2018年11月21日

スタークラフトのAI対決、優勝は「機械学習不使用」のサムスン

1 : しじみ ★[sage] :2018/11/20(火) 13:28:36.67 ID:CAP_USER.net
ビデオゲームをプレイする人工知能(AI)同士が競い合う恒例のゲーム大会の最新結果からは、群れをなす昆虫型の「ザーグ(Zergs)」や襲いかかる「プロトス(Protos)」を操るのが機械にとってどれほど難しいかが見て取れる。古風なアプローチが勝利を納めたことからも、その難しさは明らかになった。

(省略)

今回のコンテストで最高のパフォーマンスを発揮したボットは、韓国サムスン(Samsung)の研究チームが開発したSAIDAだ。興味深いことに、対戦相手の出方に応じて特定の戦略を採るようにするため、開発者はこのボットを手作業でコーディングしたという。サムスンの研究チームは強化学習を用いた方策(ディープマインドがアタリや囲碁、チェスに使ったのと同様の手法)にも取り組んでいるが、今大会に参加できるレベルには至らなかった。

(省略)

全文
https://www.technologyreview.jp/nl/an-old-fashioned-ai-has-won-a-starcraft-shootout/









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3 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 13:32:05.96 ID:xAMxLI7Q.net
 

  _ノ乙(、ン、)_大会の趣旨や方向性とかはどうでもイイのねw



5 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 13:43:32.13 ID:lOsp4dxe.net
>>3
前もロボットで優勝した
部品の寸法は障害に合わせて作られていたり
方向性無視
それでも優勝ということにして表彰した
こういうのは参加資格上、最初から排除すべき



6 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 13:46:48.65 ID:hr39OI9z.net
偉大な国は最新技術に拘らず、状況に応じて過去の技術を使用し
成功を生みだせる。過去と未来のバランスがとれてこそ成長がある。
過去を捨てた国は反省するべき。



11 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 14:27:52.77 ID:2iK0O+9U.net
>>6
おっとゴールポストが動くお隣の国 韓国の紹介はそこまでだ!



7 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/11/20(火) 14:02:10.47 ID:SX00I2Ar.net
機械学習するより、ただのパターン認識にしたほうが優秀だってことでしょ?
所詮今のAIなんてそんな程度。夢見すぎ。



8 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 14:16:34.31 ID:h3bO35fI.net
そりゃそうだよ
これは勝ちであり、同時に負け
なぜ人工知能を使うのか、が大切なんだよ



9 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 14:17:58.58 ID:h3bO35fI.net
手作業でコーディングしたんだから、負けだよ


10 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/11/20(火) 14:18:45.62 ID:IHV0qeJG.net
将棋とか違ってシミュレーション死ぬほどできないからだろうな


12 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 14:37:02.47 ID:p+9noFDL.net


っていうかぁ、機械学習、利用してるだろ。
機械学習のくせ を 自分たちの戦略としてプログラムして 戦わせたんだから。
そうしないと相手の出方 わからないし。プログラムできなかっただろ。



27 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/21(水) 01:33:57.60 ID:s3r+T7+F.net
>>12
機械学習の問題というよりは
フィードバックする際の教師信号が工程の後半にしかわからないから
そのせいで回数をこなせないんだろうねぇ

寿命の長い生物の進化がゆっくりなのと同じかな

もし他のプレイヤー過去のプレイのデータを死ぬほど参照できたとしたら
それは機械学習の敗北といえるか



13 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/11/20(火) 14:55:43.34 ID:O7JRZUVY.net
まぁこういうことやってると気づくと他にノウハウ蓄積されて、どうしようも無い差が開いてるからなぁ


14 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 15:09:32.77 ID:dhBUCg6t.net
https://www.cs.mun.ca/~dchurchill/starcraftaicomp/2018/

サムスンのが抜群に成績がいいな。



15 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 15:28:41.53 ID:FlZXeLBe.net
どういうこと?
機械学習を放棄してあらかじめパターン組んでたってこと?



17 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 15:31:41.33 ID:NGYYhQUQ.net
中国の研究グループはわずか6週間でボットを開発

中国なら3日でつくりそうなのに



18 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/11/20(火) 17:32:42.91 ID:62Lcdp50.net
AI対戦なのにAI使わないって意味ねーじゃん


19 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 18:00:33.78 ID:PW85g9g6.net
AI、っていってるのに
MLを使わないあたりが
(ノ∀`)アチャー



20 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/11/20(火) 18:22:37.36 ID:lYddOkVt.net
AIの戦いなのにAI使わないって駄目やん


22 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 18:26:11.33 ID:by7wS++L.net
>手作業でコーディング

これじゃ意味無いだろ



23 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/11/20(火) 22:33:32.32 ID:qqbvZspX.net
つまり、ゲームの難易度は、
将棋<<囲碁<<スタークラフトということか。



24 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 22:56:05.79 ID:DG8cRNKI.net
手作業でコーディングって、普通のプログラムじゃん
何がAIだよ
やはりインチキしかできないんだな



25 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 23:03:43.82 ID:m28BStBD.net
神経系や感覚センサーの統合を脳は高次元にやってる

莫大な情報量を流し込みながら、最適化し続ける・・
量子コンピューターとおなじような作業を毎秒してる

視覚や手足がない場合の環境ではコンピューターが強くても
総合的な挙動=どっちにどう動くか などでは 次元数が多すぎて処理できないのだろう
次元数は囲碁の比ではないはず。



26 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/11/20(火) 23:16:32.09 ID:NGYYhQUQ.net
普通のプログラムで作るほうがよっぽど大変だろう
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (12)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 05:09
    • てかこれ学習してないよね
      ただのシーケンスじゃね?
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 05:19
    • そんな事ばかりヤってちゃノーベル賞なんて取れないよ
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 05:40
    • やったことないけど反射神経が重要なゲームなんかな?
      それなら単純なコードのが強いだろな
    • 0
    • 4. 
    • 2018年11月21日 05:53
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 06:49
    • 競争相手がクソだったってことでしょ。
      ゲームなんてモンテカルロ法使えるから外からビッグデータ入れずに学習出来る、最も学習効率良い素材のはずなんだけどねぇ。
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 06:59
    • 日本のコンピュータ系の産業が発展しないのも
      同じことだろう。
      現時点でのAIよりも良くできたプログラムの方が
      事故が少ないんだろう。
      その為、旧式のコンピュータ組み込み程度の
      工作機械で十分役に立って
      それより新しくても値段は跳ね上がるのに
      効率は数%しか変わらず壊れやすくて
      費用対策が悪いみたいなことが起こりそう
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 07:47
    • 4gamersの『囲碁でトッププロに勝利したDeepMindのAIは,「StarCraft II」でも人間に勝てるか?』によると、
      『対人戦でAIは人間にまったく歯が立たず,StarCrarft II標準の,スクリプトベースのAI(=BOT)にも勝てなかった』だそうです。
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 08:01
    • これはカードゲームと同じで戦略で8割勝負決まるからなぁ
      将棋で言えば人間すら棒銀の対応方法模索してる段階なのに棒銀コーディングすれば最強じゃんってやっちゃった感じ
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 09:41
    • ルール策定ちゃんとしろよw
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 10:25
    • 機械学習の学習部分を人間が代替してるだけだなw
      もっと正しく学習させてから出直せ
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月21日 18:18
    • これぞ韓ゲームだな
      もう誰も買わないけどな
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月22日 12:59
    • ガバガバなルールにも問題あるな
    • 0


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