2019年04月03日

電機メーカー「リストラした社員が1億〜2億で簡単に中韓に行ってしまう、彼らに愛国心はない」

1 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:35:30.48 ID:/IWqXf7y0.net
電機トップ技術者1000人流出 中韓、70年代から引き抜き
監視強化で国益死守は限界

2017年10月7日 2:30 [有料会員限定]

1970年代半ばからのおよそ40年間で、日本の電機メーカーから少なくとも1000人超に上る国内トップクラスの技術者が韓国、中国を中心とするアジアのメーカーに流出したことがわかった。主に90年代以降の大量リストラであふれた日本の中核人材を中韓などが招請し、アジア勢躍進の立役者を演じた。中韓などへの人材移動は峠を越えたようだが、さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。

(省略)

全文
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO22020410W7A001C1EA4000/?dg=1








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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:36:05.71 ID:nBourgne0.net
原因分かってるじゃん


3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:36:13.49 ID:B81rtB3W0.net
そら行くだろ


4 : 名無しさん@涙目です。[age] :2019/04/03(水) 19:36:28.37 ID:t8ltfRyq0.net
内部留保止めて給料上げればいいのに


161 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:02:16.22 ID:3KrxrJS30.net
>>4
内部留保とうより無能経営者の高額報酬を技術者に振り分ければいい
つーか同水準で良い



179 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:04:55.31 ID:XZBRdoTo0.net
>>161
経営者の報酬なんて端金だろ
爺共に払ってる企業年金がヤバい。日航やシャープが復活したのも、企業年金削ったからだし



5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:36:35.42 ID:iM4Ov1720.net
あたりめーだろw
日本で1〜2億くれんのか?



6 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:37:05.12 ID:P0etQjWJ0.net
お前も行くだろw


7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:37:10.07 ID:RTHQyiv80.net
>>1
>さらなる先端技術の国外流出が続く恐れがあり、政府も対応策の検討に入った。

おせーよ。



93 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:49:18.54 ID:qCcpLaeS0.net
>>7
給料上げる選択肢は無いだろな
罰則で縛るとかだろ



104 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:50:56.71 ID:J806MTke0.net
>>93
まあ昔のスパイ天国も異様だったからそっちも必要ではある
労働環境も異様ではあるがw



227 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 20:16:39.54 ID:ng6KMITf0.net
>>7
ワロタ

政府もユトリ脳だった



8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:37:12.96 ID:PP8O8Lbt0.net
イチロー?


9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:37:13.63 ID:LSNozjkP0.net
政府の対策遅すぎだろ


10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:37:29.40 ID:K8RBGPnM0.net
残当なんだよなぁ
技術者軽視したら没落するって歴史が証明してるのに



11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:37:37.73 ID:ykbzAuZq0.net
会社つぶれて初めて分かるんだろな


208 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 20:11:28.73 ID:Xf1y/Mkc0.net
>>11
頭ではわかっていても、技術者ではない者が幹部になると道具や人形扱いだからな。
これだから文系の大学を減らすべきなんだよ。



14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:37:53.33 ID:Lnp+TZBV0.net
大手メーカーのリストラ技術者をヘッドハンティングしてアイリスオーヤマが伸びた


17 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:38:09.93 ID:0kgjp+3j0.net
日本企業の経営者サイコパス率は異常過ぎ


18 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:38:21.36 ID:Cttk3s3h0.net
今の中韓にいいイメージは無いけど
これはやむなし



19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:38:21.71 ID:p27KdiQG0.net
リストラされたもんしゃあないやろ


25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:38:53.94 ID:cBJbguHv0.net
技術者に金やらず無能経営陣が金たんまり持ってけばそりゃうんざりして海外にも逃げるさ
しかも切っといて何様だよ



27 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:39:15.20 ID:x/N1zA5T0.net
リストラしたならどこ行こうが勝手だろwww


30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:39:36.18 ID:IcwjVE8p0.net
何言っんだこいつら


32 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:39:54.55 ID:TZucKYKQ0.net
逆に1億もらって動かないヤツなんているのか?


33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:39:56.83 ID:3gtqRjAg0.net
じゃあリストラしなきゃいいじゃん


34 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:39:58.00 ID:LSNozjkP0.net
派遣も見直さないともう無理だろ


36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:40:08.41 ID:6t68Odf00.net
それはそれとしてスパイ防止法は必要だけどな


37 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:40:16.62 ID:NWD/kxcx0.net
リストラだってのに間接部門の人員増やして、現場の人間切るうちの馬鹿にも言ってくれ


38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:40:37.56 ID:0ve8VPpQ0.net
銀行「融資して欲しいなら人員整理しろ」


39 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:40:45.61 ID:EtRQ2Znz0.net
1億くれりゃ行くわ
悔しいなら同じかそれ以上だせよ

無能役員共



41 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:40:54.15 ID:xm7N0BEA0.net
技術も腕もない高学歴だけが残った


43 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:41:14.91 ID:b//dd9US0.net
某有名野球選手「誠意は金額」


46 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:41:32.42 ID:rvQWP6TH0.net
もう怒る気にもなれない

中国だろうが韓国だろうが、好きな所に赴いて
命を拾ってくれとしか言いようが無い



51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:42:33.16 ID:AWeTX8E/0.net
俺に1億くれ。
魂売ったるで!



52 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:42:35.74 ID:G8ZBKTzU0.net
愛国心とは国や会社組織が国民を愛する心だよ


53 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:42:44.57 ID:ynMlElwT0.net
10年くらい前だけどウチの課からも一人引き抜かれたわ
後日サムスンのアドレスで「設計データベース送ってくれ」と連絡来たときは開いた口が塞がらなかったわ
今頃契約期間満了で首切られて路頭に迷ってるだろうな。ざまぁみろ。



54 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:42:50.51 ID:A3xR3vl70.net
技術者に金払ってやらねーからだろ
日本企業の金はどこに消えてんだ



55 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:43:00.38 ID:YUS+jcc70.net
ワイ頭悪いからよくわかんないけど、リストラされたからじゃないのか?


56 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:43:04.68 ID:CYBTk6+q0.net
だいだい
何で有能な技術者より
無能な経営者たちの方が会社から報酬受け取ってんだよ。
経営者って現場の人間よりもいらねぇだろ



69 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:45:00.35 ID:DHhehPP50.net
>>56
有能な技術者だったら経営より現場の方が役立つやん
ホームランバッターを監督にするみたいなことせんやろ



103 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:50:50.72 ID:sfgNcAUq0.net
>>56
報酬の配分に問題あるな



218 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:14:11.58 ID:3s7/doBd0.net
>>56
日本は口だけのゴマすりが出世するから
優秀な技術者職人は頑固で偏屈な奴が多いからねそりゃ上から嫌われる
能力と人間性は全く関係ないんだけど日本はその区別がつかない



243 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 20:21:07.71 ID:dC/y0VuF0.net
>>218
技術者って基本的に視野のせまい馬鹿だぞ



57 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:43:07.13 ID:02U1jubK0.net
アイリスオーヤマとかバルミューダとかに流れる方がまだ良いけど


58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:43:37.95 ID:+mLM+YfX0.net
リストラ社員が無能で残ったものが有能とは限らないwwwww


62 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:44:16.62 ID:G8ZBKTzU0.net
愛”国民”心がない国は衰退する


63 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:44:17.84 ID:rEokRLFv0.net
役員とかいうなんの役に立たん奴らが高給だからな


64 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:44:23.70 ID:Vt4KoWub0.net
今さら対応策てお前・・・・呆れ


65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:44:30.15 ID:Y3yca5zJ0.net
技術があれば中韓相手に盛り返せるというのなら、コンサルの方針を公開してみなよ
そしたら未来の展望がすぐに分かるから



66 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:44:46.86 ID:zEEduirh0.net
リストラというか希望退職を募集したら、他でも通用する有能社員が先に辞めていく
残ったのはしがみつくだけの無能ばかり
電機メーカーは潰れて当たり前
人を大事にと言いながら安く使い捨てるし



67 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:44:56.55 ID:brlPY7Fz0.net
そりゃそうだろ
怨念満々だもん
チャイニーズもすぐポイ捨てするらしいけどな



77 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:46:46.19 ID:tDx0kd4s0.net
億万長者になれるような特許を社員が発明しても
金一封で済ませるのが日本の会社
そら研究開発も安上がりだわ



81 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:47:34.55 ID:fG9gExia0.net
>>1
無いのは経営者の十年後二十年後のビジョンだろ
まぁ目先の利益優先するのはお互い様だな



83 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:48:02.77 ID:bQbpvXmO0.net
だったらその韓国に行った社員の名簿を公開してほしい
過去にさかのぼって公開すべき



86 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:48:17.23 ID:9t450hsE0.net
愛国心がスレタイにないと誰もこのスレに興味を持たないニュー速心


88 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:48:51.50 ID:7BozZ2ta0.net
日本は自滅したんだよ。
人間を大事にしない日本企業は潰れね当たり前。愛国心どころか愛社精神微塵もないわ。
口先だけのサムライ日本人www



95 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:49:31.07 ID:cx/gfR0w0.net
心が無いのはどちらでしょうかね…


97 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:49:35.95 ID:SUPO0zSn0.net
会社の金で散々遊んでる文系が愛国心でとかいう笑い話


99 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:49:46.10 ID:Pao8shtx0.net
10年前にやればまだ間に合った


106 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:51:31.89 ID:fQdNFn4Q0.net
流出してほしくない人材ならリストラすんなよw


119 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:53:47.96 ID:fsxg4xp80.net
技術を売ることに罰則を与えな
人間なんだから簡単に国や会社を売るよ
国際指名手配してやれ



128 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:56:41.39 ID:o2FUsqZD0.net
中核人材をリストラってどういうことだよ…自業自得としか言いようがない


134 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:57:54.36 ID:8xQw2w4N0.net
一億くれるなら行くでしょ
仕事を奪われてるんだし



135 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:57:55.29 ID:I8/rzgqC0.net
技術=ノウハウ=人

昔からから官僚が国費で海外の有名大学でMBAをとって、外資へ転職なんていう話はいくらでもあった。
技術屋だけに同じ事を禁じるなんて、めちゃくちゃ。



140 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:58:43.35 ID:klmzCmR50.net
なら海外でも他社でも行けよエリートなんだろうし
それがダメな理由を教えてくれw



141 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 19:58:45.97 ID:fEjmSU2m0.net
技術売って何が悪い
日本 愛社精神 草生えるwwwwwwwww
金だよ 金



147 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 19:59:02.55 ID:7s3bwru00.net
安い賃金で会社と国の為に尽くせってか
そういう時代じゃないんだよもう



157 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:01:30.55 ID:I+Fke0ul0.net
リストラしたんだから別に良くないか?


160 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:02:00.58 ID:6SVHWhSU0.net
流出を防ぐために企業にお補助金出します


163 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:02:28.05 ID:Su2+HVUY0.net
夢しか語らない人と数字に強い人だけが偉くなってく
凄いなぁ…と思うエンジニアは偉くならず
給料も一定以上あがらんので条件のいいとこに転職
どんどん衰退



168 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:03:49.09 ID:5b5YEJM00.net
まずリストラすんな


170 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:04:12.04 ID:K8RBGPnM0.net
故いわっちみたいな技術あがりの人が経営者だったらまだいいんだけど、初めから総合職しかやってませんみたいな人が経営者になるとね…


173 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 20:04:25.14 ID:7hNTk/L10.net
愛国心や愛社精神の前に生活だね


184 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:06:01.21 ID:xmaXUiWn0.net
銀行屋の罪は重い


187 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 20:06:31.03 ID:6EYVh6sV0.net
家電知らんようなのを社長にすなよ


200 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:08:58.62 ID:BCS/wS+V0.net
ほーん。
で、この記事のどこに「愛国心」の話がでてるんや。
有料記事の部分に乗ってるんか?



203 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/04/03(水) 20:09:59.34 ID:CwRTd7Qq0.net
営業部から優先的に切れよ
ユーザーの意見を聞かずに上層部の太鼓持ちしてたやつらのせいで日本の企業は停滞したと言ってもいい



219 : 名無しさん@涙目です。 :2019/04/03(水) 20:14:55.06 ID:/JjGH3uJ0.net
残っているのは無能な文系のみというお笑い
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (102)

    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:43
    • 愛好心じゃ飯は食えないんだよなぁ

      そもそも給料上げてくれない会社に愛社精神とか愛国とか言われてもってなぁ
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:47
    • なら1〜2億投げつけて引き止めろよ
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:51
    • リストラされた優秀な技術者の何人かは政府が引き取って
      災害ロボット研究開発させればいいと思うんだけどなぁ
      原発事故のときに日本の技術がほんと役に立たなかったからさ
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:52
    • 愛国心とかw
      実力主義全面に出してる自業自得主義が何を眠たい事言ってんのかね?
      人材登用

      日本の技術者
      このコーエーのゲームみたいな手法で日本はどれだけ実害受けたか分からんわw
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:53
    • そう思うなら腹切って勝手に死ね
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:55
    • 宝の山を無駄だと言って放出した企業の阿呆どもを晒せよw
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:56
    • 人は石垣人は城
      武田信玄
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:57
    • 愛国心があるなら日本人社員にもっと給料を払えるはずですよね
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 20:58
    • 戦で味方の損害を最大限に引き出す馬鹿野郎が何故かこの国では重宝される。
      見ていてイライラするわw
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:01
    • 大企業が中国に金と技術が流れるようにしているからね
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:09
    • 金型メーカーから金型取り上げて中韓に売り、利益を出し、
      今度は自信が経ち行かなくなったからと、真っ先に首切った挙げ句に愛国心とか言われても。
      皆家族を養ってるんだぞ。
      養ってくれるんか?
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:13
    • 典型的理想論者の理念論・・餓えたら犯罪でも何でもするよ。
      ・・・あたりまえ。
      社会を動かすのは精神論や理念では無く圧倒的現実だよ。
      実際、優秀な奴から辞めていく、2回リストラで企業は終わり。
      もぬけの殻状態。
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:13
    • 実際西側はこういう攻撃どう防御してんだろ
      さすがに1億連打されたら企業じゃどうしようもない気がするけど
    • 0
      • 49. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月03日 23:19
      • >>15
        実際に金出してるんだよ
        米ITバブルの時の"ストックオプション"とか聞いた事ない?
        後、更に後発企業が米国の中に次々出てくる
        まー、アイリスオーヤマみたいな企業がごまんとあるんだよ
        わざわざ海外に行かなくても金が入ってくるから外国に出て行く必要がない
      • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:14
    • 大手製造企業の年収が役員>>総合職>事務職>技術職で技術職の給料が低いから、毛が生えた程度にマシな開発職が引き抜かれているんやろ
      製造メーカーで一番重要な開発職が役員より高くても文句ないのに、給与決める役員が文句言ってるのが日本
    • 0
      • 69. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月04日 04:12
      • >>16
        事務職より技術職の方が給料安いわけねーだろ。お前、ニートか社会人エアプか?笑
        どこのメーカー見ても、開発や技術職は総合職の1職種にすぎないから、総合職の並しかもらえない扱いが問題なんだよ。
        日本は海外と違って指定しての個人首切りができない関係上、能力的に開発業務ができない、成果を何十年も生み出せない開発者とできるエース開発者も給料、待遇は一緒がまずいよ。
        営業とかでもある話だけど、開発やセールスとかは同じ社内ではできる、できないは一目瞭然だから、パフォーマンスの高いエースクラスの社員としてはやってられないし、開発みたいな技術情報を他社に提供できる人達は、そりゃ高給につられて、引き抜かれるわな。
      • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:14
    • 外資並みに終身雇用と年功序列による昇給を辞めるだけで結構違うのにな
      有能な若手より存在するだけで足を引っ張る老害の方が高級を取る現実を見たら、そりゃ流出するのも納得ですわw
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:25
    • そんな大事な技術者に金だそうとしないんだから流出して当たり前
      他国がどんだけ金かけて技術者を大事に扱ってると思ってんだよ
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:30
    • そりゃリストラされたら少しでも給料のいいところへ行くだろうが
      それとも一家で路頭に迷えというのか
      国よりも家族の方が大事に決まってるだろ
      リストラとヘッドハンティングとは全く違うからな
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:30
    • 30年40年働いてようやく到達する稼ぎを数年でくれるってなったら、そりゃふつう行くだろ。
      というか、その技術者の市場評価が1億2億なのに数百万しか払わないことのほうが異常だわな。
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:34
    • 技術者に金ケチって無能経営者が高額役員報酬だもん
      会社に義理なんて感じるわけないだろ
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:34
    • 技術者にそんな価値はない
      技術者が持っている会社の技術に価値があるんやで
      ニートしかおらんのか?
    • 0
      • 29. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月03日 22:02
      • >>22
        なんでそんな貴重なモンもってる技術者を退職金に色付けたりして縛らずに、フリーでリストラするんですかね?経営者の脳みそがニート未満じゃなけりゃそんなことしないと思うんですけど…
      • 0
      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月03日 22:10
      • >>22
        うーん、この…
      • 0
      • 54. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月03日 23:32
      • >>22
        こんなところで自己紹介して妄想してる暇があるなら仕事を探せクソニート
      • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:39
    • 衣食足りて礼節を知る
      こんな言葉も知らん無能な文系()が経営陣なんだから衰退して当然
    • 0
      • 39. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月03日 22:36
      • >>23
        無能な理系さんは会社興して、維持できないもんね。無能な文系が幅を利かせてる理由に理系の馬鹿さがあるんだよ。
      • 0
      • 59. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月04日 00:20
      • >>39
        無能な文系がどうしようもないから、理系が逃げたんだろ。
      • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:41
    • まぁ、こんなのは10年以上前からわかりきってたけどさ。
      企業も政府も無能だから対策がゴテゴテに回ってる。

      その上、継続性が無くなってるからまた技術を築くのは容易ではなくなってる。
      継続は力なりってわかるぞ。
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:46
    • 日本企業はいつまで不景気気分で
      奴隷価格で社員が雇えると思ってんだ
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:54
    • 技術者を大切にしなけりゃこうなるわな
      文系は必死に否定するだろうけど
    • 0
      • 40. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月03日 22:38
      • >>26
        文系経営者の大半が無能なのはわかるけど、じゃあ理系が経営できるの?って聞かれたらできないんじゃないかな
        女の社会進出と理系の経営者不足は根本的に同じ
      • 0
      • 81. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月06日 21:15
      • >>40
        はあ?
      • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 21:57
    • そりゃバカ国の電気メーカ中韓に敗けますわ死ねば良いのに
    • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:00
    • 御恩と奉公

      御恩がなくなりゃそりゃ倒幕するわ。
    • 0
      • 53. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月03日 23:31
      • >>28
        これ
        いつから労働者と雇用者って奴隷と飼い主の関係になったんだろうな。
      • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:03
    • 集中と選択でリストラして新技術とか技術者首にしたんだから、
      開発費出せてた当時の中韓に流れるのは当たり前、
      承知の上でやってたんじゃなかったのか?

      有機ELとかより液晶に集中とかで新しい物開発捨てたんだから、
      拾って完成してくれてよかったじゃん。
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:05
    • なぜ政府をここに絡ませる?
      経営不振の責任を社員に押し付け、社員を辞めさせた(リストラ)に過ぎないのでは?
      それを”愛国心”って言葉でごまかすな!
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:08
    • 流石、奴隷が欲しいだけの日本企業はアホばっか笑
      根性論とかいらんもん振りかざして人材を大切にしない。これぞ、ザ・日本企業!!そんな世界の笑い物企業はどうか早く潰れてくださいや
    • 0
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:12
    • 今更って感じ
    • 0
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:17
    • 技術者と作業者を同じ労働者として安く使い倒してきたツケを払わされている。
      ダメプログラマーが千人居て、それをどれほど素晴らしいマネジメントをしても1人の優秀なプログラマーの書くトラブルの少ないキレイなコードは手に入らない。
      これを何とかなるだろうと思ってしまうのが文系の闇。
      優秀な人の周りに良いチームができる。開発インフラに差がなくなったら技術は人にしか残らない。
      会社が蓄積しているのは人間の能力だからこそ奪い取れる。このリスクを過小評価し過ぎ。
    • 0
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:21
    • 金がないんやで。
      愛国ぶってるやつほど論理破綻してたり、超理論かましすぎて遠回しに時刻の批判してたりってのはよくあるわけで、誰しも不満はあるわけよ。
    • 0
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:22
    • 無駄で無責任な役所の人や
      給与泥世代(氷河期より前世代を)減らして
      こういう技術者を公務員として
      好待遇で雇えばいいわな
    • 0
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:29
    • 文系が闊歩すると戦争が近づく
    • 0
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:40
    • 文系がーさんは、フェミさんの「男のせいで私たちが活躍できない!」と同じことを言ってるって気づいてるのかな。
      文句言うなら自分たちで会社興して、しっかり理系中心で経営していけばいいだけじゃん。
      それができないなら、結局理系も経営者としての能力は皆無ってことだよ。
    • 0
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:48
    • 離婚と一緒で、リストラした相手はもう無関係の人なんだよ
      どこに行こうが文句を言うのはおかしい
      行ってほしくなかったらリストラしなきゃいいだけなのにな

      バカなんじゃねーの
    • 0
      • 51. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月03日 23:28
      • >>42
        馬鹿なんだよ。
        だってやりがいで飯が食えると本気で思ってる奴らだから。
      • 0
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:55
    • 日本ってか、日本の企業ってこういうところはほんとに無能でバカの極みだよな。
    • 0
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 22:56
    • そもそもリストラって再構築の事で、余剰になった人員を適材適所に再配置する事だったはず。
      それをコストカットの名目で首切りの隠れ蓑にしたのが間違い
      無職になった社員が何処に行こうが関係無いわな
      国も会社も生活の面倒見てくんないんだから
    • 0
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:01
    • 技術軽視が根本にあるのが直らん限り無理だな
      本当に代えが効かないのは口八丁の営業ではなくモノを生み出せる技術者なのに経営層にいくのは営業マーケ職がまだまだ多いから傾向自体が変わらん
    • 0
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:03
    • 1億2億って、人によっては生涯年収の半分か2/3に相当する額じゃん そりゃいくわ 日本企業は技術者はあくまで身内だから、カネのたかで考えるべきじゃないいう考えがふつうだったからなあ それでも終身雇用が常識ならよかったがそうじゃなくなってもらえる金は昔といっしょか減らされた、とかなったらそりゃいくだろ外国だろうと

      しかしあくまで会社員にあまりな大金を払うというのも・・・中韓はあくまでゲストとして日本の技術者を見てるから高いカネを出せるんであって、これを長い期間での雇用を考えるというならまたちがうことになるのでは?
    • 0
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:10
    • 企業秘密を漏らさせないよう対策を打たずにリストラとかバカか。
    • 0
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:13
    • サムスンもこの手法で伸びたんだよな
    • 0
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:27
    • 検討も何もとりあえず給料あげればある程度は防げるだろ
    • 0
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:30
    • 優秀な奴はイジメられるからね、日本じゃ、
      昔は国を出なかっただけ、今じゃ飛行機で一飛びだからね。
    • 0
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:35
    • 一般社員に愛国心を求めるなら、まずはてめえら役員社長が愛国心を見せろ。
      愛国心が無い?社員は社長の背中を見ているからな(笑)
    • 0
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:38
    • 日本企業の経営者って変な狭い世界にそまりすぎて普通に考えりゃ分かるだろってことにたどり着けない
    • 0
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月03日 23:57
    • 「理系男子 婚活」で調べてみ、
      技術者エンジニアってそうとうバカにされてるよ。
      これが今の日本なんだわ。。。
    • 0
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 00:04
    • 70年代はともかく、それ以降ならエンジニアは英語が通じるところなら愛国心とは関係なく転職するでしょう。
      見てきたような書き方ですが、日経新聞がこの分野について知ってることなんて無いですよ。
    • 0
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 00:24
    • 反日教育叩きこまれた団塊世代のサラリーマン社長に愛国心なんか求めても無理
      中韓に人材送るためにリストラ進めてたと言われても納得するわ
    • 0
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 00:28
    • 経営者が移民を選ぶように、技術者は海外の会社選んだっていいだろ。
    • 0
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 00:30
    • みんみー
    • 0
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 00:31
    • そりゃ技術屋より事務屋や営業を大事にするからだろ。
      リストラで技術屋削って一時しのぎのつもりが、
      結局中韓に流れてむこうが勝っちまった。結果低コストも性能向上も出来ず競争力失って電機業界衰退じゃん。
      中韓に流れた技術者もどうかと思うが、技術者をリストラした
      経営者・人事総務などの事務方が一番悪いと思う。
      更に金型の設計図まで中国に流したせいで滅茶苦茶
      ほんと電機業界の購買とか糞だと思うわ
    • 0
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 01:04
    • 技術者や科学者、理系の学生に投資しないならイノベーションなんて起きないわな
    • 0
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 01:04
    • なら口止め料として金を渡さないとダメだろ。
    • 0
    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 01:26
    • 研究者・技術者ではなく営業だけへ給与を回す馬鹿経営者
      売る物を作っている人間の方を大事にしろや
    • 0
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 03:08
    • 引き抜かれた奴は元々あちらの人が多いと聞くが
    • 0
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 04:11
    • バブル時代の週末にはスーツ姿のサラリーマンが大勢韓国に行ってたって習った記憶がある
      技術情報を売ってたらしく、そのツケがサムスンやらに劣勢を強いられてる現状
      上だけじゃなく、当人達の意識もクソだった時代だからしゃーない
    • 0
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 07:00
    • まさに一億総活躍ですね
    • 0
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 09:07
    • 中韓に行った連中の末路
      サムソンで技術提供してポイ捨て
      かと思いきや、技術提供が終わった後は次の技術習得するための引き抜き部隊に呼ばれるそうで。日本語が出来て業界情報に詳しくて、細かい技術が分かる日本人として、使える後輩を呼び寄せる駒として再利用される。
      で、めぼしい後輩もリクルート終わって用済みでクビ、になりそうになると中国の後発メーカーが「サムソンの最新技術を知ってる上に日本企業の動向にも詳しい人」として引き抜きに来るそうで。
      で、中国に行って工場立ち上げに参加すると、結果「韓国語と中国語が話せて基礎から応用まで現場に詳しいスーパー日本人」になってしまい、また別のアジア企業がヘッドハンティングに来るそうで。
      ホントに年俸1億クラスの人材に成長する人がいるから技術者は侮れん。
    • 0
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 12:22
    • そもそも能力や生産性が低く業績を悪化させた側が
      リストラで切る側にいるのが日本社会最大級の闇なんだよな。
    • 0
    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 12:36
    • 日本企業は解体されてなくなりますよ。
    • 0
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 14:10
    • 集団主義と信用社会は、結果だけ求めるから目先の利益にしか興味なくなる
      ミャンマーみたいに、助け合い当然の社会になれば別だが
    • 0
    • 75. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 15:28
    • 会社の中枢技術を持っている技術者をリストラする方が頭がおかしい。
    • 0
    • 76. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 18:13
    • マジで今頃言うてんのか?w
      10年どころやないやろ、お手盛りじゃないバブル終わったあたりから言うてたやろw
      内外格差どんだけある思てんねんアホかw
    • 0
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 18:57
    • 中高年とかいう老害ははやく日本の為に死ぬ
    • 0
    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 21:32
    • リストラした分際が何をほざいてんねん
      5億円払って呼び戻せ!
      愛国心があるなら呼び戻せ!
    • 0
    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月04日 23:30
    • 企業が社員の未来を事を考えずリストラするなら
      リストラされた社員も元居た企業の事なんか関係ないよね。
      中国が1億金出してくれるなら行かない理由がない。
    • 0
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月06日 12:00
    • 技術者もバカ、経営陣もバカ、み〜んなバカなんですわ。
    • 0
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月06日 22:08
    • 愛国心とか言うなら日本人労働者をもっと大切にしろよ。
      少なくとも労働に対してのまともな対価を支払えば今、国内で問題になってる色々な事が幾分マシになると思うけどな。
      搾取しかしない国に何の愛国心を持てと言うのかね。
    • 0
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月07日 11:51
    • その気になって下が反旗を翻せば、上は簡単に崩れるというのに私腹を肥やすことしか考えてない無能経営人。ふさわしい末路やね
    • 0
    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月08日 20:22
    • マジで老害と言われる上が自分達のことしか考えてなかったからでしょう?そして首絞まってんじゃん
      スキルに高給払ってくれるなら行くよね?首切りしたから行ったのなら戦犯は首切った会社じゃん
    • 0
    • 85. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月08日 23:53
    • 向こうが人件費安いからってなんでもかんでも向こうにやらせるからだろ
      嫌なら対価をはらえよ
      いまごろなにいってるんだ
    • 0
    • 86. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月09日 10:50
    • 愛国心すら凌駕するほどの自分をリストラした会社への復讐心 やぞ
    • 0
    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月09日 15:36
    • リストラした社員に忠誠心を求めるのは、頭おかしい。
    • 0
    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月10日 01:15
    • 元から技術屋への給料が高くないのが駄目だと思うわ。
      営業や事務より高く設定しないとやる気が起きないぞ。
    • 0
    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月10日 09:56
    • 行くのは構わない 自分の技術を評価してくれるんだから
      男冥利に尽きるって感じだろうが
      ただ許せないのは 技術提供し終わって帰国してからも
      国内企業で働こうってのが 気に食わん
      俺の知人もそうだが いけしゃあしゃあとよくもまぁ〜 
      国内企業に再就職しやがって 引退しろ!
    • 0
      • 97. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年04月16日 20:02
      • >>89
        それの何がいけないの?仕事はプライド以前に喰うためにやるもんでしょ?(笑)
        あなたは理想論で飯が食えるほど恵まれた方なんですね?(笑)
      • 0
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月10日 10:41
    • でも文系にはコミュ力(上司に尻尾を振り、取引先にはイエスしか言わずに現場の人間に負担をかける)があるから!!
    • 0
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月11日 23:32
    • コミュ力あるなら海外とやりあえよ ブンケイめ
    • 0
    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月13日 07:39
    • ヤン・ウェンリー「本来国を愛する事それ自体が良くない事であるはずが無いんだ。だが、政財界の中枢に居る連中が権力と金を貪る為に国民を虐げ国民から搾取し、それを正当化する為に、愛国心を国民に求めた。愛国心を自分達の為に歓んで犠牲になってくれる様に国民を洗脳する為のツールとして利用したのさ。歴史上幾度となく繰り返されてきた事だ。国民を虐げる政財界の中枢の奴らこそが愛国心というものを貶めて来たのさ。」
    • 0
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月13日 07:52
    • >技術軽視が根本にあるのが直らん限り無理だな
      >本当に代えが効かないのは口八丁の営業ではなくモノを生み出せる技術者なのに

      本来営業とは優れた技術が利益を生み出せないまま無為に死んでいかない様に
      優れた技術が利益を生み出す為に活用されて輝く為に
      適切にサポートする重要な仕事なんだが
      最近の(最近に限らないが)営業もどきは
      技術者が苦労して生み出したものの上前を撥ねて
      自分達だけが利益をかすめ取る事ばかり考えている
      営業だの金融だのが他人の成果他人の金をかすめ取る仕事に成り下がっている
      これが産業の土台を空洞化させている
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    • 94. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月13日 08:19
    • 技術者をちゃんと評価できる人もいないし技術者と事務系連中なんて給料違って当たり前にならんと
      事務系の仕事は代えが効くけど技術者はそうはいかんのは分かってるのに
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    • 95. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月13日 09:36
    • 何を今更
      もう完全に手遅れ
      20年遅いわ
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    • 96. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年04月15日 12:24
    • 資源のないのがわかってて技術立国とか言ってるくせに人材や技術流出を防がないどころか
      放っておいてもそのへんから湧いてくると思ってんじゃないかってくらいの軽視っぷりでみすみす他国に渡してる状態だからなぁ
      そしてそんな冷遇を見た有能な学生は開発者に憧れるはずもなく後進も育たない
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    • 98. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月01日 13:13
    • 辞めてった技術者達が入った企業から技術を買えば済む話。
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    • 99. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月04日 13:40
    • 日本は社会主義国だからね。技術屋のスキルが凄かろうか給料は他の職と大体親しくなる。ただし、役員は除く
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    • 100. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月12日 02:42
    • 売国日本人達がメディアを使って、ヤンキーに媚びてオタクを貶める流れを作ってきたからな。当然の結果だ。
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    • 101. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月24日 14:33
    • 一方はリストラしたが、他方は金を出した。金を出さずに文句を言うくずっぷり。だから駄目なんだよ。従業員が会社を愛するほどには会社は従業員を愛してくれなかった。
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    • 102. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年05月25日 02:02
    • そりゃリストラされた人からしたら
      自分を切った会社に一泡拭かせてやりたいわな。
      そこへまたとないチャンスが高給付きで転がって
      きたら飛びつくだろう。
      会社側の失策を自分が切った相手の愛国心のせいにするなど
      虫が良いにも程がある。
      流出防止という重要な戦略を怠っておいて。
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