まとめたニュース : 抗生物質のしくみすごすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2019年04月19日

抗生物質のしくみすごすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 00:43:30.210 ID:uZtfem6W0

細胞壁こわされたウイルスかわいそう

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 00:44:48.593 ID:TqwLWrrB0
ウイルスと細菌の区別もつかないのかお前は

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 00:44:59.234 ID:lKdmwrEZ0
細菌とウイルスの違いからお勉強な

転載元スレッド：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1537890210/

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4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 00:45:15.106 ID:Kw2cClyP0
一方消毒液は細胞壁を浸透して中の細菌を殺します
そのため例えばアルコールとかだと原液より細胞壁に浸透しやすいように同じくらいの液体濃度に薄めたほうが効果があるんだとよ

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 00:47:57.146 ID:dJT4OTtD0
ウイルスに細胞壁があるわけねーだろ

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 00:48:01.641 ID:rmvPPGUsM
抗生物質はウイルスには効かないっつーの

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 00:53:50.815 ID:esxgyTE3p
動物細胞に細胞壁も壊されちゃうやん？？

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:00:56.671 ID:PG7h4p820
これセフェム系とか細胞壁阻害系だけでテトラサイクリン系とかマクロライド系とか作用機序全く違うわけたが

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:02:50.145 ID:xzOErOyw0
なんかウイルス博士わらわらで草

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:08:40.434 ID:PG7h4p820
この作用機序で抗菌性を示してるのは主にペニシリン系セフェム系グリコペプチド系など
このようなペプチドグリカン阻害剤はマイコプラズマやリケッチアなど細胞壁をもたない細菌には効かないよ
リボソーム阻害剤かDNA合成阻害剤使わないとね

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:10:03.220 ID:esxgyTE3p
例えば未知の植物に寄生されて頭からお花が咲いてる人がいたとして
抗生物質投与するとそのお花は枯れてしまうのか

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:14:37.206 ID:PG7h4p820
>>11なにを言わんとしてるか欲分からんが
そもそも植物の細胞壁と細菌の細胞壁は組成が違うぞ
植物はセルロース、細菌はペプチドグリカン
セフェム系などに代表される細菌の細胞壁生成阻害はペプチドグリカン阻害剤だからセルロースは関係ない

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:24:48.398 ID:esxgyTE3p
>>15
なるほどど
細胞壁って全部一緒かと思ってたよ

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:11:20.691 ID:0fgiosFEa
またはたらく細胞スレか

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:11:53.912 ID:Wggj0jhm0
これは壮大な釣りスレ

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:14:49.182 ID:LiMTiHc00
その図おかしくね？
ペニシリンは細胞壁の合成を阻害するだけで直接破壊するようなことはしないぞ
間接的にぶっ壊れるだけだからその図は嘘つきの描いたやつだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:15:04.713 ID:MmYfvCsia
DNA合成阻害とかして髪生えなくなったりすんの？

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:15:58.667 ID:PG7h4p820
選択毒性がない薬剤が使われるわけないだろそもそも

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:19:38.378 ID:LiMTiHc00
>>18
おい、さっきから専門用語でマウントとってんじゃねーぞ？
誰にも伝わってねえじゃねえか
アスペか？

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:21:51.791 ID:PG7h4p820
>>21勉強してからおいで

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:23:04.649 ID:LiMTiHc00
>>23
こちとら薬剤師じゃぼけｗ

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:17:22.807 ID:LiMTiHc00
しかもその画像だとペニシリンがカプセルの形をしているが、ペニシリンの経口摂取はバイオアベイラビリティが著しく低くてそんなの飲んでも効かないぞ？？？？？
この画像作った奴嘘つきだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:19:02.431 ID:PG7h4p820
つかいまどきペニシリン系って
いきなりセフェム系使うぞ大体今

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:20:07.521 ID:AK4gQTIQr
根本的に奴らは生物なのか？

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:24:06.249 ID:PG7h4p820
>>22細菌は生物だがウイルスは生物じゃないとされる

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:29:22.688 ID:AK4gQTIQr
>>26
じゃ、ウイルスって死ぬことないのな

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:32:07.751 ID:LiMTiHc00
>>30
ウイルスの構造は細胞の定義から外れるというだけで、ウイルスは生物じゃないわけではない
ただ、ウイルスは物質だと表現する人もいるというだけの話で、他社の細胞を使って自己複製するという特徴は生物的だよ

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:37:26.988 ID:AK4gQTIQr
>>32
生物じゃないってお前がいったんじゃん？おかしくね？

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:38:43.606 ID:LiMTiHc00
>>36
良く見ろ、俺じゃない

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:41:00.953 ID:AK4gQTIQr
>>37
すまん
じゃ、ウイルスって何なの？

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:44:55.143 ID:LiMTiHc00
>>39
何なのって言われると難しいなあ
核は俺らと同じDNAやRNA、つまり核酸で、自分の核酸を他人の細胞にある核酸複製工場を無断で利用して増殖する悪い奴
構造は主にその核酸と、核酸を包む殻であるタンパク質と脂質の膜でできている
生物の最小単位は細胞なんだけど、ウイルスは細胞じゃない
だから、ウイルスは細胞を持たない→生物じゃない、みたいなことを言われる

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:27:37.578 ID:esxgyTE3p
人間には細胞壁がないから大丈夫

人間には細胞壁がないから大丈夫(笑)

なんかバカにされてるみたいで悔しい。俺も細胞壁欲しい

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:31:07.449 ID:6v/tDsA80
だから人間は大丈夫ってのがよくわからん

もし人間にも細防壁があったらペニシリンが毒になってたってことか？

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:33:37.925 ID:LiMTiHc00
>>31
ペニシリンが結合する特徴的な構造が細菌には存在して人間には（細胞壁ごと）存在しないということ
もしも人間に細菌と同じ構造パターンを持つ細胞壁があったら、人の細胞もとけてぶっ壊れるね

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:42:35.979 ID:6v/tDsA80
>>34
ああ納得
細胞壁の構造まで一致してるのね

だから大丈夫って説明不足ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:46:24.983 ID:LiMTiHc00
>>40
その画像は多分子供向けだｗ

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:32:47.780 ID:c2pzurNWd
細胞壁
じゃあ植物には効くの？

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:34:43.648 ID:LiMTiHc00
>>33
植物の細胞壁にはペニシリンが結合できるパーツがないから効かないね
カビやキノコのような真菌の類にも効かない

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:47:24.878 ID:LiMTiHc00
ていうかその画像よく見たら細菌の中からウイルスが出て来てるじゃねーかｗ
こりゃ作った奴もウイルスと細菌混同してんのか？

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:49:02.132 ID:LiMTiHc00
こういう誤解を招くような適当な図解本当にやめてほしいなー

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:51:50.784 ID:Tce0sq1pr
ググった知識で素人がマウント取ろうとするの草

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:52:19.004 ID:eg74FCHzd
関係ないけど代表的なスマートドラッグのピラセタム&アニラセタムって認知機能向上のエビデンスあるの？

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:53:43.443 ID:LiMTiHc00
>>47
学術論文はあるけど信憑性は高くないよ

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:54:34.603 ID:EXBJIl6Gd
風邪の時に出される抗生物質てなんのためなの？

53 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:59:27.861 ID:LiMTiHc00
>>49
ウイルス性の風邪で喉が荒れると二次的に細菌が喉に感染しやすくなるから
という建前で、患者が「この病院は抗生物質もくれない」という不満を抱かなくするために仕方なく出してるところもある
でも、風邪も全てウイルス性というわけではなく、一部は抗生物質が効くものがあって、医師はそれをちゃんと見分ける必要がある

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:56:15.984 ID:l3wG7O8k0
学術論文()
この一言でID:LiMTiHc00がどういう奴かハッキリわかっちゃうねｗ

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:57:53.107 ID:LiMTiHc00
>>50
エビデンスの話を訊かれたから裏付ける質の高い論文はないよという話を普通に返しただけだけど
それのなにがおかしいのかな？ｗ

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 01:59:02.200 ID:l3wG7O8k0
いやいいんだよ
好きなだけ気持ちよくなっているといいｗ

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 02:00:12.352 ID:LiMTiHc00
>>52
普段の仕事で言ってることと同じような説明してるだけなんだがｗ

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 02:00:59.341 ID:l3wG7O8k0
わかったわかったｗ
別に俺にはお前の楽しみを邪魔する気はないからさ
ごめんよ

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 02:02:55.236 ID:LiMTiHc00
>>55
あんまり説教みたいなことしたくないんだけど、自分の見識の狭さで物事の本質が全部見えると思わない方が良いよ

56 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 02:01:20.918 ID:LiMTiHc00
あ、でも普段は抗生物質が処方される裏話とかしないけどね
その薬出してる医師の信用を敢えて下げるようなことはしない

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 02:04:36.552 ID:sQaxLEe70
痛いのが粘着して喚いててワロタ

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 02:06:45.755 ID:LiMTiHc00
痛いの扱いされてワロタｗ
確かにちょっとノリがVIP的じゃなかったな、すまん

60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/26(水) 02:08:00.148 ID:REMCobaOM
俺は何も詳しくないが
こういうのは連投してる奴が大体間違ってる

気になるAmazonの本

雑談│生物│20:09

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コメント一覧 (17)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月19日 20:20
- 学術論文()とか言って緑字に絡んでる方が痛い気がするんだが……近い領域で研究員してるけど、緑字はへんなことは言ってないと思うんだけどなぁ
- 0
  
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- - 4. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年04月19日 20:46
  - >>1
    緑は一般的医学系の知識を言ってるだけでおかしなところはないよねー
  - 0
    
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- - 6. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年04月19日 21:14
  - >>4
    何さらっとウソついてんねん
    アルコール薄めるとかありえへん
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- - 8. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年04月19日 21:26
  - >>6
    ちょっとググったら分かること
    市販の消毒用アルコールも7、80%に調製されてるよ
  - 0
    
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- - 9. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年04月19日 21:30
  - >>6
    おまえこそ何言ってんの？w
    アルコールは100%より希釈してある方が消毒効果高いのはよく知られてると思うのだが？
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月19日 20:35
- 最初にマウント取ってたオレンジ色が舞い戻って嫌がらせしてるんだろう
- 0
  
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月19日 20:42
- ※1
  同意。緑も言ってるが、突っかかってるやつが見識浅いように思う。学術論文に過剰反応するのがそれを証明してるが。
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月19日 21:07
- 俺たちにも細胞壁みたいなのあるじゃん
  ATフィールドっての
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月19日 21:15
- こまけぇこたぁいいんだよ
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月19日 21:48
- 学術論文は一次情報だから信憑性に疑問を持つのは分かるが、
  自分にとって異質な文の書き方だからって、緑を痛いやつ認定するとか早とちりすぎだろ。。。
  普段から、様々な観点や視点から物事見れる多才なやつアピールしてるくせに、こういうときはどこぞの政治団体みたいにレッテル貼って直視しようともせんのだな。
  
  真面目に専門性を追求したやつを、オタクや痛いヤツ呼ばわりするとか終わってんなこの国。
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- - 13. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年04月20日 02:29
  - >>10
    たかが掲示板の数レスで国全体の話にすり替えるガイジwwwwww
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月19日 22:11
- まだ学生の分際だけど獣医学科で色々生化生理的な内容は学んでる。緑字が最初から正しいこといってるのについていけないのに反応する方が悪い。正直、生物系の学生からしたら当たり前のことをしかいってないんだよなあ。
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月19日 23:18
- なんとなく医薬品メーカーのMRと、暇なポスドクのレスバトルっぽい気がするなぁ
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月20日 17:07
- 抗生剤メーカーはよくキャッシュバックや過度な値引きを
  建値制度になってもメーカーが直接話しに来てたな懐かしい
  秋口に特にセファロスポリン系まとめて買ってた
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月21日 05:47
- ファージは絶対に生物じゃないよ
  あれはどこかの文明のナノマシンに間違いない
- 0
  
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- - 17. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2019年05月01日 04:20
  - >>15
    ファージ可愛いよね
    あの構造にたどり着いたのは何かのイタズラであって欲しいわw
    タツノオトシゴと同じなにかを感じる
  - 0
    
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年04月28日 09:32
- 黄色は嫌いだけど緑は嫌いじゃない、と思ったのに緑後半下らねえ煽りに反応しやがって…アホはほっとけばいいのに
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