2018年12月22日

〜が絶滅の危機に瀕してるのでなんとか増やそう  ←これ

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:47:49.407 ID:sBxDSAVU0
人間がどうこうすることではない
絶滅は自然淘汰
例え人間が絶滅させたとしても例外じゃない自然淘汰


人間が生物の進化をどうこうさせるなどおこがましいとは思わんかね



2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:48:38.754 ID:NZBYpkk+a
人が減らすのが自然淘汰なら人が増やすのも自然な行為だろ


6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:49:56.334 ID:sBxDSAVU0
>>2
人間の知恵と労力も肯定するならそうだろう








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3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:48:54.898 ID:CoZ19FyZ0
なら人が保護するのも自然淘汰の1部じゃろ


4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:49:06.678 ID:NStzAPNr0
でも人間がいなきゃ絶滅の憂き目に遭わなかったんだよ?


8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:51:54.662 ID:sBxDSAVU0
>>4
人間も自然の一部なので絶滅させたならそれは自然の摂理
大昔から絶滅した生物は山ほどいる



5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:49:39.798 ID:jbYv8zjka
神になりたい


7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:50:20.891 ID:o/6697/70
特定の生物にしか作れない資源あるかも知れんから困るのは人間


11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:53:44.832 ID:sBxDSAVU0
>>7
困るのも自然の摂理
人間が淘汰されるのも時間の問題だと思う
人間の敵は人間
結局は人間なんか地球にとって癌細胞みたいなもの



9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:52:03.179 ID:4x7rxtJr0
そうやってニホンオオカミを絶滅させた結果が道民と鹿の戦争を引き起こしたんですよ


12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:54:36.164 ID:sBxDSAVU0
>>9
そうやって過ちも犯す



10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:53:09.595 ID:VNlAxarWd
人間が害を被らないために種を保存しようとするのも自然な行為ってことで
アリがアブラムシを守って栄養を貰うように



13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:54:51.017 ID:Y2e1YTtr0
困るのが自然の摂理なら困らないよう増やそうとするのも自然の摂理では…?


17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:56:51.286 ID:sBxDSAVU0
>>13
人間には生み出す叡智があるからな
増やしたところで地球にとってメリットになるかデメリットになるかはわからない
一つ言えるのは今の人間は地球に入らない存在



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:57:23.322 ID:3zxW+y7Yd
>>17
よし!だから俺達は宇宙に出て地球からは人類を淘汰しようぜ!


これなんてガンダム?



22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:00:46.889 ID:sBxDSAVU0
>>18
荒唐無稽
今の人間にそんな文化レベルはないし滅ぼそうとも思わない
地球に世話になるには…どうすればうまく寄生出来るか
それを考えるはず



14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:55:08.019 ID:3zxW+y7Yd
そりゃ自然淘汰は自然の摂理だが人間が大量絶滅を加速させているのならその逆作用で大量絶滅を抑制することも可能だろ定期


15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:56:05.678 ID:UAxWDUOnM
人間を自然から切り離して考えてる時点で傲慢だと思うぜ


19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:58:30.056 ID:sBxDSAVU0
>>15
切り離してない
自然の一部に変わりはない
ただし人間は癌細胞並みに害獣だろうね



16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:56:33.046 ID:nxxKNtz10
増やして減らして減らしたら増やして


20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 00:59:35.052 ID:UAxWDUOnM
要る要らないってのは主観的な言葉なんだぜ
誰が何するにあたってこれは要らない、まででセットだから主語と目的を明確に定義しないとだぜ
地球の持つ目的って何だと思ってる?



24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:02:51.808 ID:sBxDSAVU0
>>20
地球に意思はないと思ってる
あるのは生物たちの生存本能と遺伝子の生き延びろという命令
その母体となるのが地球
そう考える



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:03:51.950 ID:UAxWDUOnM
>>24
なら地球に要らないなんて言葉は使えないぜ?



30 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:06:11.424 ID:sBxDSAVU0
>>26
意思はなくとも母体である以上他の生命の母体でもある
確実に地球に害をなしてる人間は明らかにまずい生き物に進化してきてる



33 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:07:34.671 ID:UAxWDUOnM
>>30
「地球に害を成す」とは具体的になんだ?
地球の持つどんな目標の達成を阻害してるんだ?



41 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:11:31.466 ID:sBxDSAVU0
>>33
二酸化炭素排出
森林伐採
大気汚染
水質汚染

地球はあらゆる生物の土台
人間はそれらを汚す生き物
ただいまのところ危機は感じてるから手は尽くすと思う



46 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:15:47.645 ID:UAxWDUOnM
>>41
汚すとは何だ?
新たな環境で生まれる種族はいるわけだがその存在を否定するのか?
過去に地球環境を変えてきたもの、例えば酸素を排出する植物なども全て否定するのか?



48 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:20:41.482 ID:sBxDSAVU0
>>46
ほうほう
なるほど
汚染物質から新たな生命が誕生すると
確かにそれも生命にとって進化の一つだな



21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:00:37.859 ID:BuhWA1IBd
カブトガニやワニの血が人間の病気の研究に役立ったようになんらかの生物に思わぬ利用価値が出るかもわからんから資源として維持はしておいたほうがいいだろう
人間の戦略だぞ



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:02:37.445 ID:hWOdfSo80
地球上の生き物は全部人間様のコレクションなんだよ
コレクションは多い方がいいだろ?



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:04:14.749 ID:sBxDSAVU0
>>23
それこそジュラシックパークだな
人類が滅亡しないと仮定するなら数百年後には恐らく恐竜ぐらい甦るだろうね



25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:03:04.381 ID:b0CW8FWN0
究極的には必要なものは作り出せるようにして、人間以外の種を全部絶滅させたほうが良いと思うんですが


29 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:05:50.040 ID:tRBUhLQWd
100年前の人間みたいな考えやなw


35 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:08:07.327 ID:sBxDSAVU0
>>29
地球っていう母体を敬って傷をつけないように慎ましく生きていくのが
人間の進むべき進化の道だと思う



31 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:06:19.284 ID:xI/H3TVba
またブラックジャック読みすぎ


36 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:09:01.356 ID:xI/H3TVba




32 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:06:28.990 ID:2SEOLAzS0
もうなにしたって自然の摂理なんだから
人間がなにしたって勝手だろ
絶滅しそうなものを増やすのも勝手にやらせとけよ



34 : 1991年11月21日 上小澤健介 山梨県富士吉田市 アニメ観賞 パチンコ TCG :2018/07/17(火) 01:08:01.736 ID:saZaLkwL0
人のどこがどう地球に害をなしてる存在なのか全く理解できない
地球からしてみれば他の生物同様、塵みたいなもんだろ



37 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:09:07.833 ID:NxEqRndU0
まず生物種に自由意志は無い
遺伝子に自由意志は無い
何もしなくても隕石やガンマ線バーストや大噴火で大打撃を受け
シアノバクテリアによって大量絶滅があった地球で一体何を言ってるのやら
こういうアンポンタンには生物学を学ばせるべき



39 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:10:02.285 ID:NxEqRndU0
そもそもね
例え自然に自由意志があろうとなんで人間様を散々虐殺してきた自然なんかを敬わなきゃならんのだ
人間は人間で楽しく生きるために好き勝手やって何が悪い



45 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:14:21.956 ID:sBxDSAVU0
>>37
>>39
なるほど勉強になるね
人間本位で考えるのも良いかもしれない

後、自然=善とは思ってないからね念のため



38 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:09:54.229 ID:PhntXzOOd
狼のグループが自然公園に戻ってきただけでハゲ山に草木が生い茂り動物が爆発的に増えた例あったよな


42 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:11:51.878 ID:Y2e1YTtr0
ヒトなんかどうせほっときゃすぐ滅びるし惑星の寿命からすれば今の生態系や環境への影響なんて無視していいでしょ
人類が生きている間は今の環境を保全した方が利があるからそうするまで



43 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:13:18.064 ID:xI/H3TVba
要はヒト以外はそこまで考えてないという事だ
そもそも絶滅しようがしまいが気にしなくていい



44 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:13:23.519 ID:NxEqRndU0
まずリグニンを分解できる生物を全滅させてから言おうか
人間が進化を操ってるからいけないって?
じゃあ共進化は?ある種の鳥は托卵した相手がその卵を壊したら徹底的に報復するらしいがそれは?
人間が悪だなんて中二病じゃ無いんだから



47 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:18:50.666 ID:sBxDSAVU0
>>44
人間=悪など一言も言ってないんだが
そもそも善悪という考え方が人間のただの妄想
種が種に対して行うこと自体否定などしてないよ
地球に対して害をなすことだけが凄く心配



51 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:23:04.433 ID:NxEqRndU0
>>47
癌細胞だのおこがましいだの言ってたからそういう話じゃねえのかよ
まあそもそもその生物だなんてのは殺し合いと突然変異で出来たんだから害もクソもねえわ
別に自然や地球ってのがそんなに安全で平和で安定したものじゃ無いんだから
人間がめちゃくちゃにしても気にすることは無い



50 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:23:00.314 ID:UAxWDUOnM
認めてくれればもう自信を持って言えるな
お前の言ってることは間違ってるぜ



53 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:26:23.862 ID:sBxDSAVU0
>>50
間違ってるか?
俺は地球と人間の先行きを不安に思ってるんだが


>>51
元より善悪の話がしたいのではなくて
地球の在り方人間の在り方について物思いにふけって意見を交わしたかった



49 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:21:44.518 ID:sBxDSAVU0
結局人間の今行ってる自然破壊も結局は自然界では想定内なのかもしれない


52 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:23:20.491 ID:+LmfqFOOd
人間が特別な存在だと考えるのはやめないか?
>>1にはノブレス・オブリージュのような傲慢さが垣間見えるよ



55 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:29:01.096 ID:sBxDSAVU0
>>52
断じてそんなことは思っていない
人間も生物の一員に過ぎないんだから
それだけは否定しておく



54 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:28:54.805 ID:Y2e1YTtr0
環境に負荷をかけないよう慎ましく生きようってのはわかるがじゃあ何で減ったのを増やすのはダメなんだ


56 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:30:51.879 ID:sBxDSAVU0
>>54
人間の手前勝手な考えで生かしたり殺したり
ひどく傲慢だと感じた
ただそれだけだ



57 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:33:40.589 ID:NStzAPNr0
あーわかる
種をコントロールできるならナンボでも生命の尊厳を踏みにじっちゃいそうだもんね



59 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:36:45.043 ID:sBxDSAVU0
>>57
そう
クローンの問題もあるし
人間のすることはかなり危ない橋に思えてならない

>>58
遺伝子が生きろと言ってる以上それに従うしかない



60 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:38:47.668 ID:NxEqRndU0
まず遺伝子は生きろとは言っていない
進化論的に繁殖を行いやすい生物が淘汰されにくかっただけだろう



61 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:41:26.426 ID:sBxDSAVU0
>>60
後学の為に教えてくれ
利己的な遺伝子はすべての生物は乗り物に過ぎなくて遺伝子が進化するために
俺たちは生かされてるんじゃないのか?



62 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:47:04.843 ID:NxEqRndU0
利己的遺伝子とは比喩表現であり、次のような物ではない。
利己的遺伝子論は遺伝決定論や還元主義ではない。
利己的遺伝子論は遺伝子が意思を持って振る舞うと言う意味ではない。
利己的遺伝子論は生物個体の振る舞いが常に利己的だという意味ではない
利己的遺伝子論は遺伝子だけが価値ある物で、生物個体は無価値だと言う意味ではない。



64 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:51:16.857 ID:NxEqRndU0
そもそも利己的遺伝子論なんて進化論の説明において個体の繁殖力だけが淘汰からの回避と子孫の繁栄に寄与するものではない
って話以上のものでは無いだろ
あれの意味は個体レベルでは不利な行動が集団レベルでは有利になり得るから結局は遺伝子を残しやすいって事を説明するくらいだろ



63 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:47:24.177 ID:Y2e1YTtr0
利己的な遺伝子はわかりやすく説明するための比喩ってドーキンスも言ってたよ


66 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:52:29.125 ID:sBxDSAVU0
>>62
>>63
なるほど
ありがとう



65 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:52:17.807 ID:NxEqRndU0


http://ja.wikipedia.org/wiki/利己的遺伝子#さまざまな誤解


まあwikiだけどここら辺読めばいい



67 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/17(火) 01:53:25.414 ID:sBxDSAVU0
>>65
読んでくる
気になるAmazonの本

雑談生物│06:38

 コメント一覧 (12)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 07:23
    • このイッチはムカつく
      その理屈ならイッチが通り魔に刺されても自然淘汰だから文句言わず大人しく死んどけ
    • 0
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 07:33
    • ウミガメを食べてる中国人の言い訳だな
    • 0
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 07:56
    • 人間は地球単位で見たら自然の一部じゃねえだろ
      遺伝子弄くり回せるようになった時点で完全に自然とは決別したわ
    • 0
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 08:15
    • 地球レベルで考えるならそもそも生物なんて地表を分子の塊が移動してるだけだろう
    • 0
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 08:21
    • 別に増やすのだって自然の摂理だわ
      いようがいまいが本当にどうでもいいものは話題にならないものは人知れず消える
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 08:52
    • 意外だな、まさか誰も答えを知らないとは。
      教えてやるよ。
      地球に生きる俺たちは遠くの祖先で繋がってる。
      極端に言えば親族さ
      地球に生きる仲間であり家族。
      仲間が減って
      寂しくならないようにと助けてるんだよ。
    • 0
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 10:01
    • 人間以外の生物は、地球に何かしらの形で必要とされ役に立っている。
      人間だけが地球にとってはガン細胞。
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 10:40
    • 人間がこの星のシステム全てを理解してるとでも思ってるのか?現状の生態系が変化したら何が起こるか分からないんだぜ、だから現状を維持しようとするのがおかしなことなのか?オレは極めて合理的な判断だと思うけどな
      人間は人間なりに生きる努力をしてるんだよ
      諦感装って自惚れてんじゃねえよタコが
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 13:18
    • 人は割かし多くてそのくせ強い、個人の話やなくて全体としてや、そんだけ強いやつってのはそれ相応に考えないかん、自分らがどんだけ強いかを自覚せんといかん、その中でどうすべきかも考えないかんのやで、後先考えられんようなやつは他人に迷惑をかけ挙句自分にも返ってくる、そのくせああだこうだいうからいかんのだよ
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月22日 19:07
    • 16 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします Mail: 投稿日:2017/06/17(土) 22:17:07.268 ID:k0m4Rh6p0
      言いたいことは分かる

      急速に想定外の
      遺伝子的な交雑や外来種の侵入があると
      バランスが崩れる可能性があることがマズい

      移動手段が発達したことによる
      「急速に想定外」の部分だけが問題

      普通に交雑が起こるのは当たり前の自然現象
      外来種が入り込むのも当たり前の自然現象

      17 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします Mail: 投稿日:2017/06/17(土) 22:18:01.112 ID:gudQBbue0
      成程
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    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年12月23日 04:01
    • 新潟なんかバカだから、トキに何十億円もつぎ込んでるぞ!

      日本種は滅んだから中国から連れてきた、トキなのに。

      しかも、中国のはたくさん増えてる。

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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年02月19日 03:34
    • 地球が困らないようにって非自然的な発言だな
      巨大な岩の塊がなんで困るとか困らないとか思考してるんだよ
      その時点で人間本位の考えを地球に当てはめただけの人間至上主義じゃん
    • 0
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