安倍首相「北方領土問題は、色丹と歯舞の2島返還で決着させるわ」
1 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:09:29.29 ID:G2Z7u5uf0.net BE:123322212-PLT(13121)
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93%を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。
「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。
https://this.kiji.is/459764773200102497?c=39546741839462401
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2 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:13:11.78 ID:phm/l/u+0.net
全部帰ってくるわけないし
4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:15:00.17 ID:iUExD9wG0.net
領土まで土下座ばら撒き外交に使うとは
安倍ちゃんのプロ売国奴は筋金入りですな
5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:15:59.29 ID:+yCYVru80.net
まーロシア相手に二島返還させられたら万々歳だろ
6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:17:39.40 ID:txUYnANm0.net
ちいせえ二島帰ってきてもしょうがないだろ
まだロシアに借り作らせたままの方がええわ
7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:19:24.31 ID:+yCYVru80.net
>>6
ロシアが借りなんて思う訳無いだろ…
10 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:24:23.04 ID:Kl4p0LPc0.net
>>7
有事にアメリカが攻め込む口実になる
13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:26:53.38 ID:+yCYVru80.net
>>10
有事になったらそんなもん無くても攻め込むわ
返還されないから攻め込みますーって言い訳にもならんやろ
ちいせえ二島帰ってきてもしょうがないだろ
まだロシアに借り作らせたままの方がええわ
7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:19:24.31 ID:+yCYVru80.net
>>6
ロシアが借りなんて思う訳無いだろ…
10 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:24:23.04 ID:Kl4p0LPc0.net
>>7
有事にアメリカが攻め込む口実になる
13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:26:53.38 ID:+yCYVru80.net
>>10
有事になったらそんなもん無くても攻め込むわ
返還されないから攻め込みますーって言い訳にもならんやろ
8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:20:07.18 ID:tPElFuHX0.net
二島返還されても米軍を駐留させないとか条件付きでしょ。アメリカとギスギスしないか
9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:21:26.67 ID:83FeCFii0.net
4島返還言い続けた方がいいだろ
どうせ戻ってこないだろうけど
11 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:24:24.59 ID:vUJ+v8190.net
妥協されちゃ困るんだけど
12 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:25:38.31 ID:rdPZfhX70.net
太平洋でられるルートと不凍港は死んでも捨てないからどうせ戻らんからな
14 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:28:47.67 ID:w5pJbOhM0.net
2島返還、2島共同統治にして引き分けだ
2島返還だけじゃ外交的に大失敗だ
15 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:29:23.10 ID:vUJ+v8190.net
段階的にまず2島ってんならわかるけどさ
2島返還されたらあとの2島は半永久的にロシアのもんですって認めるってことだろ?無理無理
18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:32:39.20 ID:GoTA0cRE0.net
まぁ決裂だろう
国内の声をプーチンが無視できない
残念だが
ロシア人はしつこいからなぁ
21 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:35:33.55 ID:rWaVp3te0.net
>>18
一番の問題はそこだが
おそらく文言などを調整して表面上は「ロシアが勝った!」みたいな感じに演出するだろう
まぁ決裂だろう
国内の声をプーチンが無視できない
残念だが
ロシア人はしつこいからなぁ
21 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:35:33.55 ID:rWaVp3te0.net
>>18
一番の問題はそこだが
おそらく文言などを調整して表面上は「ロシアが勝った!」みたいな感じに演出するだろう
19 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:33:48.73 ID:rWaVp3te0.net
いや今年か
70年かけて一ミリも動かなかった北方領土問題がこれでやっと動き出しそうだな
22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:36:23.49 ID:b7tsaGTu0.net
ロシア的には「2島返還まで条件下がったwwwもうちょい押せば完全に諦めるだろう」って感じだろうな。まさに思うつぼ。
26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:40:17.82 ID:b7tsaGTu0.net
無理に返還目指しても得るものないから永遠に四島返還唱えて外交カードとして持ってた方がいいんだけどな。安倍はほんと無駄な処か有害な実積作りたがりの馬鹿だな。
29 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:42:50.08 ID:qSlED36i0.net
いやいやいやいや、安倍ちゃん支持してるけどこれはいかん。
四島全面返還は確かに現実的ではないが、択捉島までは返還されるべき。
火事場泥棒にそこまで譲歩してまで平和条約なんかダメやろ。
61 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 04:29:35.88 ID:W6ZqZq8A0.net
>>29
かつての自民党他に左派の野党まで、日本国民一致で70年間四島返還を願ってきた。譲れなかったものを、ロシアの思うがままに引き渡す人間を支持する心境を知りたい
それもトランプはプーチンに甘い最悪の条件で、現政権は3000億の共同開発金を用意しながらロシア政府は必ずしも2島の返還を確約しておらず、
強いてはビザなしで北海道への渡航を許可しろ等圧力が掛かっていて、それを仮それをも受諾したのなら
安倍晋三支持者は彼諸とも世界一の売国奴として一生日本人の敵の日本人として生きてもらおうか
いやいやいやいや、安倍ちゃん支持してるけどこれはいかん。
四島全面返還は確かに現実的ではないが、択捉島までは返還されるべき。
火事場泥棒にそこまで譲歩してまで平和条約なんかダメやろ。
61 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 04:29:35.88 ID:W6ZqZq8A0.net
>>29
かつての自民党他に左派の野党まで、日本国民一致で70年間四島返還を願ってきた。譲れなかったものを、ロシアの思うがままに引き渡す人間を支持する心境を知りたい
それもトランプはプーチンに甘い最悪の条件で、現政権は3000億の共同開発金を用意しながらロシア政府は必ずしも2島の返還を確約しておらず、
強いてはビザなしで北海道への渡航を許可しろ等圧力が掛かっていて、それを仮それをも受諾したのなら
安倍晋三支持者は彼諸とも世界一の売国奴として一生日本人の敵の日本人として生きてもらおうか
30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 03:44:06.50 ID:aeBYpg7h0.net
ほんと、安倍さんはリアリストだなあ
夢の中で生きているネトウヨとパヨクはなんのかんの言うだろうけど
このまま話を進めて欲しいわ
もちろん、自民党も自衛隊も
将来的には2島を軍事基地化する事も考えているのだろうしな
31 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:45:07.42 ID:oyBCF4lR0.net
ま、文句がある奴はさっさと上陸してこいって話だな
軍事力を用いずに、ロシア国民の猛烈な反発を受けながらも0島返還から2島返還にまで持ち込めたのは歴史的勝利だな
112 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:42:47.61 ID:fSqtB8gy0.net
>>30
>>31
ほんとこれだよ
大きい方の四島も竹島も、他国が実効支配してるんだから、返ってくるわけがない。
安倍さんにはその現実が見えてる。
ほんと、安倍さんはリアリストだなあ
夢の中で生きているネトウヨとパヨクはなんのかんの言うだろうけど
このまま話を進めて欲しいわ
もちろん、自民党も自衛隊も
将来的には2島を軍事基地化する事も考えているのだろうしな
31 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:45:07.42 ID:oyBCF4lR0.net
ま、文句がある奴はさっさと上陸してこいって話だな
軍事力を用いずに、ロシア国民の猛烈な反発を受けながらも0島返還から2島返還にまで持ち込めたのは歴史的勝利だな
112 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:42:47.61 ID:fSqtB8gy0.net
>>30
>>31
ほんとこれだよ
大きい方の四島も竹島も、他国が実効支配してるんだから、返ってくるわけがない。
安倍さんにはその現実が見えてる。
32 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:46:04.26 ID:/T8F30dz0.net
1㎟たりとも返す気ないだろうから無理
37 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:50:19.69 ID:IhYdXRSz0.net
どうせ返す気なんてないよ
税金湯水のように注ぎ込んで向こうは知らんぷり
何度騙されれば気が済むんだ
38 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:50:22.43 ID:xVJSCMjT0.net
面積で交渉したほうが後に繋がり易い気もするが、難しいのか。。
45 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:56:12.58 ID:EmEkO8Jh0.net
あんな小島どうすんのよ?
はぁー
46 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 03:58:17.57 ID:vUJ+v8190.net
早く自国くらい自分で守れるようにしろよ
さっさと憲法改正しろ!
55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 04:18:06.77 ID:0tI/OotI0.net
日本側が何故か盛り上がってるだけでロシア側からは2島返還なんて言葉は出てきてないんだけどな
56 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 04:23:00.93 ID:XlnvJ06t0.net
せめて択捉までは粘れよ
58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 04:27:12.26 ID:0tI/OotI0.net
日本側は未来永劫2島返還しか求めないって言質は取られるよ
63 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 04:31:07.03 ID:1C62O/Aa0.net
https://www.youtube.com/watch?v=rPdvtrlMtMk
仮に二島で手打ち出来るにしても、こういう政府広報のCM腐るほど見せられて洗脳されて育ったんだけど
これは間違いだったと論理だてて国民に説明責任を果たしてから交渉進めてほしいわ
ホント国民なめくさってふざけんなよ
70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 04:35:12.51 ID:/sco16lm0.net
>>63
東アジアの反日教育と一緒だよこりゃ
https://www.youtube.com/watch?v=rPdvtrlMtMk
仮に二島で手打ち出来るにしても、こういう政府広報のCM腐るほど見せられて洗脳されて育ったんだけど
これは間違いだったと論理だてて国民に説明責任を果たしてから交渉進めてほしいわ
ホント国民なめくさってふざけんなよ
70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 04:35:12.51 ID:/sco16lm0.net
>>63
東アジアの反日教育と一緒だよこりゃ
64 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 04:33:07.54 ID:feoT118Q0.net
戦争以外に取り戻す方法あるの?
68 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 04:34:55.72 ID:DciTMKB30.net
なぁにぃ〜?
69 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 04:34:57.31 ID:nHl/qrgc0.net
韓国のレーザーには何もできない
金ばらまいて譲歩するだけの売国外交
73 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 04:48:06.08 ID:EmEkO8Jh0.net
今更妥協なんて許されん
77 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 04:55:56.66 ID:2xNpNWUZ0.net
蟹は採れるのか?
80 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 05:05:19.69 ID:AK797ipo0.net
結局宗男がやってたことと同じじゃん
86 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:12:16.74 ID:3BKrxOwt0.net
とりあえず2島でも戻るならいいやん
カニが安くなるわw
96 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:24:11.98 ID:T76EBnfy0.net
ロシアなんぞクリミア問題で欧州に経済制裁させられて困ってたんだから
一緒になって経済制裁して極貧国にすればよかったのにアホのせいで
経済協力するとかしたからな
どんな外交テクニックなんだよ
100 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:27:46.82 ID:zPdmzx3e0.net
>>96
ロシアは日本と違って資源から食料まで自給自足できる国だから経済制裁してもあまり効かない
そもそもアジアの国の大半は実質的に制裁に参加してないし
106 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:32:31.56 ID:iUExD9wG0.net
>>96
あの坊主に助言聞いてりゃそうなるわ
マジで何一つ成果出してない
ロシアなんぞクリミア問題で欧州に経済制裁させられて困ってたんだから
一緒になって経済制裁して極貧国にすればよかったのにアホのせいで
経済協力するとかしたからな
どんな外交テクニックなんだよ
100 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:27:46.82 ID:zPdmzx3e0.net
>>96
ロシアは日本と違って資源から食料まで自給自足できる国だから経済制裁してもあまり効かない
そもそもアジアの国の大半は実質的に制裁に参加してないし
106 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:32:31.56 ID:iUExD9wG0.net
>>96
あの坊主に助言聞いてりゃそうなるわ
マジで何一つ成果出してない
97 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 05:25:01.54 ID:qTnmCN+K0.net
なんで共同宣言で決まってる事に譲歩させられたみたいになってんだ
98 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 05:25:15.06 ID:J/XN5cuf0.net
仮に二島返還がかなったとして
一体ロシアにいくらはらうんだw
111 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 05:41:09.53 ID:0tI/OotI0.net
2島返還で交渉が進んでるって根拠が日本側の関係者以外からファクトが存在しないって証言が結構ある
124 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 06:06:02.03 ID:dMMDCfVa0.net
千島列島全部だ。
125 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 06:07:32.41 ID:EEQO5K+D0.net
消費税は上げるわ北方領土は捨てるわ
何がしたいんだこの人
126 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 06:08:37.06 ID:46Bnq3iC0.net
手柄が欲しくてしょうがないだけの交渉はやめろ
軍艦島の時といい詰めの甘さは何なんだ
127 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 06:08:52.94 ID:DUZtIrmU0.net
3島ならまだしも2島なら交渉なんかやめろ。
移民政策といい完全な売国奴だろ!
129 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 06:13:51.80 ID:vUV+OTI+0.net
本当に2島の領土と主権を返してくれるのか
主権はロシアでレンタルのみて
言っていたが
137 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 06:27:41.10 ID:dGrg1uYfO.net
1島すら返ってくるとは思わない
期待するだけムダ
143 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 06:33:59.66 ID:5ob+yi9v0.net
2島なら現実的なのかっつーとそうでもないんだろ、2島は応じるなんて日本側が言ってるだけだし
どうせ1島も返ってこないから決着に不満がある奴らは安心しろw
144 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 06:42:38.87 ID:B9IC8RKF0.net
現実的だとは思うけどロシアは拒絶するだろ
150 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 06:59:34.13 ID:nDTsu9Qd0.net
安倍サポはこれでも良くやった!とか言いそうで草
152 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 07:00:41.22 ID:zh2BC6900.net
>>150
この手のアホクズってどんな結末だったら納得するんだ?
まさかロシアが頭を垂れて『4島返還します、ごめんなさい』と言うと思ってるのか?
まぁこのdionってν速に張り付いてるキチガイ朝鮮パヨクだろ?
聞いても無駄かw
安倍サポはこれでも良くやった!とか言いそうで草
152 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 07:00:41.22 ID:zh2BC6900.net
>>150
この手のアホクズってどんな結末だったら納得するんだ?
まさかロシアが頭を垂れて『4島返還します、ごめんなさい』と言うと思ってるのか?
まぁこのdionってν速に張り付いてるキチガイ朝鮮パヨクだろ?
聞いても無駄かw
151 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 07:00:02.94 ID:HDqS7jUy0.net
そもそもロシア側に四島返還の意思がないし
進展がなくても四等未満の返還でも必ず批判される
政治家としてはこんなの手出さない方がましだよ
154 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 07:01:37.83 ID:zh2BC6900.net
>>151
取り敢えず2島で良いんだよ
残りはまた後日取り返せば良い
嘘つきロシア相手に日本だけ約束を守る義理は無い
そもそもロシア側に四島返還の意思がないし
進展がなくても四等未満の返還でも必ず批判される
政治家としてはこんなの手出さない方がましだよ
154 : 名無しさん@涙目です。 :2019/01/21(月) 07:01:37.83 ID:zh2BC6900.net
>>151
取り敢えず2島で良いんだよ
残りはまた後日取り返せば良い
嘘つきロシア相手に日本だけ約束を守る義理は無い
153 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 07:01:26.33 ID:9wlTx5pn0.net
そもそも千島列島はサンフランシスコ条約で権原を放棄してるからな
もどる根拠がない
155 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2019/01/21(月) 07:02:29.72 ID:9wlTx5pn0.net
もどるわけねーだろ
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