2018年11月28日

カルロス・ゴーンさん、推定無罪、すべての容疑が脱法だが合法

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 16:32:31.39 ID:KtZjSeOC0.net
いったいどうなっているのか。日産自動車のカルロス・ゴーン氏(会長解任)逮捕から1週間が経ったが、ここにきて、“約50億円の報酬の有価証券報告書虚偽記載”という検察のシナリオに、大きなクエッションがついている。というのも、当初、「報酬を得ていたにも関わらず不記載」とされたはずの約50億円が、実際には、ゴーン氏が退任後に日産から報酬を受け取る約束を交わしていただけ、つまり「50億円はまだもらっていなかった」というのである。

朝日新聞が24日朝刊の一面で報じ、読売新聞が追いかけた。微妙に表現に違いがあるが、両紙の報道の共通部分をかいつまむと、ゴーン氏側が役員退任後に毎年約10億円を日産から受け取るとする〈覚書〉(読売)を毎年作成。東京地検特捜部はこの〈契約書〉(朝日)を押収した。〈将来の支払いが確定した報酬として開示義務があり、事実上の隠蔽工作と判断した〉(朝日)という。

一方、もっとも異なっているのは、朝日が〈毎年約10億円、5年度分で約50億円が積み立てられていた〉としているのに対し、読売は〈後払い分は事前に積み立ててはおらず、ゴーン容疑者が退任した後に、同社が社内に蓄積している利益の中から捻出することにしていた〉と伝えているところだろう。

どちらが正しいのか、あるいはどちらも間違っているのか、それは定かでないにせよ、この「将来に受け取ると約束した50億円」が、例の虚偽記載の「約50億円」と見られているようだ。

しかし、ちょっと待ってほしい。報道が事実だとしたら、これ、そもそも金融商品取引法違反にあたるか疑問だ。なにせ、ざっくり言えば、検察は「まだ受け取っていないカネ」の報告義務を主張し、ゴーン氏をしょっ引こうというのである。そんなことが本当にできるのだろうか。

(省略)

全文
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1127/ltr_181127_7816067249.html








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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 16:33:33.59 ID:LBzlmdDg0.net
まあ結果を待てばいいだけだろ


3 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 16:33:48.21 ID:CAvNRG970.net
韓国だったら国民情緒法で有罪にできるのに!


4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:33:53.01 ID:/KwyOvzt0.net
だがしかしリテラ


5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 16:34:04.98 ID:DycsET8w0.net
めいわく防止条例違反


6 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 16:34:13.61 ID:+nNO9Tqk0.net
逆張りリテラwwww
案の定パヨはゴーンの側についたかwww



8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:34:35.38 ID:3c80unf50.net
>>6
もうこれで勝負ついちゃったよな



84 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 16:56:40.93 ID:yiM/tSEK0.net
>>6
これ真っ黒確定やん



11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:35:16.45 ID:9NNhieBy0.net
リテラwwwwwww


15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:36:41.58 ID:fPuXYF6I0.net
んな訳ね〜だろ。そんな思い付きで逮捕するようなレベルじゃね〜よ。どれだけ積み上げてきたと思ってるんだ。


16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:37:08.42 ID:7UfCl8Rw0.net
今出てるものが全部じゃないだろ
小出しリーク大好きなんだから



19 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 16:37:42.89 ID:bTyiglSQ0.net
>>1
こいつらに言わせれば5年間の過少申告も違法じゃないらしい



23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:39:17.87 ID:3Q1snn8Q0.net
10年位入ってろ


27 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/11/28(水) 16:40:35.99 ID:bbBTSoOR0.net
リテラて


28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:40:39.83 ID:6iHKYG290.net
推定無罪!とか擁護するけど
リテラも含めて無罪を有罪に有罪を無罪にと自分達の都合でやってるメディアはお前が言うなだよね



30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:40:56.50 ID:A4X8kHr50.net
何事もなく出てきたらイキってた日産幹部の首が全部すげ替わるだろ


58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:48:15.94 ID:T29HLE200.net
リテラが資本家の味方をしてるw


59 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:48:23.21 ID:fI3uZjij0.net
語り継がれる日産の癌


70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:53:31.83 ID:Gd7ADK1P0.net
仮に無罪だとしても裏で色々取り引きしてそう。日本側としては日産がフランスの完全子会社にならなければOKだろう


78 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 16:54:30.30 ID:WLns9Mj30.net
リテラw
ほんとにこいつらはダブルスタンダードだな



92 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:00:11.87 ID:b/ddFy6l0.net
+の方でも何故かウヨウヨ連呼して特捜がやらかした、国際問題だって喚いてるやついたわ


98 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:04:30.85 ID:jAicC8u90.net
オカネイリマセーンて言えば無罪で
あとはほとんど日産の中の処理なのでは



113 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:09:15.32 ID:kThUzCn00.net
こんな大物に盾突いたんだから豚小屋にまでぶち込むに決まってんだろ


116 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:10:47.91 ID:/aZJApQh0.net
移民法を成立させるための生贄だよ、ゴーンは


124 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:14:21.24 ID:bWBqXvYD0.net
なんでパヨクはゴーン庇ってんの?


127 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:18:53.42 ID:mLzGzbBc0.net
朝日新聞グループ全体で推定無罪はおろか
逮捕時に犯人扱いしない吊るし上げないすら守ってないのにイキナリこれ?
まずは同じグループのテレ朝のワイドショーから改革すれば?

だいたい逮捕して取り調べ受けて裁判で無罪なんてのは欧米の方が多いんだよ
そこ否定されても



128 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:20:21.16 ID:5dXlscqn0.net
部下のケリーさん見捨てられててカワイソウw


130 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:21:54.24 ID:LXL+v7RX0.net
実際、無罪になったらいよいよ日産はルノーに文句言えなくなる
有罪になったらルノーから日産取り返せるとかそういうことけ



131 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:22:48.99 ID:OVpDhLO80.net
外圧かかって無罪だな


142 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:26:58.29 ID:2w4CLRCh0.net
それだけじゃなくて
山ほど横領案件でてきてるだろ



147 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:31:40.65 ID:RITCfcjW0.net
なんだよどうなっているんだよ


151 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:33:43.77 ID:4xWeP18d0.net
ゴーン「サインしてない!報酬額確定してないし適法とケリーに聞いてる!」
検察「少なくとも覚書には二人のサインがあるね」
弁護士「正式書類ではない!無効無効無効!」

これやるの?



158 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:37:09.65 ID:ylYkTxmf0.net
タイトルの推定無罪の使い方がおかしい


162 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:39:42.43 ID:A91UCNCU0.net
特別背任的なのでも有罪にできるでしょ


165 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:43:21.13 ID:0+KYbPxv0.net
積立てを始めてるからダメなんだよ


168 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:44:46.65 ID:CHD/VhWh0.net
マスコミが世論操作して犯罪者を作り上げたり、犯罪者を無罪にする時代なんてもう終わっているというのに


169 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:45:08.49 ID:qB80suzd0.net
法律はやぶるのでなく掻い潜るのが正しいを地で行ってるな
推定有罪で叩きまくってた呉ちゃんねら生だ目



170 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:46:05.40 ID:9voiDQ5/0.net
有証の役員報酬欄はどうなってんの?


172 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:46:35.40 ID:YKLfaCZq0.net
現役特捜検察官 VS 旧特捜メンバー
の戦いとも言える。



177 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:47:59.15 ID:dL7VnhfB0.net
なんかゴーン頭のおかしい連中にばっかり擁護されてね?


180 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:50:42.39 ID:8zaLkwgY0.net
法解釈はどうとでもなるから、有能な弁護士と駄目弁護士の差が出てくるんだぞ


181 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 17:51:43.35 ID:mSGwmTTx0.net
やはり司法の流れからして、消費者保護法あたりから一般への重要事項に対する情報開示の
ハードルがぐんと上がったよ
あとから修正すりゃいいとか、それは知らなかったってのに対して厳罰化してきてる
一種の見せしめでもあるが、実際にこうした事件後からは企業の情報開示対応も変化があるからな



184 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:54:47.38 ID:Kx24wvdZ0.net
ベルサイユ宮殿の貸切は75億だってよ


188 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:56:22.61 ID:TUxi/elv0.net
日本だと脱法は違法なんだよ
勉強になったなごーん



192 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 17:57:56.08 ID:h+n+NAu+0.net
ライブドアは検察にも裁判官にも盾突いて自己主張したから反省なしで実刑だよ
日本の司法は反省しない犯罪者には厳しい



201 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 18:17:13.79 ID:DoJYbFCS0.net
脱法行為だろうが企業トップとしてはコンプライアンス的にアウトだな


203 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 18:23:25.65 ID:/z4m41Gy0.net
なにせゴーン擁護は責任分散の方が良いと思うよ
ゴーンを無知の素人で非責任者みたいなやり方では…



208 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 18:29:51.67 ID:DbsEwowe0.net
>>1
何十もある容疑のうちの一つが合法かも知れないってだけではしゃぎ過ぎw



213 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 18:37:42.69 ID:hu2K33u80.net
何があろうがなかろうが会社を私物化した背任罪は免れないだろ


215 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 18:38:18.55 ID:8HqTEyun0.net
消費税増税のためのガス抜きだな
特捜部くずだし



222 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 18:57:21.26 ID:Q/rbQYHh0.net
面倒だから死刑でいいだろ


229 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 19:04:38.79 ID:+hPSTlI+0.net
なになに?
金持ちに対しては証拠さえ残さなければ何やってもいいの♪



231 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 19:07:07.50 ID:Sde+PEzK0.net
既にモリカケ100回分位は疑惑出てるけど?


233 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 19:07:15.21 ID:U6JlsjrN0.net
実際貰ってるのかどうなのかが分かんないんだが?


234 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 19:08:42.87 ID:Fd5xwWzX0.net
人員整理に良心の呵責を覚えないドライな経営者の走りだからな
雇用契約を果たせば約束の報酬を受け取るのが悪いとは言わないが
ただ会社に対して無形の忠誠心を求めるウエットな企業風土も混在してるのが問題



235 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 19:10:25.98 ID:n5KRn0BV0.net
実際の現金が動いてなくても
支払い義務が発生した時点で帳簿に記載するのは
常識でしょう?



236 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 19:11:16.22 ID:1/MVSZjD0.net
貰った金を記載してないからこの数日で
将来貰う予定を記載してないまで変更されてるし
特捜は相当あせっているはず



239 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 19:15:07.20 ID:VV5RQdtQ0.net
>>236
貰った金を記載してない上に貰う予定の金も記載してないんじゃないの?
SAR分と退任後の支払い予定分と
しかもそもそも家やら何やらの実質報酬を役員報酬として届け出ているわけではなさそうだし
退任後の分についても具体的なスキームを記載した文書が出てきたとかって記事も出てるけど、どうなるのやら



249 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/28(水) 19:27:01.96 ID:4cBeRynz0.net
脱法的手法でも有罪だよ


259 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 19:51:10.62 ID:bidYcGZt0.net
有罪無罪関係なく会社追放するには十分な理由だろw


262 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/28(水) 19:56:51.09 ID:9mFNyJFrO.net
合法かどうかは裁判で明らかになるだろ
気になるAmazonの本

社会│20:18

 コメント一覧 (38)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:23
    • リテラとゲンダイの記事は毎回タイトル詐欺だから。
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:31
    • ゲンダイとリテラが仲間につくなんて負ける気がしない
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:33
    • いや無理だよ
      会社に買わせて私的に使ってたんだから報酬とみなされる
      日産日本幹部は完全に敵になっただろうし、復活されると困るからゴーンに協力することもない
      詰んでるよ。と素人の俺は思うけど
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:34
    • どんな容疑者でも、有罪と宣告されるまでは
      全員推定無罪なんだけどな
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:37
    • 中国に工場建てる予定とかルノーサムスンの件とかあるから オパヨさん達必死過ぎ!無理だよ
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:39
    • 俺はどちらかと言えば左なんだが、ゴーンをかばってる奴の神経がわからん。
      こいつら「検察憎し」で逆張りしてるようにしか見えん。
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:45
    • リテラが擁護しているということは、結局あっち側の人なのでしょう。
      工作員みたいな書き込みも同じでしょう。この費用も日産もち?
      ホリエモンと異なる判決が出ないよう、注意が必要な件です。
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:48
    • まあ、合法なら違法性は無いってのがコイツらの理屈なのだろうなw
      俺らがやると横領で豚箱行きでも奴等が言うと合法になるのが世の中の理屈だ。
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:48
    • 株主総会通過しなきゃ結局もらえない金じゃん
      検察はあほなのかな
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:49
    • 今の内にメディアの赤青チーム分け敵味方識別をマーキングしておくべきだな
      敵方にずっと居る奴は見捨てておっけー
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:50
    • 産経だと、金額が確定していれば退任後の報酬も掲載の必要性があるとのことだね
      ゴーン容疑者、退任後報酬の計画認める 「確定しておらず記載の必要ない」と容疑は否認 ってタイトル
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:50
    • やれやれ、聖書に書いてあるだろうにw
      「汝、偽りを言っては成らないw」
      まあ、モーセも笑うだろうなw
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:52
    • 私的投資損失17億を日産に負担させた特別は委任はどうなのよ
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:52
    • ここ数十年でいえばライブドア、鈴木宗男、小沢一郎(不起訴)、厚労省局長の村木女史などがメディアの印象操作と嘘のリーク情報に踊らされて逮捕したものの何も出てこなくて逆に検察が追い込まれてたから今回ももしかして感はある
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:54
    • 桝添ゴーンがどうしたって
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:58
    • 合法なら合法で通るって事だろ?
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:58
    • 何をしようがw
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 20:59
    • 合法であろうとも、日本人のやり方とは合わなかった
      社員はともかく下請けにしてみれば、コスト削減で車を売って勝負しましょうと言われたのに
      自分達はずいぶん甘々なことしてるじゃねぇかって話だよね
      植民地の支配となんら変わらないのでは?
      まして車を買う側の大衆から見れば、ゴーンのやり方を見て良い感情は浮かばない
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:03
    • 金融庁でなく特捜部だからな

      なめんな。

      開示している情報はごく一部で
      逮捕容疑も一部、残る容疑で1回再逮捕して交流延長欠ければ40日だから
      12月28日まで起訴の期限が伸びる。

      徹底的に固めて年内起訴コースが確定。

      それにしてもやってることが小者すぎる。
      会社の経費盗んで飲み食いすることが生きがいの腐れてぃんぽかよw
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:04
    • でも安倍政権が同じことをしたら手のひら返しで批判する
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:06
    • 支払ってなくても支払義務と金額が確定していたら
      役員報酬/長期未払金
      で計上しないといけないからアウトなのでは。
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:20
    • つーか無実を信じる同僚クラスの連中に証拠見せたら、
      「これは酷い」って言われるレベルの事なんだけどな。
    • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:23
    • >>しかし、ちょっと待ってほしい
      さらっと流してこの部分が見えた瞬間に朝日かと思った
      ソース見たらリテラで結局朝日の仲間かと思った
    • 0
    • 24. 
    • 2018年11月28日 21:24
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:25
    • 一つ微妙な要素があるとそれを取り立てることで
      全体までもをうやむやにしようとするいつもの論法じゃねえか
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:28
    • これで無罪となったら、もうやりたい放題できるってことを全世界にアピールすることになるね
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:29
    • リテラってだけで読む価値ないわ
    • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:33
    • 朝鮮日報がちょっと待てというときはロクな事がないと歴史が証明してるやんけ
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:41
    • そういう批判をされることくらい検察は分かっているから
      有名人の逮捕は事前に慎重に証拠固めをするんだけどな。
      漏れ聞いた情報だけで判断するジャーナリスト(笑)とは
      違う。
    • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 21:49
    • この前緊急に組まれたNHKスペシャルで、ペーパーカンパニー介して色々使い込んでるとか、結構アウトっぽい内容も放送してたんだけど。
      誰もその内容に触れてないのな。本当にNHK見てないのか。
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 22:14
    • リテラって極左と思ってたけど違うんだな。
      ほんとうに単なる反日だけのペーパーなんだなぁ。
      ある意味、すげぇわ。
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 22:24
    • ゴーンみたいな人間には、日産三菱のCEO解任されただけでも相当な痛手でしょう。
    • 0
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 23:26
    • 確定した債権債務なら株主には重要な情報だしディスクロージャーすべきなんじゃ
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 23:32
    • 過去の時点で既に確定しているから役員報酬として有価証券報告書に記載する義務があるということは日産はこれからゴーンに先送りにしていた役員報酬を何十億円も支払うんだよね?
      だって過去の時点で支払うことは確定してるんだから。
      え?逮捕されて解任されたから払わない?
      あれ、おかしいな。
      特捜のおっしゃる通り、過去の時点で確定していて、それはあくまで過去の役員としての働きに対する報酬の先送り分なのだとすると今回の件で支給されないのはおかしいよね?
      それに、これに限らず例えば日産の業績が悪化して解任されたとしても日産は支払わないよね?
      確定してたはずなのにおかしいね。
      んー、確定してなかったんじゃない?
      となると記載義務は無い。
      というか逆にもし記載していて業績悪化等で結局支払われなかったら逆に役員報酬の過大計上で虚偽記載になるよね。
      その時の見出しはどうなるのかな?
      「ゴーン容疑者!役員報酬報酬を過大計上!報酬を多く見せかけ、見栄を張ったか!?」
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    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月29日 00:31
    • なんだリテラか
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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月29日 12:19
    • 「特捜は著名人を起訴するということで、しっかり証拠を固めていた」

      そう考えゴーン有罪説を支持する奴が多いが、50億についての表現が、支払済から支払予定へ変更されている時点で、しっかり証拠を固めていたとは言えないと思う
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月29日 12:36
    • 消費税増税のガス抜き云々言ってるやつはどういう思考してるの?
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月29日 14:10
    • 日本は中国なのか米雑誌共産主義かと批判される特捜
      8年前村木氏も(厚生省職員)逮捕れ起訴結局無罪
      ゴーンも無罪になれば訴えを起こせばオモロ
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