いても粗利とれるってどないなっとんねんって言われるかもね

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:49:17.075 ID:7r4/ixnFd
>>9
利益でないじゃん

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:43:53.253 ID:gtm9NW9Od
はい相見積もり

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:44:42.168 ID:vw9FkNSKa
>>3
既存システムの改修だから相見積は、無理ーｗｗ

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 19:08:24.963 ID:dn65aRDM0
>>7
既存システム開発時の工数に匹敵したりしたら流石にバレるだろアホかよ

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 19:09:57.754 ID:zrfnBSLyd
>>27
結構そういうのあるぞ
銀行の勘定系やら企業会計系とか、ゴミみたいな現行資産から浮動小数点の揺らぎすら違いは許さんって感じ

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:43:56.689 ID:Y5wp8yUAd
弊社営業「費用は営業努力で下げておきますねー」
↓
何故かカネじゃなくて工数を削減(1人日を0.7人日計算して圧縮)

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:45:27.403 ID:kBAXTtbu0
>>4
大概此

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:44:05.076 ID:n/R2pyhFM
SEが工数の10分の１の時間で納入してしまう痛恨のミス

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:46:42.825 ID:vw9FkNSKa
>>5
大丈夫大丈夫
俺がテスト結果をたっぷり時間かけてまとめるから

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:46:03.481 ID:8wblSZZhM
さすがに10倍はどこかでまったが、かかるだろ

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:49:28.502 ID:vw9FkNSKa
>>10
技術ない奴が上司になったらだめね
そんなもんです、で通っちゃうからｗｗ

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:48:35.970 ID:7XWtd/iVM
原価計算する部署って民間内の？
積算資料とかで市場相場わかっとるやん
工数の内訳もっと出せとか言われたらバレるだろ

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:49:11.561 ID:t07x13YZd
5%増しで出して営業が1%値引きさせられるくらいだなぁ

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:49:38.385 ID:orsewedkd
コンサルが入ってるとバレるぞ
最近の大手に入ってるITコンサルは見積もり能力神ってる

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:57:56.736 ID:YtuU4sdFM
>>17
NRI「お、呼んだか？ウチのが世話になるらしいのぉ。ちょっと見積見せてみぃ」

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:59:02.492 ID:8wblSZZhM
>>22
お前まじで無能。

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:59:12.388 ID:ouge0exxd
>>22
ほんと消えて
お前らどれだけ底辺エンジニアを再起不能にしてきたと思ってんの

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 19:11:23.456 ID:bD081tVi0
>>23
>>26
サーセン

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:50:32.509 ID:JDEb2diva
値下げ合戦なんて業界苦しめるだけだしなぁ
適正価格よりちょい上に落ち着くといいね

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:53:23.671 ID:tVywgG92a
出来たら出来たでいいだろ
妄想垂れ流しのスケジュール引いてるからデスマーチが生まれるんだよ

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 19:00:05.116 ID:XWc/yksm0
>>20
そうよ
ケチケチせずに金たくさん出して日本経済に貢献しろってんだ

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 18:54:48.891 ID:p4YcEpZod
流石にそれは心が痛む
スムーズに行ったときの3倍までが限度だわ

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 19:07:52.105 ID:dGcrElf8M
NRI嫌われすぎワロタ
馬鹿みたいに高いコンサル料ふんだくって
最大手SIerだろうが零細独立系SIerだろうが平等に詰めて詰めて詰めまくる
コンサル料以上の成果を出していくから発注者はニコニコ
SIerを恐怖のどん底に叩き落とすIT業界の野村マン

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/09(火) 19:21:24.113 ID:
これはエアプスレ

気になるAmazonの本

雑談│仕事│18:18

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コメント一覧 (34)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 18:32
- 実際これくらいしないと仕様変更や既存バグで膨れて残業の山で倒れるからな
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- - 12. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年04月28日 19:15
  - >>1
    さすがに10倍は盛りすぎだけど、管理工数やらなんやで1.5倍くらいにはしてるな
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 18:38
- そんなに言うなら、そいつにその値でやらせればいいじゃん。
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 18:44
- これは有能
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 18:47
- 1時間で終わるような作業も1人日で出してたけど余裕で通ってたな。
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 18:48
- なんで嘘つくんや？
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- - 16. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年04月28日 20:22
  - >>5
    殺されないようにするためや
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 18:49
- 通らなかったら転職すりゃいいしな
  クソみたいな仕事させる会社に義理立てする必要もないし
  今は完全にITエンジニア売り手市場だから死ぬほど
  無能でコミュ症でもなければ簡単に転職できる
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 18:57
- 協力会社がいたら即ばれするから事前に互いに話を通しておく必要がある
  その辺りが責任者の腕の見せ所
  
  ※4
  別の作業を並行してできないなら何も問題ないと思うよ！
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 18:59
- でも昔NRI系に現場仕事お願いしたらクソゴミだったよ
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- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 19:05
- 防衛省「あとで監査するから、ちゃんとかかった工数は記録しておくんだぞ　誤魔化してたら査定で引くから」
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 19:11
- NRI案件はお琴割りがええやろ。
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 19:13
- コンサル業の9割は寄生虫やからな。
  アガリクス茸売ってる健康食品会社と変わらん。
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- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 19:23
- システム屋の言いなりになるか、コンサルの言いなりになるかの違い。
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 19:26
- 客自身がエンジニア抱えるのが一番平和やと思うわ
  変なコンサルの言いなりにならずにすむし、SIerに足元見られることもないからな
  
  メーカーサポートしてるが、コンサル会社や大手SIerでもまともな質問してくるのは10人に1人いるかいないかやわ
  
  アイツらプログラムなんて誰でも出来るって言う割に技術知らんし、かと言ってアカデミックな理論にも無知やし、法律にも疎いわで、如何にKKDと労働時間の切り売りで稼いでるのかがよく分かるわ
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- - 22. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年04月28日 22:48
  - >>14
    結局情シスなんてまともな開発やったことない無能だけになるから意味ないぞ
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 19:57
- 営業「これこれこういう機能概略で工数見積もって」
  ワイ「大体50人日ですね」
  営業「20＋テスト5で収まるようにして」
  工数見積だしても客の予算に合わせて減らすなら意味ないんじゃぼけええええ
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 20:31
- そんなクソたけえ見積もり出されたら発注されないで終わるだけだろ。それにそんな規模ならメンバー増やす必要出るわけで、新規メンバーが見積もりの粗さに気づいてチクられる可能性すらある。
  スケジュール伸ばすこと出来たとしても、そんなの繰り返されると懐疑的になった客が属人化してるのを承知の上で乗り換えるかマイグレーションする。
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 20:53
- 防衛省に水増し請求したネットコムセック（ＮＥＣ子会社）かな？
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- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 21:00
- また内製化の波が来てるから底辺エンジニアは転職ブーム中に動いたほうがいい。
  金は掛かるけどスピードは早くなったって認識が経営層にもでき始めてる。
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- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 22:06
- 結局余裕を持った工数にしなきゃ残業だらけで追い詰められて有能なやつは逃げる上に稼働後もバグだらけでソースもスパゲッティになって長い目でみたら余計に金掛かる。
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- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 22:19
- 既存システムの改修ならそのくらいふっかけるんじゃね？
  最初の受注で採算度外視で取ってから改修は爆あげよ
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- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 23:39
- 既存システムのリプレイスで構築時と同じ予算になるのはよくあること
  大体の場合、今までのミドルのVerUPケチって、いよいよどうにもならなくなった時に泣きついてきて「見た目同じで中身総取り替え」になると高くなることもざら
  
  稼働率の高いものなら、ケチらず5年毎に更改した方が安く済むってオチ
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- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月29日 00:37
- ITじゃないが、そういうテクニックは普通に使うな。納期や価格をわざと3倍くらい多めにマージン持って言うの。
  
  そうするともうちょっと何とかなんない？って話が始まって互いに妥協して結局1.5倍くらいで話がまとまる。
  一応お互い形の上は痛み合いだし、互いにベストを尽くした感じがするので上司がザルなら簡単に通る。結局誰も困らないし、これを許せて評価する上司は有能。
  
  これがバカな上司だと、客の前でもっと安く出来ますって大見得切って、その後部下にもっと安くできるはずだ！とか精神論言い出して結局現場を疲弊させるんだわ。正論ばっか言って責任負わないやつは害悪
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- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月29日 00:48
- １２人×６月より、８人×９月のほうが、いいものに仕上がると確信している。
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- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月29日 06:40
- 10倍は流石に舐めすぎだけどリスク分を入れとくのは当然なんだよな
  要件変更なのに営業が金取れないとか抜かしたりしやがる以上は多少そういうの入れざるを得ないんだよ
  超信頼関係のできた営業と客の場合は最小限にするけどな
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- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月29日 11:16
- 要求変更による手直し分を、別払いしない客が一番悪いんだけどね
  
  見積書に予備費を潜り込ませるときは、用法・用量を守って正しく潜り込ませましょう
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- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年05月01日 20:17
- 一品モノを作っちまったのがそもそも間違い
  SIerはIT業界とは別のカテゴリーにしてほしい
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- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年05月05日 16:58
- 売り切り最低限の見積もりと
  ３倍アップの至れり尽くせりの見積もりと
  ２通りだして客に選ばせる。
  そして自ら高い方を選ぶように説明する（笑）
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- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年05月05日 17:00
- 客：A社は◯◯万円でできると言ってる！
  俺：どーぞどーぞ（笑）席蹴り～
  営業：汗
  上司：大汗
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- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年05月05日 17:01
- 提出物の取り決めもしないうちから値引き要求
  に応じるバカ営業とか多すぎる。
  値引き＝機能制限（笑）
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- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年05月08日 18:03
- 相手が公的機関ならそれでOKだぞ
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- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年05月19日 19:21
- 新規より更新のほうが手間かかるのもあるだろ。
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- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年05月29日 06:13
- どの会社も同じ様なことしてるのだからパケージを売ればWinWinなのに
  何故か個別に作って儲からないと言って大騒ぎしている
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