2018年11月25日

手塚治虫「漫画家になりたいなら余りプロの漫画は読まない方がいい」 ブラクロ作者「とにかく漫画を読みまくることです」

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:51:06.169 ID:2jxexo4l0
もうどっちが正しいのかわかんねーなこれ


2 : :2018/07/18(水) 20:51:38.946 ID:QU+zH5m20
時代が違う


3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:51:53.069 ID:t18HoWAea
どっちが正しいとかじゃない







おすすめ
iPhoneが在庫の山すぎて34万人リストラ、34万人!

韓国「………あれ?ペンス副大統領にスルーされた?」

【悲報】橋本環奈さん終わる

【画像】 250万円のリュックを背負って握手会に並ぶAKBオタクの姿、ヤバイと話題にwww?www

韓国市民「防弾少年を閉め出した日本が偏狭だって?韓国だって親日歌手をテレビに出さなかったじゃん」




4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:52:14.362 ID:ooAlbadN0
芸術と商業の違いだな


5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:52:49.914 ID:ASFHtQCL0
なぜそう言っているのかということが重要だろ


6 : :2018/07/18(水) 20:53:28.831 ID:BImM3Vaga
読むより書いた方が良さそうだと思う
あと漫画だけじゃなくドラマや映画なんかも観た方が良いな



9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:54:48.571 ID:3Q9x0zdI0
ブラクロって何が面白いのかわからない


10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:54:50.213 ID:CrEUrap40
今までに無いものを作りたいか、今あるものをさらに進化させたいかの差じゃないかね


12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:57:19.111 ID:LfRDA0CJd
>>10
ブラクロの何がどう進化してるのか教えて



11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:57:12.400 ID:VBdYRzQg0
手塚治虫の余り読むなはお前らの考えてる余り読むなと違うぞ


13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:59:33.429 ID:cei79kIH0
手塚「俺の漫画とか読んでたら自分が低レベルすぎてなれっこないって自信失くすだけだからやめとけ」ってことじゃないのかね


14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 20:59:58.676 ID:jUDG0PELa
手塚神は映画観まくってたぞ


15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:01:44.759 ID:hT2qR3SAp
手塚神は想像以上に色んなジャンルの漫画書いてるというか
もうほぼ書き尽くしてる



16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:02:06.180 ID:3Q9x0zdI0
手塚もパクりまくってたんだけどな
でも一番売れたのが漫画界干されかけて一から作ったブラックジャック



17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:03:06.843 ID:cei79kIH0
Q・漫画家になるにはどうすればいいんですか?
A・賞に投稿するか編集部に持ち込みに来てください。
そうすれば誰でもなれますよ。才能がないひとはわかりませんが(西 公平)

当時はネタにされて叩かれてたけどガチ正論だよなこれ
マンガ読んでるだけとか絵の練習してるだけの
マンガ描いてないで投稿すらしたことない漫画家志望大杉ィ



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:07:04.059 ID:loEoLttj0
>>17
正論だな
漫画家は出版社に商品を売る生業なんだから出版社のニーズを知らないまま
いくら漫画を描いても「漫画家」にはなれないわな



20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:09:57.724 ID:s1+J05dR0
>>17
その人が言っても説得力がない
いや逆にあるのか?



21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:16:40.523 ID:cei79kIH0
>>18
キルミーベイベーのカズホ先生のインタビューとか
自分の描いてる漫画のどこがおもしろいのかいまいちよくわかんねーけど
読者がこういうので面白がってんだからこう書いてる。
金髪ツインテもこういうのが流行ってていいって言われたからそうしただけ。
TVに呼ばれるお笑い芸人と一緒でこういうのが求められて呼ばれたんだから
求められてることを仕事としてやってる、みたいなまさにプロフェッショナルな商売人の意見だったな



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:26:28.739 ID:cE+dyyZ40
>>20
東大教授「教養がない人は、何を言ったかではなく、誰が言ったかで判断する」



24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:27:57.355 ID:cei79kIH0
>>23
東大教授がこう言ってたんだ!とか引用しちゃうとか教養なさそう・・・



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:29:24.155 ID:cE+dyyZ40
>>24
教養のない相手に説明するにはこうした方が手っ取り早いだろ



19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:07:56.618
生きてた時代が違うだろ


22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:23:33.845 ID:9HXF90/90
経験に基づいた面白い物をアウトプットしろって事でしょ
漫画もアニメもゲームも愛好側から制作側に回った際にそのジャンルの知識は一つも役に立たない
むしろ邪魔になるだけ



25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:28:53.137 ID:rwsbrP6C0
>>22
タランティーノ「せやろか」



28 : :2018/07/18(水) 21:42:25.874 ID:cei79kIH0
>>25
殴られた記憶も碌にないような奴がタランティーノ見てたりとか何なんだよなぁ



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/18(水) 21:40:48.706 ID:vGml64O2a
昔の漫画家は海外の小説や映画から学び時にパクってたから手塚治虫はそう言うだろうよ
現代の漫画はその後何十年と進化し続けてきたから、海外の小説や映画じゃなくても得るものはたくさんある
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (36)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:00
    • 今は漫画家の裾野が広がったから「売れてるやつの亜流」でも需要あるしな
      マンガしか見てなくてもなんとかなるレベル
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:15
    • 手塚先生はちゃんと仏教学者の要の中村元先生の文献とかちゃんと読んでたり
      知識と教養に関しては並ならぬものがあった
      自然背景とか把握して描いてる

      しかし他の若い漫画家に嫉妬や対抗意識見え見えで(もしかすると荒木先生)
      年齢も倍くらい違うのに少年誌でやり続けたとかわりと鼻持ちならない人
      だったとギリシャローマ編やら鳳凰編の解説よんでてわかった
      熱意がちゃう
      教養の下地あってこそやね
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:27
    • とりあえず、漫画家目指すなら手塚治の主要タイトルは読むべきだな。
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:29
    • マンガの神と凡人の言うことを比較しても、、、
      普通のひとは凡人で売れた人の言うことの方が参考になるだろう。
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:31
    • ブラクロって何?聞いたこと無いマンガなんだけど
    • 0
      • 16. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2018年11月25日 20:02
      • >>5
        ブラッククローバー
      • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:32
    • どっちも正しいな。
      同業の仕事ばかり見てるとオリジナリティが育たないし、同業の上手な仕事を見るとクオリティが上がる。
      痛し痒しな事なんだよ。
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:35
    • 時代のニーズってのもあるだろ
      大ヒットを出しても2作名以降は全然売れない漫画家もいれば
      大ヒットは出せなくても、そこそこ売れる作品を続けてだせる漫画家もいるんだから

      教養も必要かもしれんが、教養だけじゃ駄目だろうし
      逆に教養が無くて才能だけあった漫画家だからこそ書けて、売れた作品もあるだろうし
    • 0
      • 10. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2018年11月25日 18:40
      • >>7
        イカ娘ですね
        わかります
      • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:37
    • 漫画だけじゃなく、映画やなんやも別の所から入力を多くもてって事よ。
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:39
    • 主人公が活躍しないで、キャラが山ほど出てくる漫画は好かん
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:44
    • 石ノ森章太郎も漫画以外のものを観て読んで知識蓄えてたらしいね
      税務署が観劇料金を費用に認めなくて腹が立ったって対談か何かで言ってた記事よんだことある
      漫画以外の見聞も広めて引き出し多くした方がいいのは確か
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:51
    • 手塚治虫も休憩中も寝転びながらビデオで作品見まくってた研究熱心とやってたが??
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 18:51
    • 業界の中でトップを狙いたいのなら漫画以外の事をどれだけ知っているかが勝負の分かれ目だろうねえ
      とりあえず末端でいいから漫画家になるのが目的ってなら漫画読みまくって劣化コピーを量産すればいい
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 19:41
    • 今漫画でもコマ割りとか目線の誘導の仕方とかそういう技術があるんだよね。それは他の漫画を読んだりして勉強する必要があるんだよね。その教材には売れてる漫画が1番手軽で適してるんだから、読むべきだよね。あと手塚も嫉妬する事が出来るくらい他の漫画家の漫画読んでる。
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 19:51
    • ガンダムのおハゲ様もインタビューで「80年代後半の時点で既に大半のアニメーターはアニメしか見ておらず、シチュエーションや人間関係を想像した仕草や動きとかを考えた絵が描けなかった。また、そういう奴らが今アニメの監督や脚本、演出をやるようになったが、人生経験は浅いしアニメという狭い世界しか引出しが無いもんだから人間関係の描写がロボットみたい。不自然な会話に唐突で無理やりなお涙頂戴とかね。オタク受けするキャラクターを前面に立たせてなんとか持たせているような酷いものばかりで、とても作品とは言えません」みたいなことを言ってたような気がするわ。
    • 0
      • 35. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2018年11月26日 21:26
      • >>30
        >>15へのアンカなんだけど話の流れとか読めない人?
        相手がどうとかじゃなくその時一番評価された人間全員にとりあえず嫉妬してくさすのが二人の共通点だから言ってる批評を真に受けるなって話なんだけど

        手塚治虫が嫉妬した主な相手=石ノ森章太郎・水木しげる・梶原一騎
        富野由悠季が嫉妬した主な相手=諌山創・庵野秀明・新海誠

        キミが新海を個人的に気に入らないのは分かったけどキミがどう思おうが新海が世界的な評価を受けちゃった事実はキミ一人の気分ごときじゃどうにも変わらないんで富野が嫉妬して難癖付ける理由には充分なってるんやで
        二人とも表現の内容じゃなく世間の評価への嫉妬が強い人らだから
      • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 20:06
    • 手塚治虫は天才だから参考にできる漫画がなかった
      下の人はバカだから他の漫画をパクるしかなかった
      それだけの差
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 20:11
    • ※15
      ハゲも若いクリエイターに嫉妬しまくってるやん

      手塚も石ノ森の作品をボロカスに貶したら手塚信者の石ノ森がその作品自主的に打ち切っちゃったんですぐに石ノ森の家に行って土下座して謝って「あの作品はすごかったから嫉妬して貶しちゃったんだ」って告白したってエピソードがあるしハゲも君の名はの内容を貶して「内容は見てない」とか意味の分からん批判してたしそいつらの発言は真に受けちゃダメだぞ
    • 0
      • 30. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2018年11月26日 00:18
      • >>18
        いやなんで手塚御大と石ノ森御大との話と、富野御大とアニオタのアニメーターとの話を一緒にしてるのか理解不能w
        全然関係性が違うだろw
      • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 20:12
    • 昔は娯楽が少ない漫画家にとったらヌルい環境だったけど、今の漫画家は発行されるだけでも凄いよ。
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 20:25
    • 19
      全く逆だよ
      昔は商業として確立されてなかったから天才しか食えなかった
      今は線路が出来てるからパクってるうちに乗っかれる
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 20:39
    • 漫画から得られるのは漫画を描く人種が考えそうな事
      だから仏教や医者や野生動物に題材を求めたんでしょ
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 20:45
    • ブリーチとか薄っぺらい二次創作見せられてる気分
      面白くない
    • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 21:03
    • 手塚治虫は嫉妬民だったから
    • 0
      • 24. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2018年11月25日 21:16
      • >>23
        > 東大教授「教養がない人は、何を言ったかではなく、誰が言ったかで判断する」

        せめて東大教授の誰が言ったのか書けよ・・。
        権威主義100%やな。
      • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 22:50
    • いやー創作物の場合誰が言ったかは大事だろう…結果が誰の目にも見える形であるんだからさ
      自分はそんなにモノ貶すほうじゃない(好みじゃないとか興味がないとかはあっても"貶し"は滅多にしない)が、ブラクロは久々にめちゃめちゃクソだと思った
      こんなもんがアニメ化までこぎつけてしまうなんて…と妙な憤りまであった
      劣化フェアリーテイル的な印象が1番だったけど、他にも色んな漫画のツギハギ(しかも劣化版)みたいな…
      さらにキャラデザ(男キャラみんな同じ髪の毛&女キャラ金髪ツインテレベルのベタデザインのみ)・キャラ設定・世界観設定・セリフ回しも全て凡庸で薄っぺら
      あーこの黒髪のライバルキャラ闇落ちしそうだなー」というよくある展開を予想をしたくなるような「どっかで見た」感
      「今のジャンプはこんなんなのか…?」とアニメ化漫画の1話ひととおり見たけど、普通にブラクロだけ群抜いて酷かった

      そんな色んな漫画の寄せ集めのようななんの魅力もない漫画
      作者が漫画ばーっか読むことをインプットだと思い込んでるならさもありなん
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 23:22
    • むかしは映画を作りたい人が漫画を描いてたからね
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 23:27
    • ブラッククローバーなんてまさに色んな作品を混ぜたような作品だからそーゆー意見になるんじゃね。手塚治虫並みに色んなジャンル書ける漫画家なんてもう出てこない。てかやりたくても雑誌社側が書かせてくれない。
    • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 23:39
    • ブラクロの前作は微妙で打ち切りになっただろ
      ブラクロだって、敵や脇役の考え方とか薄っぺらい
      そりゃブラクロ作者は他の漫画からもっと勉強する必要があるわ

      手塚はほっといても凄い漫画が描けるのに
      嫉妬の塊だったのが良かったのか悪かったのか…
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月25日 23:41
    • ブラクロの作者は正直、漫画がヘタだと思う
      人気漫画を切り貼りしたようなブラクロを描いて成功しただけの印象
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月26日 11:04
    • 今のマンガってブラクロ理論の方が大半を占めていると思うけど、どっかで見たような内容プラスひたすら薄っぺらい人間関係描写が特徴だな。他には語彙が極端に少ないのと、とにかく描写が極端でしかも全部クドクド説明する傾向があると思う。
      あと必ず身内ネタというかオタ臭が強い描写が入るからそこで一気に萎える。
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月26日 14:23
    • 既存の価値感で勝負するか、新しい価値感を生み出すか、の違いかなあ
    • 0
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月26日 14:24
    • そばやうどんしかない世界からはラーメンはなかなか生まれないだろうしな
    • 0
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月26日 21:23
    • ※30
      ※15へのアンカなんだけど話の流れとか読めない人?
      相手がどうとかじゃなくその時一番評価された人間全員にとりあえず嫉妬してくさすのが二人の共通点だから言ってる批評を真に受けるなって話なんだけど

      手塚治虫が嫉妬した主な相手=石ノ森章太郎・水木しげる・梶原一騎
      富野由悠季が嫉妬した主な相手=諌山創・庵野秀明・新海誠

      キミが新海を個人的に気に入らないのは分かったけどキミがどう思おうが新海が世界的な評価を受けちゃった事実はキミ一人の気分ごときじゃどうにも変わらないんで富野が嫉妬して難癖付ける理由には充分なってるんやで
      二人とも表現の内容じゃなく世間の評価への嫉妬が強い人らだから
    • 0
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月28日 04:56
    • 読んで分析する分には構わんだろ
      一々自分の作品でトライ&エラーを繰り返せるのは、余裕が有る大物か金が余っている同人作家だけ
    • 0


コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

コメントを投稿してくれる方へ
いくつかのエロい単語やURL等は使えません。
下記の投稿は無断で削除する場合があります。予めご了承ください。
・荒らし行為(宣伝行為含む)
・犯罪的なコメント
・差別的なコメント
・過激な下ネタ

他ブログのネタ満載 アンテナページへ


スポンサードリンク
QRコード
QRコード
LINE読者登録QRコード
LINE読者登録QRコード
記事検索
月別アーカイブ
最新記事
スポンサードリンク