2019年04月27日

著名研究者「発電や電池製造の過程を考慮すれば、電気自動車のCO2排出量はディーゼル車より多い」

1 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 15:56:08.91 ID:XFgDf0Qf0.net
【ベルリン時事】「発電や電池製造の過程を考慮すれば、電気自動車(EV)の二酸化炭素(CO2)排出量は最新のディーゼル車より多い」。

ドイツの著名エコノミストらがこんな研究報告書を発表し、論争になっている。

(省略)

全文
http://news.livedoor.com/article/detail/16381469/








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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 15:56:55.04 ID:fls8fDUn0.net
水素で試算してくれ


4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 15:57:14.10 ID:76zwkIif0.net
やはり原発が最強か


5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 15:59:08.57 ID:mJmyOLRF0.net
IFO研究所じゃなくてAFO研究所に改名したら?


6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 15:59:34.47 ID:BaBCjvS70.net
ドイツでは

はい



7 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 16:00:30.97 ID:g0vCtoPW0.net
ドイツの著名エコノミストが言うならそうなんだろう


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:01:45.81 ID:kikWFFF+0.net
そりゃ石炭火力発電じゃあな


9 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 16:02:13.62 ID:mUR3fuGt0.net
夜間に原発の余剰電力で充電すればエコだぞ。


10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:02:28.76 ID:bJo71B+F0.net
そうだ!
原発かあるじゃないか!



11 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 16:02:36.99 ID:744fGpzg0.net
はい


12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:04:12.75 ID:kP8FHmtO0.net
冷や水というか現時点では事実だろう
そういう詐欺をやめろと散々言われてるな



13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:04:14.81 ID:pkcvXRWr0.net
原発じゃないと環境負荷が大きすぎるのは解ってたことじゃないのか


15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:04:25.51 ID:VX0nZZWY0.net
>EVを排出ゼロとうたうのは、政治的ごまかしだ
政治的かどうかは知らんが排出ゼロは嘘だな



16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:05:05.56 ID:gShx7CUE0.net
やっぱ原子力自動車でないとダメか?


17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:05:35.29 ID:ASNSfNFA0.net
まぁだから燃料電池に日本は金突っ込んでんだよな
完全なEVは破壊しか産まないって



19 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 16:05:56.72 ID:744fGpzg0.net
ランニングコストしか見ないのは大体ペテン

製造、廃棄のコストも見ないとな



20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:06:26.35 ID:mJmyOLRF0.net
そもそもの前提がドイツが原子力投げ捨てて火力依存になってるからだろ?


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:07:10.48 ID:kP8FHmtO0.net
太陽電池がいい例だな
ただ太陽電池は災害時のエネルギー事前貯蓄と思えば悪くない



22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:07:52.45 ID:XZ1w0eUE0.net
ナマポで生活してるやつの方が生産性が高いと言ってるようなもんだからな


23 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 16:07:58.34 ID:LSeeQZE50.net
>>1
太陽光パネルとか電気自動車のコストに製造工程まで算入するって
原発のコストに廃棄費用を入れるようなモノだよね



24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:08:22.89 ID:h9Inv0fF0.net
そもそも人間ごときが大自然の地球様に気を遣おうってのがおこがましいんだよ一丁前に管理者気取りか人間のほうが先に滅びるわ


25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:08:48.60 ID:FJM/ZWRI0.net
やっぱ原発必要だよな
CO2出さないよ



33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:10:24.00 ID:7BoSDAp50.net
>>25
だから、あれは直接地球を温めてるんだってば。
Co2どころじゃねえの。
だから、原発は海の側や湖の近くにあるんだよ。



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:08:57.89 ID:7BoSDAp50.net
原子力発電は笑うぜぇ〜

CO2の排出少ないと言うが、アレ、直接海を温めてるからな(笑)
確かにCO2の排出は少ないかもだが、直接 地球を温めてる。

子孫に残す負の遺産、核廃棄物も大概だかな



27 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:09:24.67 ID:rDyLKZTq0.net
日本は地熱発電やろうよー


28 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 16:09:25.76 ID:ClwK64rn0.net
クリーンディーゼルとかいってハイブリッドを排除してたら
排ガスまみれになったドイツ車w

挙句排ガス不正で誤魔化しまくってたことが発覚
ドイツ車のいうことは鵜呑みにできないな



29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:09:38.81 ID:2b+k+Qw90.net
エコのために森林を潰してメガソーラー発電そを建設します


30 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 16:09:50.50 ID:Nn0BPB/B0.net
自動車産業の歴史で今まで技術革新してきたディーゼルと
まだ改善余地のある発展途上技術のEVとを
現行車種でそのまんま比べるのも意味あるようなないような



31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:10:11.42 ID:Hp2kZviW0.net
原子力も廃炉まで考えると環境負荷最悪だしな
バッテリーの生産、廃棄処理もダメダメだよな



32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:10:12.40 ID:nvTd2zGZ0.net
エンジンで燃やすか発電所で燃やすかの違いだけど送電ロス考えたらEVの方が効率悪いような気がするけどね


34 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:10:24.22 ID:lqxSyj5J0.net
これ前から言われてるのに全部EVになればバラ色だとかアホな事言ってるのが多くてな
たいてい放射脳なんだがw

まあ太陽光発電増やせば原子力要らないとか言いだす馬鹿たちだから仕方ないが



35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/27(土) 16:10:25.09 ID:xT5Yz1AE0.net
電池は中国で


36 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/27(土) 16:10:56.06 ID:HHSxFurc0.net
でもEVはNoxやSoxを出さないだろ。
CO2だけで環境負荷を語ってはだめだろ
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (40)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:33
    • お前ら嘘つくからな。
      クリーンディーゼルが何だって?w
    • 0
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:33
    • 最近は地球を直接温めてるとか言い出したのか
      意味わからんな
      こいつが独りで言ってるだけかもしれんけど
    • 0
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:34
    • しかもドイツは他国で発電させた電気を買ってるというw
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:40
    • EVもモーターの性能は鉄道とか産業機械のおかげで歴史もディーゼルより長くてカンストしとるから、ブレイクスルーはバッテリーにしか望めんやろ
    • 0
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:40
    • 電気自動車が増えすぎても賄うだけの発電量が確保できないけどな
    • 0
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:41
    • ドイツは「原発廃止!」と言って自国の原発は止めたけど、足りなくなった電力を補う為にフランスの原発で作られた電気を買ってるんだよな
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      • 8. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月27日 16:46
      • >>6
        なんで同じこと書いてるの?
        コメ欄くらい読もうな
      • 0
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      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月27日 17:30
      • >>8
        同じこと書いてるか?
        ※3は他国から電気を買ってるとしか書いてなくて、※6はドイツは自国の原発を止めたくせにフランスの原発で作られた電気を買ってるって書いてる
        情報量が全然違うじゃん
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      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月27日 18:28
      • >>20
        たかがコメント書いたくらいで情報量が〜とか必死過ぎてダサい
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      • 30. 
      • 2019年04月27日 20:01
      • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:44
    • ディーゼルエンジン作るときも二酸化炭素出てますよね。電池を入れてるけどそれは省いてそう
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      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月27日 16:48
      • >>7
        なに言ってるの?バカなの?
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:46
    • エコエコ! 原発反対! って叫んで、原発で作った電気つかってEVしてるからなw
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      • 11. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月27日 16:48
      • >>9
        笑えないよね
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:50
    • 環境に余計なことをするのは人間やろ
      昔は食物連鎖の一部だったが今ではw
      ここは悪に徹して自分の欲を通すべし
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:57
    • 火力発電所も地球暖めている訳ですが

      反原発ってアホしか居ないのかね
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:58
    • ちなみに
      太陽電池作る時も地球暖まってますw
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 16:58
    • リチウムイオンなんてそこら辺に転がってないしな
    • 0
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 17:00
    • 木を切ってソーラーパネルを設置でエコwww
    • 0
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 17:03
    • ポケット原発とか家庭用原子炉とかどうなったんだろね。
      研究に対する電力会社や大手企業からの圧力が半端なかったらしいが。
    • 0
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      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月27日 17:16
      • >>17
        核物質がばら撒かれるとか危険だからだよ
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 17:10
    • ディーゼルエンジンつきプラグインハイブリッドが現時点では最強(走り方による。高速道路主体ならハイブリッドはいらない)
    • 0
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 17:34
    • 高速道路だったら無線充電できないかな。 だったら、太陽電池と燃料電池の組み合わせがいいのかな・・・ 
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 17:40
    • そもそもディーゼルは二酸化炭素あまり出さないからな
      問題なのはNOxやPMやろ
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 18:09
    • 知ってた
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 18:09
    • ルドルフ・シュタイナーは、いずれ人類は、個々人による振動増幅方式によって機械を動かすようになると言ってるよね。ペテン師扱いされたキリーのことを評価していたしね。個人の能力と連結している技術らしく、「あの機械はキリーにしか反応しなかった」というような趣旨の発言をしていたね。「ムー」で昔、キリーモーターとかキリルモターとかいう呼称で紹介されていた記事を覚えていたので、だいぶ経ってから、シュタイナーの発言を知って、マジかよ、とびっくりしたよ。
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 18:40
    • 最初っからクリーンであるなんて詐欺やらんで
      お互いに生産過程やら継続的に発生するデメリットやらを提示した上で、じゃあどれを選べばいいのかって考えないで
      ともかくエコだの自然に優しいだのの嘘を前面に並べて選ばせようとするのが駄目なんだろ
      聞こえのいいことばっかり言わないでエネルギー問題考えようぜって結論に至らないからこういう水掛け論ばっかになりやすいのか
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 19:20
    • 「原発はC02を出さない」とか考えてるやついねぇかい?
      オマイラ、ウラン鉱石掘り出して、プルトニウム濃縮して、減速用の重水作って、廃棄燃料を「アベシンゾーから少しでも遠い所」に埋めるまで、どんだけの人手と化石燃料使うか判ってんのかw
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      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月27日 20:11
      • >>27
        だからパーヨクと言われる。
        かけたエネルギーと得られるエネルギーの問題だろ。
        その化石燃料燃やして得られる電気量と
        ウランを精製して得られる電気量の差を理解してない。
        差があるから事業が成りたつ。無駄ならやらんよ。
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      • 36. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月27日 22:56
      • >>27
        で、どんだけ使うんですか?数字で示して下さい
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    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 19:50
    • バッテリーじゃなくて
      下線式だといいんだけど
    • 0
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 19:59
    • 両津や所ジョージが20年も前に言ってたけどな 経済を回す口実だよ
    • 0
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 20:03
    • 発電量だけ見たらそうかもな
      製造したパネルはあちこちに分散しててBCP対応に役立つんだから全然ムダじゃないけど
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 20:06
    • 昔から言われていたよね、コレに対する反論が、原子力発電で、
      今は太陽光・風力、日産等は、車を充電池にと活動してるよ。
      家の太陽電池で発電した電気を車に充電して、必要なときに使う。
      LEAF to Homeだっけ?
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 20:54
    • >>ドイツではCO2を多く排出する石炭火力発電が電源全体に占める割合が高く
      これが全てでしょ
      ディーゼルといい石炭火力といい、勝手に煤まるけの状況を推進しといて「大気汚染がー」とか言いながらEVシフトを強行しようとするドイツの幼稚さよw
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    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 22:47
    • 大事な観点が抜けてるで。
      生産拠点周辺の環境がどれだけ汚れても、それがユーザーから遠い場所なら実質的に無汚染と同じなんやで。
      結局は「自分の周辺さえよければok」って考えてしまうのは人間として自然なんや。
      環境問題、紛争、移民問題、どれも遠くで起こってるうちは綺麗事も言えるけど、ご近所で発生したらみんなすごく嫌がる。しゃーない
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月27日 23:02
    • 原発温廃水の熱量がCO2温室効果より多いなんて信じられんな、ソースあんのか
    • 0
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月28日 01:51
    • 環境負荷言うなら削れて散っていくタイヤ滓も考えてくれよw
    • 0
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    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月28日 02:06
    • ドイツ人はなんでディーゼル大好きなんだ?
      不正までしてディーゼル推しする意味が分からん。
    • 0
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    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月28日 14:12
    • 排気ガスとして、各車から離散的に大気に放出されるのが問題、
      発電所とか一か所で大量に発生する分には処理のしようがある。
      大気に薄く広く広がった物質を回収することはできない。
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