2018年11月01日

台湾脱線事故の車両に設計ミスと発表(日本車両製造) 安全装置切っても司令部に伝わらず。

1 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:01:02.78 ID:nRh08mw10.net
 
 台湾東部の宜蘭県で先月起きた脱線事故で、特急「プユマ号」をつくった日本車両製造(名古屋市)は1日、車両に設計ミスがあったと発表した。
 本来は運転士が安全装置を切ると、その情報が運行を管理する指令に自動で伝わるはずだったが、ミスが原因で伝わらないようになっていた。
 「安全装置の機能自体には問題ない」(同社広報)としている。

(省略)

全文
2018/11/1 19:37
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLC15DSNLC1OIPE023.html








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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:01:38.76 ID:rqZPtoWD0.net
マジかよ川崎重工最低やな


6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:02:18.17 ID:MxfwKJps0.net
東急電鉄もおかんむり


7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:02:21.86 ID:TUN3isIa0.net
そうじゃなくて安全装置切るなよ!
それが根本的な問題なんだから



20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:04:25.94 ID:2f6Omazx0.net
>>7
複数の防止策を講じるのがフェイルセーフ



24 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:04:41.41 ID:sUogXnlY0.net
>>7
安全装置が切れるのであれば、切られたときの対策も盛り込むのが当たり前なんだが?



27 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:05:44.82 ID:PZMfcYx50.net
>>7
何もわかってないな
このネトウヨは



45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:09:13.21 ID:k73dlK4e0.net
>>27
見えるもの全てネトウヨに見える病の人は早く安らかに眠ってどうぞ



82 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:19:35.67 ID:02V22uJ20.net
>>20
フェイルセーフっていうか、そもそも悪意があったものだからな

誤操作が招いた事故という類のものでもない



9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:02:46.44 ID:NaPVoxYO0.net
これがミス?


11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:03:30.88 ID:/YP9HInt0.net
日立も逝ったか


12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:03:34.00 ID:ouZ3Coom0.net
あらまあ
これは本当ならダメだ



13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:03:34.83 ID:L51H4YQO0.net
日本車両製造の株を空売りしたらいいんか?
信じてええんか?



14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:03:36.43 ID:o+nwonTj0.net
安全装置切るのがまず前提としておかしい


17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:03:57.20 ID:PK/+lnho0.net
これが日本の技術力かよ


19 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:04:22.20 ID:YCcCr2/N0.net
要因じゃないけど正直でよろしい


21 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:04:28.89 ID:+afU+oXQ0.net
安全装置を切る→自己責任


22 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:04:35.12 ID:cUmuSboH0.net
安全装置の意味


23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:04:39.68 ID:Tmv/dQ3y0.net
運転手が勝手に切らなければいいだけなのにミス扱い


25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:05:31.74 ID:C2F+qpsu0.net
アカヒ新聞かよwwwww


26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:05:35.52 ID:dgdY9PhL0.net
安全装置切って報告なく走るとか想定外なんちゃう?


28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:05:47.83 ID:SZDtk5J60.net
そうは言うけど台湾の鉄道ってしょっちゅう脱線するやん。それも全部日本のせいなんか?


29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:06:12.77 ID:40jXwzhz0.net
> 「安全装置の機能自体には問題ない」

まず安全装置切るなよってことだな
責任の有無とは別に台湾には何かしてやりたいな



30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:06:30.33 ID:L+XYDjZO0.net
1年前の点検では問題なかったんだろ?
メンテナンスは台湾側がやる約束だしこれは台湾がメンテナンスとチェックを怠っただけじゃ、、



31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:06:34.34 ID:3Y5f5GJR0.net
安全装置を運転手の判断で切れる時点で設計ミス…じゃなくて仕様ミス


32 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:06:50.45 ID:xfbiHqtP0.net
てか安全装置切るなら運転士が本部に電話しとけ


33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:06:52.77 ID:npBcsjR80.net
安全装置切った状態で走るという判断をするマニュアルならそっちが問題だけどな


34 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:07:07.01 ID:MoVt+DK20.net
速+の該当スレで日車のHPプレスリリースで公開されてるほざいてたやついたけど、そんな事実はないからこの設計ミス報道は朝日の願望記事の疑いが拭えない


40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:07:37.81 ID:MdDt1id40.net
運転するやつが切れる安全装置になんの意味が


47 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:09:34.63 ID:38aog3Eg0.net
やっちまったねw
仕様を満たしてない瑕疵やね
まあこれで賠償しろはないだろうけど、修理は必要やろなあとごめんも



48 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:09:41.03 ID:zF5zzVmN0.net
コネクターのピンアサインをわかりにくく設計するやついるからな


49 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:09:43.69 ID:YCcCr2/N0.net
裏がありそうな気はするんよね
リミッター解除が常態化してるのを記録に残さない事で得するのは運営会社なんだから



50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:10:05.09 ID:CN1nN4Qj0.net
それ事故原因と関係ないよね


52 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:10:24.36 ID:8tXYflas0.net
安全装置?アメリカに行くとポリスの腰にある拳銃は引き金まで見えてるわけだが
甘えてんじゃねえ



55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:11:00.94 ID:FC6X4KeV0.net
人のせいにすんじゃねーぞ


56 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:11:02.66 ID:5eIjdtkL0.net
やっちゃったね
仕様と違う製品を納入するとか
どこの第三世界だよ



58 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:12:02.36 ID:9kxyXjUF0.net
きっと現場の運転士達はこの不具合を知ってたんだろうけど黙ってたんだろうな


60 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:12:23.77 ID:LOrYuGhz0.net
運行システムが社外品なので保障外です。


63 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:13:29.36 ID:C2F+qpsu0.net
安全装置もフランス製


64 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:13:42.59 ID:Sh8UqcV90.net
運行する台湾も納品した日本も、ただの一度も安全装置オフにして指令室で確認できるか試さなかったってことなの?


65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:13:46.55 ID:G1v0q5JG0.net
安全装置を切ったことは司令部に報告してるから、今回の事故とは直接関係ない。


68 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:15:06.86 ID:0c6HrcTW0.net
安全装置云々以前よりあのスピードであのカーブはねえだろ


69 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:15:31.11 ID:kOntJgKi0.net
配線がちがったとしても、普通は現地で動作確認するだろ


73 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:16:49.66 ID:4erqR+0X0.net
仕様書通りにつくられてるか立会い検査しないのか


79 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:18:25.95 ID:rrU+esoA0.net
司令部に伝わってたら事故は防げたの?
なら設計ミスだからちゃんと賠償しろよ国の信用にかかわるんだから



80 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:18:32.07 ID:dwrB60sM0.net
これ車両設計じゃなくてシステム設計のミスになるんじゃないの?
システム設計日本じゃなかったような



83 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:19:44.27 ID:M8yiG5+E0.net
そういうのってATP側が連絡取るんじゃ無いんか


86 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/11/01(木) 20:20:59.84 ID:+XiRr+190.net
設計ミスだと…(´・ω・`)
ってそこかよ!( ̄▽ ̄;)

こんな感じになった人は多いと思う…



90 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:21:56.64 ID:zx0SmziG0.net
運転士が報告して管理側が許可、黙認状態なら信号伝わってもどーしょうもないな


91 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:22:47.58 ID:WIVSI9WPO.net
装置以前に運転士のスピード出し過ぎでの事故だろ


95 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:23:20.80 ID:MfPb48TL0.net
安全装置やら司令室やらって問題はそこじゃない
安全装置を切らなければならなかった、
そこが問題じゃないのか?



96 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:23:41.07 ID:VQ2aJ+ZP0.net
いやいや仕様なら納品する側もされる側も確認しろよ


98 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:24:27.17 ID:cJHtfDjE0.net
そういうのは納入時に検査はされないのか?


100 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:24:35.32 ID:lYbAbNhk0.net
普通安全装置きるか?


102 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:25:43.42 ID:+mnQzEhg0.net
>>100
遅れてたら切る
という実例が過去に日本でもあったじゃないか



119 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:29:55.03 ID:Mh1G/fF60.net
>>102
それで事故ってたよな?
切らなくなってから、その手の事故はないぞ

伝わらないのは手動で切った場合だけだろうから、運転手の責任が軽くなるわけではない



123 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:32:22.16 ID:+mnQzEhg0.net
>>119
いや事故らないと変わらないんだよね、っていう諦めの境地からのレス
なんか台湾の鉄道は日本のかつての国鉄と体質似てるらしくてね…



101 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:25:34.06 ID:KsW1/iEZ0.net
これはアカンわ
しかし試験運転で分かりそうなものだけど



103 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:25:45.91 ID:GgAg6aHQ0.net
日本のもの作りレベル本当に終わってる


104 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:25:57.54 ID:pYNVcio80.net
最近のガンダムとか安易に安全装置切ってるイメージ


112 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:28:43.58 ID:+mnQzEhg0.net
>>104
ニトロを規定回数以上にぶち込んでエンジンブローしちゃったメカドックを見習ってほしいほんと
レイズナーあたりから限界越えの安売りは始まってた気もするが



105 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:26:10.21 ID:xLQTomKl0.net
ブレーキが誤動作で止まっちゃうから安全装置外し、遅れたぶんを取り戻そうとスピード超過。ちょっとスピード出しすぎちゃったって事故だよね。運転者が悪いけど、悪意はないと思うから悲しい事故です


107 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:26:59.29 ID:R/LtDYry0.net
>>105
まんま福知山とおんなじや
運用やばいんじゃね台湾のやつも



106 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:26:49.80 ID:TZ175JU70.net
ここ数年の間で日本製品の不祥事多すぎひん
ついに化けの皮が剥がれてきたのかなあ



108 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:27:24.22 ID:w60bgcTV0.net
腹が減ってる私としてはラーメン屋行ってメンマトッピングたのんで食って家帰ってきたところでそういえばメンマなかったじゃねーかとなった感じか、食う前に気づけよと


109 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:27:49.91 ID:YmSkT4z20.net
千切れてた線路の方にこそ問題あるだろ
あんな線路じゃどんな車両も脱線するわ



110 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:28:27.67 ID:BbIFIwZg0.net
その配線も後から変えたんじゃないの…
車のナビも走行中にテレビ観れるようにするじゃん



115 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:29:26.63 ID:gL/BmVHO0.net
韓国のは完全な言いがかりだがこれは日本にも責任大。誠実に賠償しろよ


120 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:29:55.50 ID:cHpf6SyF0.net
もう事故前30分には通路を普通に歩けなかったって証言あるしな、制動がおかしくて。


124 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:32:31.72 ID:HWkPJyTU0.net
運転手の故意で安全装置切れたのが分かったら
運転手に連絡が入り
今すぐ安全装置を入れよと
司令部は連絡するはずだよ…多分



127 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/11/01(木) 20:33:27.35 ID:7x6IUlYl0.net
指令「頭を出して後ろを確認してください」って言ったんじゃろ


129 : 名無しさん@涙目です。 :2018/11/01(木) 20:34:24.63 ID:P1xPp5Ql0.net
よくわかんねーけど、そもそも何で安全装置切ったの?
爆走して遅れを取り戻そうみたいなこと?
気になるAmazonの本

台湾│20:54

 コメント一覧 (25)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:01
    • トカゲの尻尾切り、責任転嫁スキルだけは日本の大企業急成長してます
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:03
    • 日本のせいにするなら、今後一切助けなければいい。

      近隣に色んな意味で頼りになる国があるなら。
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:06
    • 車両の設計ミスでなくて、システム全体の仕様の話では?
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:08
    • 仕様の誤りか、運用の誤りか、その他の原因か厳密に事故原因を突き詰めていかなくちゃ
      再発するだけだからちゃんと専門家が事故調査するだろ
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:09
    • 安全装置切ったら司令部に伝わらないミスって直接的な事故原因ではないな
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:12
    • 日本は車両だけやろ
      関係無いやんけ
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:13
    • 安全装置切った云々のやり取りしてたんじゃなかったっけ?
      切ったことが伝わっても、後れを取り燃すために切りました→OKOKになるんなら意味ないやろ
    • 0
      • 18. 名無しさん@まとめたニュース
      • 2018年11月01日 22:41
      • >>7
        事故当初は運転士が指揮所と連絡を取り合いながら事故4分前ATPを切った報告をしてるけど、台鉄は報告があったことを否定してるみたいやね
        事故の原因がシンプルなヒューマンエラーであるのは確定だけど、要らん不具合があったから新聞社によって伝え方が変わってるみたい
      • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:16
    • 走行中に運転手が自ら安全装置切ったって連絡入れてるやん
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:19
    • 安全装置の機能に問題が無いなら車両のミスじゃなく運用のミスだろ
      報じてる所が半島プロバガンダ組織の捏造願望記事
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:28
    • 運転手は安全装置切ったら調子ええと連絡してるやん。
      このフェークニュース臭がプンプンするな。
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:32
    • 現代社会は 時間を守る>>事故が起こる の世界だからなあ 不具合発生して安全装置切るのはあるかもなあ
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:47
    • 仕様と違うという部分での賠償責任は発生するかも知れんが、事故原因とは言えない
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 21:51
    • >ミスが原因で伝わらないようになっていた。
      ミスじゃん
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 22:03
    • 安全装置が切られたことを通知する回路が切られてたとかいうオチだったりしてな。
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 22:05
    • 自動で知らせる機能さえも切ってたりして
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 22:14
    • 安全装置切ったことを知らせるの機能が働かなかったけど、運転士が切ったことを自分で伝えたってこと?
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 22:17
    • 建設機械、重機なんかもコレだからね。切らなきゃ仕事できない現場とか一杯あったが
      いまはどうなってんだろうね? 安全装置切ったらメーカーや会社に報告いくような仕様になってんだろうか?

      一義的に自分の意志でその装置を切った事が問題になるだろうけど切ったことを知らせる能力がないってのは問題になるんかね?
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月01日 23:13
    • 安全装置切らなければこうはならなかったんじゃないの?
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月02日 01:23
    • 仕様通りなら設計ミスとは言わんと思うから、仕様と違うんやろな。
      ただこーゆーのは本来ならテスト時に判明するはずなんだけどな。
      分かってて出荷しちゃったのか?それともテスト項目から漏れてたのか?
      どちらにせよアウトだわな。
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月02日 05:46
    • つまり、麻薬中毒患者が運転出来る設計にした日本のミスって事か。
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月02日 07:45
    • ますまこのニュース自体がフェイクであることを疑わなきゃいけないなんて、嫌な時代になったもんだ。
    • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月02日 10:08
    • 車両製作の年月日までは知らんけど
      日本でも、類似の事故が起きている事だし、古い製作ならば、その様な欠点もあることを知らせなかった事なら、ソフト上の問題だし
      新しいなら、製作上の問題だろね
      類似の事故なら、日本でも起きてるんだから
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月02日 12:49
    • 人為的ミスやんけ
      そもそもない安全装置切るなら考えて仕事しろよ・・・
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年11月02日 20:45
    • 異常があるなら運転士が停めれば
      こんな事故にはならなかったのにね

      運転士が列車停められない、遅らせられない心理になったのは
      やっぱり鉄道会社の責任でしょ
    • 0


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