まとめたニュース : タイムマシンの理論をたった一行で論破する

2018年12月12日

タイムマシンの理論をたった一行で論破する

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:46:34.405 ID:MpvecUbU0
もしも過去に遡れるとしたら、その影響を受けた現在が変化する
つまり変化のループに陥り時空が歪んでタイムパラドックスにより世界が破滅する

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:47:05.790 ID:cTIMH00zd
すげえ一行にまとまってる

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:47:12.163 ID:aakvpNbE0
しょーもな

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:47:12.890 ID:3hge2UJg0
以下、二行じゃん、が延々と続く

転載元スレッド：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1542955594/

おすすめ
【兵庫】地下になんかようわからん黒い箱　外に出すのもでかくてめんどい　中身は何かみんな知らん

 金融庁「ゴーンの件だけど、違法じゃないって回答しちゃった…」

世界のスマホ市場でサムスンがヤバい状況になった理由

 営業先「お茶どうぞ」俺(32)「頂きます」ズズッ中卒上司(18)「あっ！？バカ何やってんだ ...

出川哲朗、業界で囁かれる「妻の不存在」説

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:47:29.499 ID:hlssRYGs0
よくわからないんでマクドで例えて

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:51:32.901 ID:MpvecUbU0
>>5
マクドに例えるのは無理だからもう少し分かりやすく書くわ

タイムマシンで過去に戻ると当然未来は少なからず変化するよな？
その変化した自分が過去に来ているんだぞ？
その「変化」した「未来」から来た自分が過去に来るから更に未来は変化する
この永久ループが止まらず莫大な歪みのエネルギーによりビックバンを起こして世界は終わるはず

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:56:35.184 ID:+9lkWzoX0
>>5
チーズバーガーを注文して食べる
過去へ戻りハンバーガーを注文するとチーズ1枚分のエネルギーが身体から失われ歪みのエネルギーが生じる

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:47:36.616 ID:fPBVw/37d
タイムパラドックスが起きると何で世界は崩壊するの

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:47:59.551 ID:PkecipK+0
二行じゃん

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:48:31.259 ID:KMEteQZla
ぼく過去に行った時点で別世界の解釈派なんで

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:49:00.290 ID:RCQ0/xkc0
パラドックスと戦いたい

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:50:01.768 ID:tFpE+CDy0
マジレスすると自由意志は存在しない
だから過去に行っても何も改変されない、過去に行くことからして決まってる
不可知なために「自分で選択した」という思いがあるだけで、それは過去に行かなくとも今でも同じ

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:51:16.775 ID:F6sn3uDwd
>>10
ちょうど全く同じこと書かれてた
これだよな

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:50:13.248 ID:F6sn3uDwd
誰かが過去に行ったという出来事も含めて正史なんじゃないかと思ってる派なんだが

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:52:36.213 ID:+1BkbmtZd
大きな事故、事件性のあった場所で未確認飛行物体の目撃談が多いのは未来からの激安歴史探検ツアーの一団
経費ケチってプロテクト切ってる

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:53:28.602 ID:I64ZkC7pd
こういうのって大体タイムパラドックスだの親殺しのなんたらで論破した気になってるのばかりどよや

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:53:39.784 ID:SjmjeP4J0
戻ることすら運命だから
お前ターミネーター見たことないの？

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:54:28.788 ID:bwRQj19LH
過去で変化させた結果が現在になってるから何も変わらないぞ

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/23(金) 15:58:42.385 ID:FUvQw/Qr0
タイムマシンで過去に戻ってきたということを前提にした歴史の流れになっているに決まってるだろ
これだから物理脳は頭悪い

18 ：栗悟飯とカメハ ◆X0q78mh/0k ：2018/11/23(金) 15:56:23.601 ID:gbsla9tq0
2行じゃん

気になるAmazonの本

雑談│05:26

コメントするコメントを見る(50) アンテナページへ

コメント一覧 (50)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 05:33
- 本当にタイムマシンが可能ならもう未来から人が来てる
  でも来てないってことは無理はい論破
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- - 4. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 05:48
  - >>1
    来てたとしてもそれを感知できる確証がない
    はい論破
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 13. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 06:34
  - >>4
    来てたとしてもそれを感知できる確証がない
    
    「確証がない」という事自体に根拠がありませんが。
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 16. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 08:38
  - >>13
    確証がない根拠がないとするには、確証があると証明しなければならない。
    てな訳で、証明してください。
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 44. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 18:29
  - >>4
    疑問に対して疑問で答えるか？言い張っているのはそちらなんだから答えるのが筋と思いますが。
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 05:40
- なんかわかんないけど、無理っぽいし、装置もない
  これでいいか？？
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 05:42
- 今この瞬間以上の時間軸＝未来の世界は存在してない
  という考えを出来ない奴が一定以上存在するのは
  ドラえもんの読み過ぎだな。ドラえもんの未来の世界は
  「将来こういう便利な世の中になれば良いな」という希望という
  意味での未来の世界であって時間軸の理屈とか何も考えてないぞ。
  つまり自分たちで完成させるまではタイムマシンは完成しない。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 05:53
- 阿呆らしw
  宇宙を巻き戻す事は誰にも出来ん。
  出来る訳が無い。
  あったとしてもタイムマシンとやらはかなり危険な代物だろうよ。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 05:55
- 時間は物質の集合の変化の過程に目盛りを振った物で存在しない。
  相対性理論で時間の遅れとか言ってるが、物質変化の度合いが変わって観測されてるだけだ。
  宇宙の全部の粒子の運動、発生と消滅を逆方向に反転出来たら過去に行けるかもな。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 05:56
- 一行を二行と言い張る了見は対人関係も破壊しそうやね
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 05:58
- そんなことはとっくに物理学者は考えてるんだよなあ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 05:59
- こういう話になると、昔にガキ使で松本が言ってた「未来もタイムマシンは開発されてない。なぜなら今だに未来から誰も来てないから」を思い出す
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 06:07
- 時間は未来に進む物だと決めてしまうのもどうなのだろ
  カレンダーで日付けが変わる(重ねる)から前に進んでる様に解釈できるが
  時間がループコア上の1点だとすれば例えば24時間で元の位置に戻ると過程
  それを客観視認識出来なければ誰も気が付けない事になる
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 06:12
- ビッグバンがおこるとする理屈が謎
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 06:21
- 「はい論破」って言葉使う奴の
  言うことを聞く価値は無い
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 07:56
- ※5
  「あったとしても」
  
  あきらめんな！「そんなものはない」でいいんだよ！
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 08:32
- こういうのは未確認生物と同じで
  「存在しないかもだけど存在すると思った方が夢がある」
  という結論に落ち着く。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 08:38
- 「まだ未来から誰も来てない」というのがタイムマシン否定説の定番
  みたいになってるけどタイムマシンを作る技術力があるなら
  「未来から人が来るのを見たという人の記憶」を一瞬で消す機械もあるだろ。
  メン・イン・ブラックみたいに。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 08:44
- 過去には戻れても未来には戻れないって解釈すればいいんじゃね？
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 08:50
- 時間は人が作った概念だから過去なんて存在しない
  分かりやすく言えば「思い出」といった方がいいかな
  
  遺跡とかに行くと過去の思い出を感じるでしょ？
  本当はそれがタイムスリップなんだよきっと
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 09:00
- 普段の生活の中で急に小学生位に戻ったような感覚に襲われる時があるけど
  あれ何なんだろう？自分だけ？
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- - 36. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 12:13
  - イチの考えたことは誰もが早々に思うことで、加えて>>10～>>20で尽く言われてるところまで併せて脳内で思考されるから、イチみたいに中途半端なスレ立てするに至らない。
    イチは一般人の平均の半分しか思考力が無い。
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 37. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 12:17
  - >>36
    アンカー間違えた
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 38. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 12:21
  - イチの案は誰でも思い付くし、同時に>>10～>>20で言われてることまで一瞬でたどり着く。
    脳内自問自答であっさり終わること。
    それに至らず中途半端にスレ立てなんて普通の知能の人間ならしない。
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 09:06
- 時間という概念は地球という惑星が規則正しく動いているので
  生まれた概念とも言えるかな、
  １０万年後の１日は２４時間と１秒ぐらいになる、
  正確な１秒を定義して意味あるのかな？
  時間の有無は学者の間でも二分する問題。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 09:07
- 過去に行くと言うが、果たして個々の過去現象は物質保存されているのか？
  物質保存された過去があるなら、仮にその空間を行くことができれば、空間内は行動可能だが、物質として保存されてなければ、宇宙をいくら巻き戻してま、それは物質が反転運動した未来じゃないのかな？
  時間ってのは、人間が生活する上での目安になる概念であって、時間は物質ではないから、保存は不可能だろうし。
  とにかくフィルム映画のように、過去が逐一コマ送りのように停止された状態で保存されていない限り、その空間にはいくら座標をあわせて行ったところで、宇宙空間は絶え間なく移動しているので、なにもない現在の空間に出現するだけで終わると思う。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 09:12
- 過去は無理でも未来は可能だろ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 09:15
- 同じ時間軸しかないと考えればそうなるな。過去に行ったという時点で未来（現在）の自分が書き換えられる。
  さまざまな時間軸が存在するのであればそれは解決する
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- - 25. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 09:26
  - >>24
    時間軸ってなに？
    無いものを有ると仮定している時点で無いものと同じ事と気付こうよ。
    超弦理論でも多次元は理論を正当化する上で登場させてるけど、これは理論の辻褄をあわせるのに、かなり強引に作りだしたもので、未だ多次元は観測されてないし、未来でも無理だと思う。
    で、その超弦理論ですら「時間軸」は登場していない妄想話な訳だ(笑)
    ドラえもんの読み過ぎ（爆
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 27. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 09:37
  - >>24
    また、仮に(笑)時間軸が有ると仮定した場合、宇宙の年齢138億年と言われているが、それを１秒毎に分岐した時間軸とした場合でも、138億×31536000秒分の時間軸が存在するって理解できてる？
    こうやって書き込みしていても増え続ける時間軸ってなんなんだよwww
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 29. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 09:56
  - >>27
    24じゃなくて、擁護するつもりもないけど、時間に軸があるとすれば観測者である一人一人あるいは生命の一つ一つな気がする。
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 09:37
- 時間なんか存在しない
  物の性質や形態がA→Bに変わり続けるだけで
  時間が戻ったように見えたらそれはB→Aに変化しただけだ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 09:55
- 現在がＮの左下、
  タイムマシン作って飛ぶ時がＮの左上から右下
  同じ場所には戻れないんだよ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 10:01
- 1行か2行かは置いといて
  その理屈は物理学者によって成立しない事があるって論文をどっかで見た
  たぶんググレば出てくるんじゃないかな
  
  個人的には未来というものは観測されるまで不確定で
  過去もど～でもいいような誰の記憶にも残らない出来事は未観測と同じで
  変化するものだと思ってる、変化してても気が付かれない
  未来はそもそも観測されてないだけで、過去と変わらないから
  どのようにで変逸してしまう
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 10:16
- 過去のエラい人は言った
  人が思いつく程度の些事は実現可能だと
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 10:32
- 米欄の10、22、26の考え方が真実だと思う。
  時間というのは人間の考えた概念に過ぎない。
  あるのは物質の変化だけ。
  直観に著しく反するので信じられないが、宇宙の終焉のひとつのモデルとしてビッグクランチというものがある。
  ビッグバンの反対で全てのものが収縮に転じ、宇宙が一点に戻る。
  物理現象が全て逆向きに進む。
  つまり概念で言う時間も全て逆向きに進む。
  そこまで行かずとも、俺は時間が逆向きに進むことはよくある現象だと考える。
  なぜ感知できないかというと、人間の記憶も逆向きに進むためだ。
  そのため感知できる過去→未来という時間の流れの感覚のみが残る。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 10:48
- 破滅して変化した後の世界が現状なんだけど
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 10:53
- 水が流れるのと一緒だぞ。基本的に高い場所から低い場所に向かって流れやすい場所を通って流れていく。低い位置から高い位置に流れを変化させることは可能だがそれにはエネルギーと的確な手段が必要だ。どんなエネルギーをどのように使いどんな方法で行えばいいかはわかっていない。今わかってるのは時間の流れるスピードを遅くすることだけだ。この方法を使うと未来に行くことと同じ現象になる。その方法は超高速で長い時間動き続ける。必ずしも光の速度である必要は無いが速度が遅いほどせき止められる時間は少ないため通常時と較べ変化が少ない。早く動くほどより短時間で変化を感じられるようになる。時間も空間と同じように曲げることが可能だという意味だ。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 11:26
- 1分後の自分がどこにいるかはその時になってみないと確定しないように、1分後の自分から見た1分前のこともその時になってみないと確定しない
  このことを真とする証明が無い限り元の理論は破たんするんよ
  
  1分後の自分から見た1分前は記憶でしかなく、時間的にはつながりが無いという仮説が真の場合
  タイムマシンで過去に飛んだ時点で別の時間がそこから開始されるために、タイムパラドクスは起こらない
  
  「論破」というのなら、その論の証明に繋がる理論を証明しなきゃいけない
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- - 41. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 13:14
  - >>35
    1分後の自分の1分前は今の自分じゃん
    なにいってんの？
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 45. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 21:04
  - >>41
    それは今の自分から見て1分後の自分が1分前のことを言った場合の話だよ
    1分後の自分が1分前のことを言うのは1分後の自分の記憶であり1分前の事ではないのよ
    
    実生活ではどうでもいいことだと思うけど、タイムパラドックスを語るとしたら避けて通れないこと
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- - 46. 名無しさん＠まとめたニュース
  - 2018年12月12日 21:48
  - >>45
    いや1分後の1分前は今だって
    なんかききかじったのが混ざってるんちゃうけ？
    なんの矛盾もないわ
  - 0
    
    まとめたニュース
    
    がしました
- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 13:05
- 最近は、過去に戻ったらその世界はパラレルワールドに分岐する説も勢力を強めています
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 13:08
- 出来てテレポーテーションまでかなと思う、
  時間なんて所詮エネルギーの変移を、人間が勝手に定義しただけに他ならない、
  全宇宙の変移したエネルギーを全部戻せなんて神様にしか出来ないから、
  人間にはタイムマシーンだけは無理。
  テレポーテーションに時間差をかければ未来には行けるのかな、戻れないけど。
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 13:37
- 現在が変化する瞬間って認知する時あるよね？
  デジャブっぽいのがグワンとくる感じ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月12日 15:34
- 手本を見せてやろう。時間軸とかパラドックスとか使う時点でかみ砕けてないんだよ。ｗ
  
  自分の過去には戻ってきた自分はいなかったので、戻った時点で偽の過去になる。
  
  要はそれだけだろ？　但し並行世界論を使うなら話は別。どれだけ無茶をやってもパラドックスは発生しないが、この場合は過去から元居た世界の現代には絶対に戻ってこれない。
  これ含めるとえーと…、何行？ｗｗ（しかも論破できてない）
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月13日 21:57
- 未来は常に枝分かれしてるんだよ
  タイムマシンで過去の自分に会うと過去の自分は別の未来に進む
  今自分がいる世界線に影響は無い
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2018年12月15日 00:13
- 論ずるのは楽しいが時間を定義出来ない以上無意味。(-_-)
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月11日 02:51
- 今の行動が過去に波及してると考えればタイムマシンに乗らなくても過去は変えられる。思い出補正もタイムマシンに近いんじゃないのかな。思い出補正も現在からの過去の更新か？ｗ
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました
- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2019年01月19日 00:20
- タイムマシンの話でいつも忘れられてる事があるんだよな
  地球は宇宙を移動してるって事を
  とりあえず仮に過去に戻れるというのを前提で話をしよう。
  
  戻った先の座標が出発点と同じならそこは宇宙のどこか
  つまり宇宙空間の中で、その時に地球はどの位置にあったかを把握しないいけない。
  この座標を決めるのなんて不可能に近いが決めれたとしよう
  今度はその距離を高速移動なりワープなりで移動する技術が必要になる。
  
  過去に戻れるという前提の話にしても課題は山積み
- 0
  
  まとめたニュース
  
  がしました