まとめたニュース : 異次元の「早さ」どう実現？スウェーデン戦闘機「グリペン」のひと味違う設計思想

2019年01月22日

異次元の「早さ」どう実現？スウェーデン戦闘機「グリペン」のひと味違う設計思想

1 ：しじみ ★[sage] ：2019/01/21(月) 18:55:18.00 ID:CAP_USER.net
■「グリペン」戦闘機の「早さ」とは？

（省略）

　ところが、このターンアラウンドタイムがわずか10分という、飛びぬけて優れたスペックを持つ戦闘機も存在します。スウェーデン国産の戦闘機、サーブ「グリペン」です。

「グリペン」のターンアラウンドは以下の手順によって行われます。たとえば、

（省略）

■「早さ」の実現は設計段階から

（省略）

全文
https://trafficnews.jp/post/82611

転載元スレッド：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1548064518/

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2 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 18:57:22.77 ID:1QspWypr.net
>>1
＞戦闘機が基地などへ帰還したのちの、システムをシャットダウンしてから再始動、再び滑走路へ出ていくまでのことを「ターンアラウンド（再出撃）」と呼びます。

ホット給油は無視かよ

3 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 18:59:03.46 ID:2w901Ebk.net
名前が致命的にダサい
戦闘機というより洗剤みたいな響き

28 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 20:00:03.86 ID:J3mLTMnH.net
>>3
ビゲン　ヘアカラー

33 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:17:19.05 ID:bSMlLvgh.net
>>3
ラプター医薬品

ライトニング充電ケーブル

4 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:01:03.65 ID:oyF7Nf/a.net
愛称のグリペン（スウェーデン語: Gripen）はグリフォン（有翼獅子）の意味。

6 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 19:07:44.89 ID:jBaha7Ya.net
イカみたいなやつ

52 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 21:16:22.45 ID:SAVYxOUQ.net
>>6
以下みたいな奴といえばYF23

8 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:10:13.78 ID:Hd+obHex.net
名前で突っ込むならグリペンNGとシーグリペンにそれでええんかと問いたい

9 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:10:23.77 ID:Zh4wAZwB.net
整備に　出したら帰ってこない　　Jシリーズと　違うね

10 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:11:54.03 ID:keELlVQU.net
速さの誤字かと思ったら本当に早って感じなのか

57 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 22:33:17.77 ID:vz9J7uWJ.net
>>10
俺もそう思った

11 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:14:30.83 ID:vPLr9C7Z.net
エリア88のイメージが・・・

13 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:19:35.63 ID:Ej3oK88N.net
>>11
イメージって作中でもそういう機体だって説明されてたじゃん

67 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 00:11:13.03 ID:aMET/h16.net
>>11
風間が乗ってたのはドラケン？
ドラケン→ビゲン→グリペン？

12 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:19:18.70 ID:jqe5dhFi.net
日本も州兵みたいな組織作ってグリペン持たせたらいいと思う。

14 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 19:27:16.57 ID:cw6vYf0O.net
OSがWindowsなら、使えば使うほど再起動だけで馬鹿みたいに時間がかかる

15 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:28:47.11 ID:uNFgoOlp.net
エリア88ではドラケンだったか
これも基地に帰還してから再出撃までがやたら早い描写があったな

16 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:32:10.44 ID:9Eu2CupB.net
アニメのステマかと思った

17 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 19:34:37.46 ID:+6C8aLEq.net
この路線で国産機を開発すればF35とのバッティングと
米の横槍を避けられるのでは

72 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 01:23:39.47 ID:4HkUCBff.net
>>17
広い海で足が短い飛行機を導入して何に使うんだ
片道飛行の特攻部隊か？

18 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:34:43.99 ID:F+serGA3.net
北海道、四国、九州は日本から独立だなwww

19 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:37:00.62 ID:twSZHDtQ.net
この記者、ガーリー・エアフォース見てんな

20 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:39:39.15 ID:TV0640+W.net
パイロットの疲弊が凄そう

21 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:39:49.50 ID:XAmrsi3Y.net
ん？なぜ今頃グリペン？
タイフーンを呼んでよ、ラフアールもね
てか、ミラージュを忘れないで

23 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:43:07.75 ID:xFKmv92j.net
だからこそ、わが国もスウェーデンに学ぶべきことがあるぞよ。

24 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:45:22.32 ID:bSMlLvgh.net
つか、ステルス機は塗料吹き直しとかあるから
そもそもターンアラウンドとかって無理じゃね

25 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:45:51.03 ID:2xnSzB0d.net
ガンダヌにおけるジヌ

64 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 00:05:16.61 ID:/wVtvI8j.net
>>25
寧ろ、融合炉の冷却さえ不要なボール

26 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:49:08.36 ID:H6eZfU0a.net
いやいや
>1の記事て
ちっとも再出撃までが早い理由の説明になってないじゃん

30 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 20:05:56.87 ID:E+uakUMm.net
>>26

27 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 19:59:10.98 ID:2Rcy8Zln.net
エースコンバット7のステマ

50 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 21:04:19.44 ID:wJWhC8Af.net
>>27
俺もちょうどプレイ中で、つい開いてしまった

29 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:05:41.06 ID:o4eeDz8w.net
空自次期戦闘機「F-3」、2025年の初飛行なるか

http://tokyoexpress.info/2018/11/24/空自次期戦闘機「f-3」、2025年の初飛行なるか/

37 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:24:30.85 ID:bSMlLvgh.net
>>29
既にありきたりの技術ばかりやんｗ

F35のEOTS/EO-DASに匹敵するような新機軸がないから
F22が現役去る頃にはポンコツ間違いなしだぞｗ

電波探知ステルス技術だけのシロモノじゃ、作られる前から言うのもなんだが
既に時代遅れとさえ言えるかもね

アメリカはイギリスと光波で捉えられないインビジブル技術に力入れてるし
イスラエルとは赤外線で捉えられない技術も開発中

今頃になっても電磁波ステルスだけなんて・・・＾＾；

31 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:10:14.15 ID:XAmrsi3Y.net
ドラケンは、竜じゃね
カナード無いし

32 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 20:10:30.20 ID:NWX+H5J+.net
グリペンなんて80年代の大戦略でも出てた。もう古いだろ。

34 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 20:17:47.18 ID:QSdtHbhX.net
>>32
いや日本も古いの大事につかっとるぞ
普遍性大事

35 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:19:41.32 ID:2Rcy8Zln.net
Ｂ２爆撃機も半世紀以上現役なんだっけ。半世紀以上も通用する仕事ってのは尋常ではない。

36 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:20:38.62 ID:QyexbBrS.net
ジェットエンジン積んだドローン戦闘機あってもいいよね

38 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:30:04.98 ID:uNVSN+AC.net
バトルオブブリテンじゃねーんだから現代のインターセプターに
１日に何回出撃とか必要あるんか

62 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 23:50:36.34 ID:npyussqu.net
>>38
航空自衛隊のスクランブルは年間900回を超えるから、日本にもこういうのが必要な気がする

39 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:31:23.35 ID:bSMlLvgh.net
ある程度運動性は重要だけど、それだけじゃ通用しない時代が来る

F35は22世紀まで現役であることを目指してる

F22はそれより遙かに早い時期に引退になる
(コスト高のせいで早期引退を強いられ、はやばやと「飛行機の墓場」
ディヴィス・モンサン基地に移ることになるだろう）

40 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:36:29.52 ID:QyexbBrS.net
サンシャイン韓国
「今がチャンスですよ？

41 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:38:09.68 ID:XAmrsi3Y.net
いやいや
十二試とかあるんだからさ
のちに傑作機につながるかもよ
作らないと机上の空論で終るよ

てか、F-35　日本で整備しないって
ホントかよ

46 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:48:41.66 ID:bSMlLvgh.net
>>41
エンジンの分解・重整備だけは日本でやるよ＾＾

電子装備の分解を伴う整備は元から日本ではなかった（イージス技術漏洩事件もあったし、
ファイブアイズ、ＵＫＵＳＡ同盟ほどの信用がない＾＾；）

機体の重整備は名古屋工場閉鎖だから日本じゃなくなった
極東Ｆ３５の重整備は全てオーストラリア行になるかと＾＾；

42 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:40:23.48 ID:A6USD1mr.net
米軍は大型のドローンも考えてはいるみたいね
YouTubeで検索してみ

45 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 20:47:16.42 ID:QSdtHbhX.net
>>42
単に中国も日本もやらされてるから
まあある意味大量生産可能だからいっかみたいな感じ？

43 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 20:43:38.84 ID:UV8E3ExO.net
ガーリー・エアフォースの宣伝か？

47 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:52:37.72 ID:bSMlLvgh.net
結局、アメリカにとっては
イギリス、カナダ、豪、イスラエル＞＞＞＞ＮＺ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本なんだよな　
国の信用度というか重要性が＾＾；

ま、日本は素材技術しか強みが無いとみられてるから仕方ないけど＾＾；
（理系、がんばれよｗ）

69 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/22(火) 00:54:12.46 ID:Ljm50Oxu.net
>>47
まあ英語あるしな
国民としてはお互いやる気ないんだから変に干渉すんかよだけど

48 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 20:59:50.75 ID:9MTMijII.net
スウェーデンの仮想敵はロシアだろうけど、空戦でフランカーに勝てるのか？
早期警戒機込みでもやはりロシア優勢だろ。
意地悪な言い方だが、出撃したっきり、帰ってこないグリペンが、２回も３回も再出撃できるのかな？
イマドキの航空戦では、量では質をカバーできないんじゃないか。

49 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 21:03:32.31 ID:QJfKqAOO.net
>>48
特に新しいタイプのフランカーにドッグファイトに追い込まれたら
ラプターでも厳しいかと・・・

51 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 21:04:32.53 ID:9SpdUfNa.net
>>48
ほとんどのフランカーは最新世代の誘導ミサイルを装備出来ない旧型。

63 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 23:59:18.82 ID:r9X8iXR9.net
>>48
戦術的な部分はよく知らんけど、ロシアの戦闘機が内陸まで入ってきた時、近場の複数の箇所から迎撃に上がったら
最新鋭機だから有利って部分だけじゃなくなる気はする

66 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 00:08:44.86 ID:3uYWBxFV.net
>>51
フニャンカーだな

70 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/22(火) 00:57:09.82 ID:Ljm50Oxu.net
>>48
ロシアはあんまし大西洋にはでないよな
黒海とか戦闘機とばさないじゃん
やっぱり太平洋のほうが近くかんじるのかね

53 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 21:38:33.85 ID:uqz97aBy.net
空港が少ない国は最適だろうな。

54 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 21:53:51.50 ID:6dgqUOf/.net
新しいグリペンはスパホ並みのお値段でしょ
んじゃもうスパホ買えよ、ていうか今更スパホかよっていう。
正直グリペンは机上の空論感と話盛ってる感がな

55 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 22:13:03.81 ID:wJWhC8Af.net
俺はスホーイが好きだ。
なんというか、カワサキのバイクに通じる物があるんだ。そりゃ開発費とか値段は天地の差があるけど、ロマンがあるんだよ。
上手く表現できない、文才の無い自分に腹がたつ

56 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 22:18:28.76 ID:XAmrsi3Y.net
スパイ防止法も無いしねぇ

忙しいから、日本のF-35の整備は後ね
なんて言われたりして．．．

だからこそ
日本独自の機体が必要なんだけど

ターンアラウンドタイムか
まぁ、必要かもしれんね

58 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 22:38:28.34 ID:NrXhg8ra.net
クリペニですって、いやらしい

59 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 22:48:55.20 ID:ZvLstbXz.net
こんなの、落ちろカトンボ！で終わり。
再出撃などありえない。

60 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/21(月) 22:53:22.93 ID:IPfcdGr2.net
ね？いい子でしょう？
だからさあ20機くらいお迎えしようよ

61 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/21(月) 22:55:34.01 ID:198ynzOg.net
まあ、何であれシンプルな物の方がタフな場面では頼れる気がする
バグ起きても、どこか一部が壊れても「じゃあマニュアル操作でいくか」的な

65 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 00:06:38.93 ID:isY8Oqgk.net
ハック　ハック　ドラッケン

68 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/22(火) 00:11:23.09 ID:Q1tkbUn3.net
日本だと、こういう設計思想は潰される
出る杭は打つし、何のメリットもない屁理屈を押し通すし

73 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 01:25:07.93 ID:4HkUCBff.net
>>68
片道飛行の特攻部隊をつくれと？

71 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 01:22:33.93 ID:Or4Gc9Zv.net
サーブ（SAAB）って中国資本の企業じゃ？

殲－２０　なんて、海軍仕様でエンジン2発の　グリペンやん

偶然　おなじ　思想で　おなじ　だったんかな？

74 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 01:36:43.71 ID:eno09jPD.net
SAAB P305/P306 が欲しいのｗ

76 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] ：2019/01/22(火) 02:03:34.27 ID:toBrUUuk.net
日本の場合はF-35よりも
こっち系統の方が必要なのと違うか？

77 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 02:06:42.12 ID:xFd8rZIj.net
エリア88で見た。航続距離とかを除けば、日本に適した設計思想だと思う。

78 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ：2019/01/22(火) 02:50:22.32 ID:6Na2bZDY.net
日本も無駄に多い国道や高速道路を使えるようにすればいいのにな
グリペンじゃもう中国相手に厳しいけど、F35Bならぴったりだろ
空自の基地なんて開戦と同時に木っ端微塵だし

気になるAmazonの本

軍事│外国全般│09:24

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コメント一覧 (18)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 09:33
- ガーリー・エアフォースのグリペンは可愛い
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- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 09:41
- 高速道路とかからも離着陸できるんだっけ？
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- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 09:42
- キヨタニ教ってパヨク思想と相性が良いんだね
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- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 09:50
- サーブのオープンカーに乗ってたことあるけど
  あれは別会社か
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- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 09:56
- イカと言ったらユーロファイター(最近飛んでいないけれども)
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- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 10:10
- 敵の名前がザイで笑ったわ
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- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 10:12
- 最大限工夫して祖国防衛に特化して高速道路からの離陸やメンテもしやすく考えられているが、エンジンがアメリカから制限されたために性能を上げるには機体を小型化するしかなく、足が短くなったのは最大の欠点。
  やっぱりジェットエンジンを自国で製造できないと、いくら設計能力が優れていても理想の戦闘機を作ることは出来なということを証明した機体。
  アメリカとしても商売敵は作りたくなかったのは当然だが。
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- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 10:49
- 日本の上空まで敵機の進入されることを想定してるんだったらグリペンでも良いんじゃないの…？
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- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 11:17
- こんなのあっても移民はもう追い出せないんでしょう？
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- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 11:22
- なんでスウェーデンに作れて日本は戦闘機作れないんだろう
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- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 11:31
- タイフーンよりかっこよくて好きだわ
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- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 11:58
- >>47
  工作員いつもご苦労だな
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- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 12:07
- ※１０
  心配することは無い、Ｆ－３からは世界最高水準の戦闘機が作れるようになる、そしてアメリカ以外の国は永久に追いつけないことになる。
  高性能なジェットエンジンは重要なパーツで、超高度な材料技術が無ければ作れない。
  半導体のように金を出して巨大工場を作ればなんとかなるような類のものではない。
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- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 13:25
- サーブの一連のシリーズって、トンネルに格納出来るとか、主翼外して路上を牽引出来るとか、色々国土に合わせて特化してるよな。ホットフュエリングも何か機構がありそう。
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- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 13:50
- AIR COMBATⅢがなつい
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- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 16:30
- 関賢太郎（航空軍事評論家）ってなんか抜けた微妙な評論することが多いよな。
  これだって整備員の負担は触れられてるのにパイロットの負担は触れられてないし。
  あと、航空が専門と自称してるんだから、陸と海とかの話はしない方が良いと思う。デタラメ言ってる時あるし。
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- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月22日 17:57
- スウェーデンの戦闘機は、何それ？？って形が好きだな
  グリペンは小学生の時に、サンダーバードのプラモデルか？？って買ったら、実在してて未来が来た！！って思いながら作ったことがある
  多分軍用機関係が好きになったのは、その頃かもなぁ
  日本でもカナード翼つけた研究機があったけど、垂直モードつけた変態な設計になっていたような
  F-3の原型も、テスト途中で、なんかエンジン周りでいいデータ取れた、もっと向上できそうだから改修するわ、ってなってたから、開発が遅れた
  主要公式スペックが出てくるのが楽しみ
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- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月23日 07:42
- アメリカとロシアの戦闘機は、赤外線誘導ミサイルの誘導を少しでも邪魔するよう、エンジンノズルを隠す位置に尾翼を取り付けているが、
  こいつは（ミサイルにとって）魅力的なエンジンのお尻が剥ぎ出しなんだよなあ。。。
  
  このへんで、実戦慣れした国か、机上の空論で戦闘機作ってる国かが、なんとなく推察できてしまう。
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