2019年01月31日

少子化の原因「出産から子育てまで女性が担うべき」古い価値観の根強さ

1 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 06:32:22.82 ID:GRJron000

出生率を改善するためには「良妻賢母」の価値観を捨てなければならない


何よりも本質的な問題は、「女性は家庭に入って出産と子育てを一手に担うべき」という価値観が根強く残っていることだと思います。

みんなの介護 
「専業主婦」と「働く女性」との間での勝ち組・負け組論争があったりして、女性の間でも意見がまとまっていない印象があります。

三浦 
文明史的な視点で考えてみれば、「働く女性」は決して特殊な存在ではありません。伝統的な農村共同体において、子育ては地域全体が取り組むものであり、女性は重要な労働力でした。子どもは、社会が育てることが当たり前だったのです。

その後、高度経済成長期に「サラリーマン」が一気に増大し、国は人口増による労働力の向上を目指して
「専業主婦」を奨励、優遇する政策を実施してきました。

みんなの介護 
つまり高度経済成長期に現れた「専業主婦」がむしろ、特殊な存在というわけですね?

三浦 
ええ、そうです。これからの人口減社会の成長戦略を描くにあたって、その特殊な時代の制度を維持するのは無理があると言わざるを得ませんよね。

(抜粋)

全文
https://lite.blogos.com/article/348259/








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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 06:36:22.60 ID:iIVz/SRJ0.net
逆じゃね?
その価値観が薄れたからじゃね?



76 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:50:51.33 ID:YHnF+hjJ0.net
>>2
これ。
価値観というか結婚・子育ての必要性がなくなって単なる趣向の世界に堕ちてしまったから。
まあいうとフルボッコだけど。



93 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:59:14.93 ID:L8EqgRxw0.net
>>2
本これ

女性の社会進出とか言いつつ、それで幸せになれてる女がどれだけいるの?



102 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:09:43.20 ID:sXrWplaz0.net
>>2
違うよ
昔だって乳母やら婆さんやらが手伝ってたよ
家庭内のしごとなら時間も融通効くし



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 06:36:32.75 ID:OdERNekr0.net
価値観に逃げ場を求める女性ですか・・・w
賢い夫婦は二人羽織でやってますがな。



5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 06:36:58.43 ID:b6pTvMrp0.net
じゃあ、その古い価値観がメインだった頃の方が出生率高かったのはなぜ?


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 06:41:26.05 ID:uQ6gUk+v0.net
で答えは?


10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 06:44:08.03 ID:PlKGe36m0.net
その価値観を廃れさせた欧州諸国はそのすべてが失敗例となっていますが
移民を受け入れなければ国家の存続ができないほどに一つ残らず失敗例となっていますが



15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 06:52:52.22 ID:5V+hcb+p0.net
まるで男が悪いみたいな言い種だな
てかもう男性差別だろ、



17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 06:54:42.16 ID:J9yfGQiO0.net
それはいいが子育て終わったら同じ額とは言わないが
俺の半額ぐらいは稼げよと思うw使うだけは立派な額だけど



19 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 06:57:35.92 ID:JYzQ2gEA0.net
当時の厚生省が少子化の原因は女性の社会進出って言ってたんだからw


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:02:03.06 ID:ohN/EDTl0.net
子供が起きてる時間に帰れるような仕事じゃ家族を養える収入は得られない。


23 : 名無しさん@涙目です。[ sage] :2019/01/31(木) 07:02:46.56 ID:AGLpwhmO0.net
人工知能、人工子宮、ロボットが担うべき


24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:02:53.78 ID:zY9U/kw20.net
>>1
こう言う価値観が既に古いよ
実際都内ですら3人以上育ててる人は
世帯同居が増えてるし



28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:04:45.90 ID:Q1swlO/D0.net
じゃあ誰が子育てするのかには言及しないクソ記事
子育ては自分でするものでは無いという価値観を作って子育て産業を起こしたいんだろうな



32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:06:25.47 ID:zY9U/kw20.net
少子化の原因は核家族化と高学歴化だよ家族形態が崩壊して
さらに就職するまでのカネがかかりすぎるからだ進学率は
上がっても賃金は横ばいだから進学は既にチャンスになってない



33 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:07:41.38 ID:XxRryDB+0.net
18歳で結婚すれば優遇を受けまくれるようにすれば少子化なんて一発解消だ
35歳で結婚して複数人子供を産むって母体的にも体力的にも無理



35 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:09:37.20 ID:s9rlSFu40.net
少子化対策がなんで女性の社会進出に置き換わってるんだよ やる気ねーだろw


39 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:15:38.39 ID:DNud4zcE0.net
役割分担でやる昭和式と真っ二つで分担する平成式と家事も育児も放り投げる旦那ATMの産む機械勢が混ざりあって合わない夫婦が文句言ってるんじゃねぇの?


40 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:15:49.72 ID:OD+SWamf0.net
男が出産出来ないのは性差別


42 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:17:59.35 ID:4gTiM7UB0.net
女性の社会進出によってみんな1人分の労働収入しか入らなくなった
女性が家にいた時は男性は家族の分として給与をもらえていた



44 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:24:26.62 ID:vn44txZX0.net
その古い価値観とやらの時代の方が出生率高かったんだろ?
新しい価値観が増えていったから出生率が下がってるんじゃないの?



47 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:26:51.47 ID:SFIlG8td0.net
男だけで子供が産めるようにしてくれよ


49 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:30:06.03 ID:MQV6sdpq0.net
日本ってその内、中国に吸収されるような気がする


51 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:32:32.32 ID:Zhs3mHJ20.net
むやみに子供増やさなくていいよ
移民受け入れたほうが手っ取り早い
女の仕事ぶりを目の当たりにしたら、中国人の方が遥かにマシだわ
日本なんか大戦で事実上滅亡した国なんだからどうでもええわ



54 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:33:25.72 ID:2vd0oRxx0.net
仕事があるから子供産めないのといったみたり、仕事があるから、子育てできないのといってみたり。責任能力がないだけだかなと。

挙句社会で子育て?出来の悪い子を社会におしつけないでほしい。自分で育てろや。



56 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:35:05.80 ID:PXK4iflF0.net
主夫は
ヒモと言われてしまう日本



66 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:41:05.43 ID:/U8MwsnI0.net
少子化が進んでいるのは日本だけではなくヨーロッパ各国や
中韓、アメリカ、ロシア、最近では中東にもちらほら現れ始めた
ある程度生活が豊かになり、近代化が進んだ国ではどこも少子化になっている

良妻賢母という価値観がー!とかそんなちっぽけな視点で読み解ける問題じゃない



72 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:48:54.02 ID:Thba5udY0.net
逆だろ
今の価値観が少子化に繋がってる



75 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:50:10.22 ID:8b+Sk3De0.net
知り合いがデキ婚の数年後に別の女性とデキ婚してた
人としてはどうかと思うが生物としては優秀



77 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 07:51:26.01 ID:2j5SYl3V0.net
欧米の白人も少子化してるから関係ないな
移民と貧困層の繁殖力で水増ししてるけど



84 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:54:42.16 ID:BSMczRMe0.net
>>77
少子化の原因は一人っ子とかだろ?
要は子沢山が少ない。
これは先進国では仕方ないと思う。
逆に子なしは別の問題じゃね?



81 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 07:53:47.46 ID:pj2l2BVe0.net
>>1
>古い価値観

リベラル乙



99 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 08:08:42.24 ID:BfcjPCIo0.net
あたり前だけれど男は自分の子かどうかわからない
でも女は自分の股からひねり出してるし
そりゃ子育ての最終責任者が女に偏りがちになるのは当然じゃねぇの
この認識の上で最終責任者の子育て女のフォローを周りがどうしていくかって話をしないとならなくね
皆がしなくて良いというなら女は子供産まなくなるだけだし
皆が積極的にしようというなら産む女も増えるだろうよ



100 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:09:01.09 ID:4gTiM7UB0.net
専業主婦も女性の社会進出もいいとこ悪いとこあるんだから新しい価値観つくればいいんじゃね?
AI進化させて女性のいらない社会にするとかさ



108 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:14:33.25 ID:BSMczRMe0.net
>>100
個人的にはその働く女性に見向きもされない男性が増えた事が問題なんじゃないかと思ってるんだけど…
独身層て自分の状況や立場ハッキリと認識出来てないのでは…って時々思う。



109 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:15:50.66 ID:sXrWplaz0.net
>>108
マスコミは煽って女性の理想を押し上げてる
まあ男もそうだろうが
昔はお見合いがあったからな



101 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 08:09:16.58 ID:MRRqNRSu0.net
乳児の期間に父親は子供に慣れる。
出産から半年くらいまでは、母親の手が必要だと思うけどな。
そこから先は共同作業できると思う。



104 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:11:16.99 ID:BSMczRMe0.net
>>101
父親の育児休業あるの知らんのか?
俺は去年半年休んだよ。



112 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:16:44.14 ID:P6HhLEYT0.net
それ以外に女に存在価値なんて無いだろ


113 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:17:53.96 ID:sXrWplaz0.net
>>112
人間は何かの道具でアルわけではない



114 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 08:18:20.51 ID:siKkMSsV0.net
男に責任押し付けるなよ
男はもうだいぶ変わって受け入れている。変われてないのは女の方だろ
元妻が家事も育児もやらないくせに仕事やめて育児に専念したいとか抜かすから別れたわ



116 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/31(木) 08:20:41.73 ID:lTbDW+nH0.net
昔は、男が30万稼いで女が専業主婦。
今は、男が20万と女が10万稼ぐ兼業主婦。
女の社会進出とはそういうことだ。



123 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:23:54.80 ID:4gTiM7UB0.net
>>116
こういうことだね
結果結婚して男だけが働いても生活ができなくなった



124 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:24:01.48 ID:lXyRGgRc0.net
男は知ってても口に出さないが
世の中の仕事なんて仕事のために仕事してるようなしょーもないものばっかりで
子供を産み育てるほどの価値のある仕事なんて世の中にほとんどない

>>116
そのとおり、今、今度は移民だ〜と息巻いてるような連中にまんまと騙されてきたんだ
ってのを女はいつになったら気がつくのかね



117 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:21:12.85 ID:x/4CtD7x0.net
人生をモノみたいに銭金のコスト計算したり
出産育児を一般労働と同列に並べたり

そういう議論に持っていこうという奴は人間をモノとしてしか見てない
同じ場に降りてって議論しては遺憾



121 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:22:48.44 ID:sXrWplaz0.net
>>117
人間を物にすると
じゃあ誰が受益者なのかって話になる
金持ちと権力者のみが受益者なのかね



120 : 名無しさん@涙目です。[age] :2019/01/31(木) 08:22:46.34 ID:bqLBRZ6eO.net
少子化は国策だった事を認めた癖に、なーに言ってるんだか。
政治家と役人は、コロコロ政策を変えるから信用できない。



125 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:24:09.40 ID:sXrWplaz0.net
>>120
そこまで政治家は優秀じゃないよ
場当たり的に金儲けと選挙民受けを狙った政策をやってるだけ



126 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/31(木) 08:27:28.89 ID:BSMczRMe0.net
>>125
政治家はそんなもんじゃない?
問題は国家運営の官僚側が本当にヤル気がない。何で国家の成長戦略を描かないのか謎。
気になるAmazonの本

社会仕事│08:35

 コメント一覧 (99)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 08:43
    • 昔は社会=ムラ全体で育ててたろ。ムラと家庭は地続きだった
      今は社会=会社・企業だと勘違いした馬鹿が女性の社会進出とか言ってムラから追い出した結果社会と家庭の隔絶が起きて手が足りなくなったんだよ
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 08:48
    • そう逆
      女が怠けるから男の負担が増えたせいで子供作ることに慎重になった結果が少子化なんだよ
    • 0
      • 60. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 13:55
      • >>2
        家事・育児・介護・外で仕事
        全部おっかぶせられたら逃げるよ
        猫と暮らした方がいいもん
      • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 08:49
    • 本スレ>>4みたいな夫婦が日本中に溢れていたら、
      そもそも三浦さんもこんな見解にはならないでしょw
      時代遅れの家族のあり方の概念が未だにこの国に残っているのに、
      揚げ足取りばかりで驚くわ。
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 08:51
    • イスラエルみたく子供いない女は兵役!くらいしないと少子化解決無理だと思うわ
    • 0
      • 94. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 23:29
      • >>4
        男の兵役もないのに?
        女の自衛隊員がいるのに?
        コイツみたいな人の足引っ張って幸せを得るタイプの人間が増えた
      • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 08:53
    • AIで失業者がたくさん出るとか女も働かなきゃ人手が足りないとか、どっちが正しいのかハッキリしてほしいわ
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 08:55
    • 子供を5人も6人も産んだのは戦中世代
      この世代は裕福な家はお手伝いさんがいた
      団塊は既に核家族化で2,3人しか産んでない
      団塊jrも2,3人しか産んでないけど、恋愛主流で結婚できない人が増えた
      高学歴化で高齢出産化でますます結婚できる人、出産できる人が減ってるし
      社会は子育てに対して厳しい目しか向けないし
      子育てしたところで苦労しかしないしアキラメロン
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 08:55
    • 女性の社会進出とか煽ったのが原因だろう
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 08:57
    • 女性の社会進出が少子化の原因というなら、日本の少子化はここまで深刻になってないはずだが?
    • 0
      • 61. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:01
      • >>8
        他の先進国、特に北欧は女性の社会進出が世界一高いけどフツーに2、3人産んでるから
        女が出産しても、仕事に戻れるとか男性の育児休暇、家事労働が当たり前になったら日本もそんくらい産むと思う
        まあ、日本のおっさんには無理なので日本は滅びるしかない
      • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:02
    • 女がー男がーと男女論にもっていってるけど
      社会構造に問題があるという話なのに個人の話でうちの嫁が〜などと愚痴ってる頭の悪い男はどうにかならんのか
    • 0
      • 62. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:02
      • >>9
        フィンランド当たりは日本の何十倍も女性の社会進出が進んでるが
        出生率高いからね
        個人の問題ではなく社会の問題
      • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:03
    • 核家族だと2,3人育てるのが限界
      3人でもわりときつい
      今は生涯独身率も上がってるからそもそも出産しない人が増えてるせいで少子化
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:04
    • 育児は母親一人でやるもの、もし手伝わ
      せるなら父親に手伝わせろって考え方が
      ダメなんだと思うよ。
      はっきり云って別に手伝いは父親じゃな
      くてもいいんだよねぇ。
      育児してる家庭には家政婦を格安で紹介
      しますとかすれば、二人目三人目産んで
      もいいなって考える人も増えると思う。
      家事育児仕事を完璧にこなすのは絶対に
      無理だから。
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:07
    • 脳科学的には子育ては女性の方が向いてるんだが
    • 0
      • 31. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 10:05
      • >>12

        なんかデータとかあるんですか?
      • 0
      • 63. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:03
      • >>12
        エセ脳科学やめてな
        そういう男が家事育児に関わらなくて済む「エセ生物学」とかが、結果として少子化もたらしてるよ
      • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:07
    • 単純に子供一人にかける金が増えたせいかと
      先進国病とも言われてるけど影響が少ない国は
      移民か金をおもいっきり補助してることで緩和出来てるんでしょ
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:10
    • この女のコメントもここのコメントも全然ダメ。子育ての負担が子育て世帯にのみ重く課されてるのが問題。子無しはコスパだなんだで子育てしない。昔も人は世間体だのなんだので損得勘定で子供を産んでいた。これからは子無しに重税かけ、子育て世帯に補助を出し、子無しを損にしなければならない。
    • 0
      • 19. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 09:29
      • >>14
        税金対策で生まれた子がまともに育てられるのか疑問
        なんでもいいから数を増やせってことなら構わんが
      • 0
      • 51. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 11:35
      • >>19
        お前は義務教育の金返納してこい。税金で育てられた子。
      • 0
      • 27. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 09:58
      • >>14
        こいつみたいな馬鹿が政治家にもいるから、少子化が加速すんのよ。少子化の問題は、未婚が増えている事が原因。その未婚の理由が経済的なもの。独身にさらに負担を掛けたらますます未婚が増えるだろ。
        まあ一番の原因はまんさん側の意識だけどな。
      • 0
      • 38. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 10:24
      • >>27
        他人のネガティブな言うことに左右され過ぎて
        恋愛すら出来なくなってる、
        が、結婚出来ない理由なのかと思ってたわw
      • 0
      • 49. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 11:34
      • >>27
        ばかだな。子供を作ることに負担が発生ければ良い。今後そうなってくから楽しみにしてろよ。未婚でもなんでも許してやるから金払えって話。
      • 0
      • 64. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:05
      • >>27
        北欧、西欧では未婚でもきちんと子育てできる制度があるから、出生率たかい
        何でも女の責任にして問題から目をそらしてれば少子化進むよそりゃ
      • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:23
    • 子供を産んで労働力として畑で働かせ
      食い扶持が増え過ぎたら間引きしてた時代とは違うからねぇ
      戦中は産めよ増やせよだったから
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:26
    • ※14
      子供を産む産まないの前に、まず結婚できないから
      できたとしても高学歴化で社会に出るのが遅くなったせいで
      高齢になりすぎて年齢的に何人も産めないから
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:27
    • 女性の社会進出は必須だろ
      日本の少ない労働人口を埋め合わせるには
      人口の半分を占める女性の社会参画が不可欠だよ
      移民で補填とか言うけど日本語も怪しい外国人がどれだけ使い物になるかもわからんぞ

      だけどそれが原因で子供を作らなくなるのは良くないので
      育児を妻が全部負担する必要はなく、日中の子供の面倒は親に任せるとか
      仕事がなくなって暇を持て余した高齢者世代をうまく活用した方がいい

      そういう意味でも核家族はこれからの時代にそぐわない
      社会全体で子育てをサポートしていく制度を整える必要がある
    • 0
      • 65. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:07
      • >>17
        まずは男性の家事育児への参加が個人単位でできる少子化対策だね
        出生率高い国は男性の育児家事の負担割合が高いから

      • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:28
    • その価値観じゃなくなったから少子化になったんだろ
      もうこいつただのフェミニストになっちゃったな
      ほんと残念
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:32
    • 生産性を取って
      子供の生産性を捨てさせられたから
      後マスコミの洗脳
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:34
    • 環境も整えずに女性の社会進出!ってのだけ先行して進めた結果が
      急激な少子化だろ
    • 0
      • 96. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 23:45
      • >>21
        安い人材を求めた結果、労働者の賃金も安いまま
        経団連のお爺ちゃんズのお陰
      • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:37
    • 女性様の社会進出()は間違いなく歴史的失策として記録されるだろ。実際均等にチャンスを与えるならともかくただのワガママだったし
      今の価値観が薄れ移り変わった頃には女にとってはクソみたいな時代が待ってるだろう。しっぺ返しみたいなもん
    • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:37
    • 少子化の原因は男に一人前の給料を払わなくなったからでしょ
      だから女が働かないとやっていけなくてそれが原因で離婚したり子どもがヤンキー化したり負の連鎖が止まらないんだよ
      人件費を抑えることが社会を崩壊させている
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:40
    • 昔は金儲けのために女性を家庭に押し込め
      今は金儲けのために女性を家庭から引っぺがす
      これさ、動機から見直さないとダメなんじゃないの?
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:50
    • 馬鹿じゃね?こいつ。少子化の原因は男にばかり負担を強いるからだろ。まんさん側がロクに自立せず、寄生虫みたいな思考でしか男を見ないから、こんな歪な現状になってんの。まんさんはここまで知能が低いのか。
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:53
    • イメージで語ってる奴多いけど、専業主婦の夫婦が子供多いというデータはないんだよ
    • 0
      • 66. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:07
      • >>26
        無いね
      • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 09:58
    • 育児はまだしも出産は男性に担われても困るんですけど
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:03
    • 「価値観が古い」をNGの理由に挙げるのは雑すぎだと思う
      古い時代が少子化だったか?

      正解が見つからない、いわば言ったモン勝ちの世界なので
      大暴れしたくなる気持ちはわからんでもないが…
      自分の姿が浅ましいとは絶対に思わないタイプだな
    • 0
      • 32. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 10:08
      • >>29

        古い時代には専業主婦もいなかったですよw
      • 0
      • 67. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:09
      • >>29
        今の時代に古い価値観で少子化対策したら、トンチンカンなことになるって話では?
        自民党のおじいちゃんの少子化対策ってまさにトンチンカンだから、一向に子供増えないわけで
      • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:04
    • 生物として不自然だからでしょ
      オスは子育てに向いてない
    • 0
      • 33. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 10:08
      • >>30

        なんかデータとかあるんですか?
      • 0
      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 10:18
      • >>33
        データ云々より重い問題、日本の社会や司法がその様に断定している

        例えば、夫婦離婚時に親権が殆どの場合において母親に委ねられる点からしてね
      • 0
      • 76. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:24
      • >>35
        じゃあ男性の9割が養育費払わない現実と共に、社会を変えないとな
      • 0
      • 59. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 13:11
      • >>30
        関係ないよ。
        うちは嫁さんがパートで平日子供の面倒見てくれてるので、
        土日は基本全部俺が面倒見てる。
        お風呂入れるとか結構力がいるのでむしろ男のほうが向いてるし。
      • 0
      • 98. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 23:52
      • >>30
        仕事するのは男の方が向いてるからATMになり切れってことか
        今の格差社会じゃ無理
      • 0
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:14
    • 共働き家庭が増えたのに、男の早退は許されない。
      女の早退も仕事放り投げて帰りやがったってなるし。
      子供産んだのは自己責任なんだから、家政婦でもベビーシッターでも雇えや、親呼び出して面倒みさせろやって声が結構根強い。
      これで子供が増えるわけない。
    • 0
      • 41. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 10:47
      • >>34
        この手の話って、女の問題じゃないんだよな
        男の問題でもある
        育児休暇というある程度予測できて、準備もできるような休暇さえ認められないということは、
        本人の病気や怪我、親の介護なんかも認められないからな
        本来会社のためには、そうした会社以外の体験をする社員が増えた方が、多様性が広がっていいと思うけどね
        ただ、現場で人が足りないのも事実
        ワークシェアや、自宅での作業を上手く入れていくしかないと思う
        女が長期で社会から離脱するのも損害で、男やその他の女の負担になってるしな
        皆がちょっとずつ離脱して支え合えることが大事
      • 0
      • 50. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 11:34
      • >>41
        子育て支援推奨してるうちの会社ですら、男の育児休暇は現場から止めとけと釘刺されるから。
        子供の病気での早退、欠勤には寛容な方だし有給全消化が強制だったりするから助かるが。
        お陰で子持ち率はよその企業よりはるかに高いと思う。
        それでもやっぱり共働きだと、急なときはきついのはきつい。
        支援体制なければ二人目、三人目なんか容易には作れないわな。
      • 0
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:19
    • 核家族化だろ
      東京都心じゃ子育てハードすぎる
    • 0
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:20
    • 30年前と比べて有配偶者の出生率はむしろ増えてる
      少子化の問題は結婚した後よりむしろ前にあるんでないの
    • 0
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:28
    • むしろ昔と比べると、男は遥かに家事も育児もするようになったと思うが。
      抱っこひも付けて買い物してる父親とか近頃じゃ珍しくもない。
      そもそもが育児の負担云々が分かるのって一人以上子供産まれたあとの話だろ。
    • 0
      • 68. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:12
      • >>39
        男性が家事育児に参加するようになったのは確かだけど
        出生率の高い諸外国と比べたら格段に低い

        個人でできる少子化対策って男性の家事育児分担増やすことだと思う

        よく旦那は大きい長男、って言われる日本男性は恥ずかしいと思うよ
      • 0
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:44
    • 少子化の原因は婚姻数の激減が第一要因だって専門家が既に言ってるわ
      いい加減なこと言ってんじゃねぇよ
      結婚しないでも生きてていいよねぇみたいな価値観の蔓延が一番の原因だわ
      育児の支援なんかほとんど関係ない
    • 0
      • 69. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:14
      • >>40
        女性は
        結婚しても家事・育児・介護・仕事を全部自分が負担するのが目に見えてるから、結婚を避ける
        育児支援とか当たり前だけどやらなきゃ少子化対策としてアウト
      • 0
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:48
    • 女が自己中で欲深くなったからだよ
      分不相応に夢見がちと言ってもいい
    • 0
      • 70. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:17
      • >>42
        女は男性の生活を便利にする道具ではありません
        先進国に相応しい女の扱いをしてないから、子供産まなくなるんだ
      • 0
      • 95. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 23:31
      • >>42
        仕事も家事も育児もやらないと欲深いのかー
        お前の母ちゃん、生き地獄やな
      • 0
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:51
    • 男が悪いとのたまう人は、おしなべて頭が悪い。
    • 0
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 10:51
    • 女性の社会進出を推進した結果、結婚〜子育てに割けるリソースが減少したフォローを大してやってこなかったから当然のことよ
      男女平等とか父親の育児参加とか謳ってみたところで、出産〜子育てにかかる負担を賄えなくなる層が増大したのが実態だもの
    • 0
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 11:05
    • 人口多い氷河期世代を見捨てたのが原因だろ。
      金が無いから結婚できない。結婚しても
      羊水腐るブームでダウン症生むな!腐れ羊水!産廃!
      ネットで連日大騒ぎだった。
    • 0
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 11:09
    • わかったからメイド機能付きセクサロイドには反対しないでくださいね
    • 0
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 11:12
    • ひたすら子育てにきつい環境を生み出し続けた結果の少子化のわけなんだな
      これが理由というよりすべてが理由みたいなもんだね
    • 0
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 11:14
    • 結局社会全体が貧乏になっただけだろ。
      女から見て、自分の父親と同じ生活をさせてくれる収入のある男は激減したから仕方のないことだ。
    • 0
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 11:38
    • 子供を産んだのは自己責任とかいってるやつが社会に頼ってる。なら無人島に行けよ。
    • 0
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 11:46
    • 個人の認識が改まってもそれだけじゃ社会は変わらない
      結局、裁判所、医療機関、児童福祉施設、教育機関、自治体などが変わらなければ意味がない
    • 0
      • 75. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:22
      • >>53
        そうだけど、男性が家事育児を当たり前にするっていうのは個人でできる少子化対策だよ
      • 0
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 11:53
    • 社会進出が原因っつーか、子供を産み育てることが負担になるのが原因だろ
      それこそキャリアを守りたい女性からしたら育休産休で数年のブランクができてしまうのはハンデだよ
      子供の病気やトラブルで早退とか突発的な休みとかもハンデになるし
      保育園に必ず入れる、トラブルの対処は自分が出なくても対応可能、育休+産休で1年未満なら産む人増えるよ
    • 0
      • 71. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:18
      • >>54
        ニュージーランドの首相みたいにね
      • 0
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 12:03
    • 社会構造の問題なのにのうやって、男がー
      女がーって的はずれのことを声高にやって男女の対立煽る連中が少子化に一役買ってるのだけは間違いない
    • 0
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース 
    • 2019年01月31日 12:06
    • 楽な方に逃げられる人はみんな楽な方に逃げる
      出産子育てを逃げ口上にして専業主婦希望してるやつが若いやつに増えているのは仕事するのが辛くてらくして生きたいから
      ご立派な価値観なんて関係ない
      男女平等だの古い価値観だの以前の話
      みんな怠惰なだけ
      その言い逃れに価値観だのって言ってるだけ
    • 0
    • 57. 
    • 2019年01月31日 12:09
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 12:32
    • でも親権は圧倒的に女が強いぞ?
    • 0
      • 73. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:19
      • >>58
        男性の9割は養育費払わない現実があるのでどっちがいいとは一概に言えない
      • 0
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 14:18
    • フェミニストの主張は必ず3つの構成
      今の不満、男に負わせたい義務、女の権利の拡大
      ここにはシステムを変えたいというその内容には新たに女が追うべき義務は絶対に出てこない

      「少子化対策」は目的ではなく、3つの構成の手段でしかない
      少子化対策を達成する理由で、上の構成が崩れるとかあり得ない
      という主張すら感じられる。その位少子化に対する記述が軽い
    • 0
      • 74. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:21
      • >>72
        フェミニストの定義が「俺のムカつく事をいう女」程度なの?
        そういう主張してるフェミニストいない

        だってアベノミクスフェミニズムの理論に当てはまらないからね

      • 0
      • 78. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 14:29
      • >>74
        アベノミクスフェミニズムって何だよ
        すいませんフェミニズム、です
      • 0
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 14:28
    • でも先進国では
      男性の家事育児負担割合が高いほど出生率も上がるから
      個人でできる少子化対策って男性の家事育児負担じゃないのかね
      日本の男性は「いかに女を召し使いのように扱うか」って人がまだまだ多くて、家事育児参加を男のプライドを傷つけられたと感じるみたいだけど
      なんの特にもならないプライドだよ
    • 0
    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 14:47
    • そういう話になるなら特にメリットもないし結婚自体必要ないや
      となったのが現状
    • 0
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 15:55
    • 放棄や放置の免罪符をわざわざ作らなくて良い
    • 0
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 16:04
    • 男がどうとか、女がどうとかの問題じゃないのは子持ちほど良くわかってるのに、よく分からない外野が男が育児しないからー
      女が楽してるからー
      みたいな対立を煽る
      それを真に受けて、結婚は墓場、子供が産まれたら女は奴隷になるとか、男はATMになるとか言い出して、また出生率が下がるっていう
      外国まで持ち出してきて、日本がいかに遅れてるかばかりを叫ぶが、外国の良いとこだけピックアップしてきたらそらそうなるわな。
      大学卒業までかかる費用も、社会的な基盤も、物価も、働き方もなにもかも違うのにそこだけ比べて何になるんだろう
    • 0
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 16:17
    • 高所得な職種に就いてる人の出産割合は総じて高い。
      本当に男性の育児参加の有無だけが原因なのだとしたら男性の過労死率、自殺率をなんとかしないとどうにもならないだろ。
      低所得、長時間労働の現状を改善しないことには結局どうにもならない。
      15時間働いて育児と家事こなすとすればいつ寝るんだった話だわな
      国民が貧しいから子供作れないって単純な話でしょ
      しかも真面目に働いてるんだからたちが悪い
    • 0
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 16:36
    • 昔は子なしは人でなしみたいな圧力あったから今みたいに精神解放されたら少子化やむ無しと思う
      給料上がって休み増えたり妊娠出産のブランク経ても復帰しやすくなれば子供増えるのでは
      女の社会進出のせいだから昔に戻せってのは多様性を尊重する時代に無理
    • 0
      • 85. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 18:05
      • >>83
        その通り。昔も損得勘定で人は子供を作ってきたんだよ。世間体ってものがなくなった以上、別の手段で子無しを損にしなければ少子化は解決しないよ。税金をたんまり払わせる、年金を渡さない等々。今は皆が子育てしてた時代とは違うんだ。ちゃんと責任を果たしたものだけが報われる世の中にすべき。
      • 0
    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 17:50
    • そういう社会になっちゃったもんね
      男も家事するようになった結果自分より家事できない女は嫌って男が増えて
      女も働くようになった結果自分より稼げない男は嫌って女が増えた
    • 0
    • 86. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 18:06
    • 長々書いてあるけど
      子育て大変だったから社会と男にも負担させろ
      の1行で済む内容だろ

      少子化問題なんて都合が良かったから持ってきた後付けじゃん
    • 0
    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 18:58
    • まず親権を平等にしてからにしたら?
    • 0
      • 88. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 20:08
      • >>87
        親権なんかお前に関係ないだろ。
      • 0
    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 20:11
    • 結婚と子作りって必要なの?必要なのは誰なの?
      誰が何故必要なのか明確にして下さい。
      明確になるまで黙れ。
    • 0
      • 90. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2019年01月31日 21:43
      • >>89
        必要だよ。お前は社会で生きてるんだろ?分からないなら黙れよ。
      • 0
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 21:46
    • 専業主婦の減少と少子化は比例している
    • 0
    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 22:28
    • 少子化になったのはむしろ良妻賢母が減ったからだろ
    • 0
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 22:35
    • 三浦って子供いんの?
    • 0
    • 97. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年01月31日 23:49
    • 政治家って男ばっかなのに、日本は疲弊するばかり
    • 0
    • 99. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月01日 05:15
    • 本スレ42が正解

      >>女性の社会進出によってみんな1人分の労働収入しか入らなくなった
      女性が家にいた時は男性は家族の分として給与をもらえていた

    • 0


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