2019年03月26日

立民・徳永氏「北海道の人は札幌を奥地と言わない。適切でない」と麻生発言を批判→道民「言ってます」

1 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:02:07.27 ID:ZNj62IPH0.net
麻生氏「札幌は奥地」 野党が批判、参院予算委

3/25(月) 18:32配信

 麻生太郎副総理兼財務相は25日の参院予算委員会で、北海道新幹線の札幌延伸を巡る質疑で、札幌を「奥地」と表現した。質問した国民民主党の徳永エリ氏(北海道選挙区)は「北海道の人は『奥地』とは言わない。適切ではない」と批判した。

(省略)

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-00000129-kyodonews-pol



2016年のNEWSポストセブンより
札幌を「奥地」と呼ぶ函館市民 強烈な対抗心とプライド持つ

(省略)

 こうした函館人の自負は、その歴史に由来するようだ。「函館の歴史は550年以上。札幌はたかだか100年。函館の古い人は札幌を・奥地・と呼んでいます」そう語るのは、函館出身の文筆家で『函館人』(言視舎刊)の著者・中村嘉人氏である。

(省略)

全文
https://www.news-postseven.com/archives/20161101_461606.html








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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:04:40.44 ID:3X/NXOQb0.net
無駄に食いついた挙げ句恥をさらすとか最近こんなのばっかだな特定野党


3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:05:50.59 ID:mIQRHaIl0.net
徳永エリは罰として髪の毛をソバージュにしてろよ。


32 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:35:09.82 ID:hlr4wuyN0.net
>>3
一応ツッコんどくぞ。
それは女優の徳永えりw



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:07:30.91 ID:QTS719gE0.net
そもそも仮に道民が使ってないとしても
何が問題なんだ?
位置関係の表現だろ
民主党はやっぱりダメだなぁ



5 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:08:10.93 ID:UdnOjvLv0.net
民主党の徳永エリ参議院議員「何だろうこの国旗の波。特別な祝日でもないのに...」

2015年12月30日 12時0分 ガジェット通信
http://news.livedoor.com/article/detail/11012911/



18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:22:11.36 ID:SyEPM8Ok0.net
>>5
ほんとに日本が嫌いなんだな



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:10:13.12 ID:6cVbRx3z0.net
ツイッターでは札幌出身のじいさんですら、
奥地なんて言わない!って言ってたからなあ



7 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:11:00.23 ID:H/lmJeTh0.net
民主系ってなんで嘘ばっかりつくの?


21 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:26:04.73 ID:HEZ7EH4I0.net
>>7
例え嘘でも聞いた人の頭の中に相手の悪いイメージは残るからね。
嘘だとばれても、それが聞いた人全員に伝わるわけでもない。
つまり「恥」とか「良心」とか無いならウソツキまくった方が得になるって考え方。



34 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:35:52.07 ID:VzBgtRLi0.net
>>21
これなんだよなぁ

とにかく敵対相手に
悪いイメージを塗り付けられりゃ成功って考えでやってるっぽいのがな



8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:12:13.27 ID:hBsdK3830.net
聞いたことあるな
麻生の発言に問題はないだろう



10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:15:09.43 ID:rwmEwM4o0.net
同じ北海道でも函館の人は言ってるんだな


24 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:27:41.57 ID:u8SaBNVi0.net
>>10
聞いたことない



12 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:16:57.83 ID:a6BYpArU0.net
>>1
函館民がコンプレックスから蔑称的に呼んでるってことか
麻生はそれをどこから聞きつけてなんでわざわざそんなもん持ってきたの?
一般的に札幌に奥地のイメージなんかないだろ
福岡を奥地って言ってるくらいの違和感のはず



20 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:23:42.57 ID:5SVvOHGB0.net
>>12
北海道新幹線の札幌延伸を道内輸送という観点から語ってるんだから別におかしくも何とも無いだろ
東京視点で遠いから札幌延伸は不要ではじゃなく
道民視点で札幌延伸は便利になるってこと



23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:26:37.33 ID:lg+zXIXp0.net
>>12
例えすらうまくできないのな



29 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:31:48.59 ID:a6BYpArU0.net
>>20
東京視点でも札幌は奥地じゃないだろ
北海道の最重要都市というイメージしかない
麻生は福岡のボンボンだから遠い北海道のことなんてよくわかってないのかな



36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:36:27.50 ID:m0XDTfgP0.net
>>29
北海道新幹線では函館の先が札幌だが?



40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:39:46.94 ID:/BsrVaD+0.net
>>29
ひねくれすぎだろ。
函館からサッポロに延伸するという議論の中で
昔は函館の人は札幌を奥地と言ったみたいだがもう奥地ではない、
札幌は延伸するに足る都会だとの意味合いでしよ?

よほどの老人ぐらいしか知らないにしても
調べずに噛みつきまくるほどの発言には思えないけどな…



14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:18:12.98 ID:2bJSV1ax0.net
函館民が何を言ってるかなんて知らねーよ


15 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:18:36.37 ID:xpSjknHK0.net
コンプレックスではない
藩政時代の名残



16 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:20:15.09 ID:04ys4Srg0.net
北海道の京都


17 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:21:48.65 ID:RI5qB+DA0.net
聞いたことないけど
怒るようなことでもないだろ
くっだらね



19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:22:49.41 ID:ImOccyabO.net
くだらねー事言ってる暇があるなら仕事しろ


22 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:26:23.13 ID:t67asR9K0.net
この人は立憲にいそうな人だけど国民にいるってことは一昨年に踏み絵を踏んで改宗したのかw


26 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:29:06.85 ID:jvDUGMk/0.net
俺の先祖は函館が栄える前から道東の集落で狩猟をして暮らしていたんだけど、奥地って何だよ?
その頃、札幌もなかったけどな。



28 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:31:15.92 ID:M3O+j3aA0.net
そもそもアイヌとか明治以前から住んでた和人以外は
ほとんど入植者なんだから細かいこと気にするなよw



30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:33:10.91 ID:1i5m0p9j0.net
函館市民の遊び場は青森


33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:35:17.86 ID:7wsACIfb0.net
麻生が北海道のことを、そこが選挙区のやつよりよっぽどよく知ってたという笑い話。


35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/03/26(火) 00:36:00.38 ID:E6FP/O9s0.net
函館の奴はマジで言う
入植したのが早いか遅いかのくせに



43 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:41:10.77 ID:u8SaBNVi0.net
>>35
函館に30年住んでるが聞いたことがない



37 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:36:39.57 ID:DmUMKF6o0.net
税金をこんなことに使うってアリなん?
てか道民はこんな奴入れて恥ずかしくないの?
ってわいも愛知7区やけど…



38 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:36:40.56 ID:zGDCBEUo0.net
徳永エリって国会で拉致被害者家族のガセネタで煽って追い込まれて逃げた奴だっけ?


42 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:40:43.65 ID:hlr4wuyN0.net
>>38
そう。
誰が言ったのか教えろとかツッコまれると、話そらすんだよ。
このババアは本当嘘つきで困る



41 : 名無しさん@涙目です。 :2019/03/26(火) 00:40:10.27 ID:lP5yI9hO0.net
そんでこの徳永エリという議員は誤りを認めて謝罪したの?
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (55)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 01:21
    • 仕事しろよ(´・ω・`)
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      • 15. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:33
      • >>1
        これな
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 01:29
    • 実際奥地なんだから別に何とも思わんわ。
      勝手に代弁するなよ。
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      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:33
      • >>2
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 01:37
    • ホッケの煮付けに噛み付いてた頃と何も変わらない
      自分が知らないなら世界にもないとほんとに思ってるんだろうな
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      • 17. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:34
      • >>3
        これな

        ※5がぷぷぷ
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 01:38
    • 沖縄の次は北海道とかマジでパヨクは日本を南北で分断しようとしてんのな
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      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:35
      • >>4
        これな
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 01:46
    • 別に非難したい訳じゃないが、特定の地域を指して奥地なんて言葉使ってる奴見たことないけどなあ
      多分本州の人たちと同じ一般的な意味でしか奥地と言うことはないと思うよ
      せいぜいが本州を指して「内地」と言う位だな

      200万都市の札幌がディスられたとしても全くノーダメだから意味のない論争だと思うぞ
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      • 12. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:07
      • >>5
        見たことないって個人の経験でしょ
        それを語って他者への説得力って生まれるの?
      • 0
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      • 23. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:46
      • >>12
        麻生の発言も個人の経験だけどな
      • 0
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      • 28. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:59
      • >>23
        ぷぷぷ
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      • 13. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:33
      • >>5
        お前頭弱いだろ!
                それお前の主観じゃんw
        お前頭弱いだろ!
                それお前の主観じゃんw
        お前頭弱いだろ!
                それお前の主観じゃんw


        俺もお前みたいな低知能

        見たことないなぁ♪
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 01:58
    • バラエティー番組の芸人なら
      リアクション間違いですべったら編集でカットできるけど
      そうじゃないんだからさw
      思いつきでポンポン言えばいいってもんじゃないぞ
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      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:38
      • >>6
        じゃあ

        お前の発言、お前が削除してから言えやw

        頭弱いな!
      • 0
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 02:06
    • 「函館の歴史は550年以上。札幌はたかだか100年。函館の古い人は札幌を・奥地・と呼んでいます」そう語るのは、函館出身の文筆家で『函館人』(言視舎刊)の著者・中村嘉人氏である。

      何が原因かって、麻生さんが本の情報を元に発言したんだろうけど、この著者の歴史認識がいい加減過ぎる。
      札幌の歴史がたかだか100年?100年以上前の開拓史は?開拓史レベルを無視できるとするならば函館の歴史ももっと短くなるのでは?

      麻生さんは読書家だから色んな本の情報を引き出せるんだろうけど、引用するならしっかりした学術書にとどめた方が良いと思う
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      • 20. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:42
      • >>7
        お前頭弱いな!

        それお前の主観じゃん

        だろう発言w

        なにが引用するなら学術書だよ!アホだw

        決め付ける前に事実確認しろよバーカw
      • 0
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      • 41. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 06:58
      • >>7
        札幌の前に
        小樽が北海道経済の中心だったこと知らないの?
      • 0
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      • 46. 名無しさん@まとめたニュース 
      • 2019年03月26日 09:35
      • >>7
        昔を知っている世代はそういうこともあるって引用にしかなってないけど?
        それを本読んで引用しただけだろうに持ってける脳みそがスゲェな
      • 0
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 02:07
    • 言う人がいないって証明するの難しいの、わからないのかねー。
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 02:21
    • くっだらねー。言葉尻をとらえて重箱の隅をほじくる。桜田大臣の東北自動車道の件もそう。立憲はテメーらは政策立案能力が無く支持率を上げることが出来ない為、自民党の支持率を下げることにのみに躍起。こんなバカ政党が野党第一党かと思うと情けなくなる。by元民主党員
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      • 21. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:45
      • >>9
        これな

        自民党に入党するんだよ
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 02:39
    • 奥地というより僻地なんだが
    • 0
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      • 22. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:46
      • >>10
        両方言うわ
      • 0
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      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:49
      • >>10
        札幌を僻地呼ばわりできるの日本に四都市しかないだろ
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      • 42. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 07:03
      • >>24
        雑誌、単行本が数日ずれて発売されるたびに
        札幌は僻地だと実感するけどね…w
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 03:00
    • >何が原因かって、麻生さんが本の情報を元に発言したんだろうけど、この著者の歴史認識がいい加減過ぎる。

      違う、麻生は別に本をソースに発言したわけではない
    • 0
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      • 25. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:52
      • >>11
        これな

        分かりづらいから※7と指定したほうがいい

        発言を指摘する奴は

        5W1H状況開始状況終了が出来ない

        自分の主観が事実…バカな野党ニセ左翼と一緒w
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      • 26. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 03:52
      • >>11
        ソース見ると個人の経験のようだな
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      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 04:09
      • >>26
        だから麻生の個人の経験でなにか問題でも?ん?

        俺も麻生と同じ経験持ちだわぁw

        そして※3を繰り返し
      • 0
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 03:33
    • 言葉狩り。
      政治家なら政策で勝負しろよ。
      ヤクザかよw
    • 0
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 03:56
    • まじ※7は恥ずかしい
    • 0
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 04:01
    • なんか変なの涌いてるな
    • 0
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      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 04:15
      • >>29
        具体的に言えないの?変な奴
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 04:11
    • 青森から見たら海岸部ではなくて内陸側ってだけだろ。
      差別主義者が騒いでるだけ。
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    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 04:31
    • >>札幌出身のじいさんですら奥地なんて言わない!って言ってたからなあ

      札幌の奴が言う訳ねーだろw
      道南や沿岸は内地→本州・奥地→札幌って意味で言うよ
      流石に若い人はもう使って無いけど
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 04:37
    • 要するに国会で群馬県のことを「グンマーという秘境、入るのにパスポートがいる」というレベルの侮蔑を発言してたようなもんかw
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      • 36. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 05:34
      • >>34
        あんた認知バイアス
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      • 40. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 06:26
      • >>7
        >>26
        >>34

        なんか気持ち悪い
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    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 05:30
    • 函館は500年以上前から日本人住んでたし松前藩もあった。
      彼らにとって札幌は奥地であり今でも子孫たちは普通に奥地と言うよ。
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      • 37. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 05:34
      • >>35
        うむ
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 05:35
    • 言わない函館民ワラワラ湧いてて草
      絶対函館にすんでねえわこいつらw
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      • 39. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 06:17
      • >>38
        住んでないしいても後発のザパニーズ組だからじゃね?

        奥地と言う現地人の国民と接点ありそうもないしな

        現地でまともにコミュあれば分かるのにな
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    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 07:05
    • のりゆきのトークで北海道のリポーター
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    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 08:09
    • 麻生は「函館の人は」っていう前置きして函館の人も「使う」言ってんだから、徳永は「奥地」って言葉に文句あんなら函館の人に言えよ。
      「北海道の人は使わない」言ってるけど、函館の人使うからね。
      「函館が北海道じゃない」って言うなら整合性取れるけど。


      少なくともこの件に関してはむちゃくちゃ言ってるのは麻生じゃなく徳永でありこれを問題にしようとしてるメディアだぞ。
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      • 48. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年03月26日 10:32
      • >>44


        ※7がほんとにむちゃくちゃバカ言ってる

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    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 09:13
    • 麻生のオリジナル発言

      麻生「札幌を奥地と呼ぶ人がいるけど、それってどうなん?」

      (´・ω・`) この発言を「麻生が奥地呼ばわりした」と歪曲報道するマスゴミと、マッチポンプに便乗する立憲民主党。
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    • 47. 
    • 2019年03月26日 09:42
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 10:52
    • つーか未だに民主を当選させるような秘境だろ。
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    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 10:59
    • ※7と※34がキチガイすぎて草
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    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 11:12
    • 民主系残党は最近、自民議員お膝元地域の公共事業見積もりや落札価格を、こそこそと調べているよ。
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    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 11:30
    • 函館出身だけど、本州を内地とは言うけど札幌を奥地とは言わないかなぁ。ただ、イキッてんじゃねえぞ開拓地で出来た人工都市が、というイメージも実際の言動もあるし、県庁所在地を取られた気持ちがあって札幌の方が嫌いな人はいるから奥地という高齢者はいたのかもしらん。
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    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 17:00
    • >民主系ってなんで嘘ばっかりつくの?
      正論で相手を論破するのは60点、ふつう
      嘘・でまかせで相手を論破してこそ100点
      って思考なんだろ
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    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月26日 21:49
    • 北海道庁、北海道地震の被災地に「液体ミルクは使用しないで」

      これ、未開地とか僻地とか呼ばれるにふさわしい事案だったよな
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    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月27日 00:16
    • 道民の自虐ネタを必死になって否定するBBA
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