2018年10月24日

日本製のものが品質いいってデータ改ざんしてたのがバレてなかっただけやろ

1 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:14:08.95 ID:VcBHbywX0
それとも昔はすごかったんか?


2 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:14:46.16 ID:VcBHbywX0
そらバック・トゥ・ザ・フューチャーでバカにされますわ


3 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:14:57.71 ID:VcBHbywX0
ドクは正しかったな


4 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:15:11.57 ID:o8G8VM1e0
昔が凄かっただけ


5 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:15:31.55 ID:VcBHbywX0
昔は改ざんなかったんかな







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6 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:16:16.63 ID:Yeul7tE80
性能やろそれは
品質の良し悪しは消費者が決めることやで



7 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:16:21.33 ID:NNdC2+Cv0
今は過去の栄光だけ


8 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:16:21.50 ID:dbLnEtuA0
1955年のドク「故障するのも不思議じゃないな。”メイドインジャパン”って書いてあるぜ。」
1985年からやってきたマーティ「どういう意味?日本製は最高だよ」



14 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:18:18.46 ID:VcBHbywX0
>>8
マジでこれ



9 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:16:41.48 ID:Ybq8+xwu0
日本って読売巨人軍みたいだよな


19 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:19:34.64 ID:BP0fbJ5K0
>>9



10 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:16:57.59 ID:DvRKQjYG0
>>1
データ改ざんにも技術がいるんやぞ
その技術が低下してるからばれ始めてるんやぞ



11 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:17:03.18 ID:LNGkgDYxd
実際長持ちしてたから品質いいって評価だったんだろ


12 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:17:09.71 ID:NkmDtPebp
品質と検査記録はあまり関係がない


13 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:17:53.17 ID:LNGkgDYxd
消費者がデータ見る訳じゃないし実際に使ったときの感覚で評価してるから


16 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:19:02.71 ID:KbWUN5oe0
改ざんされてもまだましな方だったてことちゃうん


17 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:19:27.50 ID:TIPgQ5uM0
バレなかったんだから品質ええんやん


18 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:19:28.41 ID:LNGkgDYxd
日本以外の改竄具合のが酷かったんだろ


20 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 21:19:35.62 ID:KlhTPoKr0
昔は実際良かった
単機能だから壊れにくくて円安でコストが低くて頑丈だった
今は機能増やしたから壊れやすくて円高になって死んだ
気になるAmazonの本

雑談│07:55

 コメント一覧 (68)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:01
    • は?そんなわけないじゃん。
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    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:02
    • 安全係数がどうかというのと、実際に故障しやすいかは分けて考えるべきなんじゃないのかなあと思う
    • 0
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    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:06
    • 単に誤魔化してただけなら各所で重大な事故やらが頻発してる。
      で? 頻発してますか?そんなこと?
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    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:06
    • 一企業のことで全体をかんがえるとかね。
      どれだけ日本に企業あるとおもってるんだ?
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    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:07
    • 部下「依頼主からの注文が無茶苦茶な数字でこんなGが掛かればうちの製品の前に建物がもたないんですけど」
      上司「仕方ないからそれもOKですって仕様書作れ」
      部下「課長、そんな出鱈目いいんですか?」
      上司「建物が壊れた後どうやって性能を確かめるんだよ、ショックだけ残ってても意味ないだろ」
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    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:11
    • 日本製の品質が良かったのじゃなくて、他がひどかった
      あと、日本虐めの品質規格で日本製以外がついてこれなかった
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    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:16
    • 今でもどこの国の会社か分からない名前が付いてる電波時計だと俺が使った中では5年持った事が無いな
      だから今では日本の会社の名前が入ってる電波時計を使ってるぜ
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    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:17
    • 米4
      神戸製鋼の鉄使ってた国内企業はどれだけありましたっけ?
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    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:20
    • 日本製の品質が落ちたのは
      外国生産品が増えたから
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    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:23
    • 9それは日本製って表記するか?
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    • 11. 
    • 2018年10月24日 08:27
    • 基準がバカ高いだけなんだよなぁ。
      コストと時間かけてクリアすべきとこを、納期短く低予算で作れとかいうモンスター消費者だらけだし。
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    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:28
    • 団塊世代の広めた無茶な押し売り営業のせいだよ
      あの世代は本当に目先しか考えてない
      無理を通して道理を引っ込めさせて、後は飲みに行って肩を叩けばイイハナシ、みたいな発想
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    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:29
    • バックトゥザフューチャー見てるとわかるが

      昔はアメリカ製のほうが良くて
      日本製はパクりの貧相な安物でしかなかった

      ところが80年代には逆転
      高品質といえば日本製になっていた

      そして今は中国製や台湾製がそれになった


      ということは、これから別の東南アジア製なんかがその座を取る可能性が高いわけだ
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    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:31
    • 消費者がデータ見てるとでも思うんか
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    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:32
    • 同じ材料で同じ工程で同じ工作機械を使って作るものの誤差なら たいしたこと無い
      そのくらいは利用するほうだってマージンを取って計算してる
      材料を誤魔化したとか 必要な工程を省いているとかなら大問題だがな
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    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:34
    • 本9
      >改ざんされてもまだましな方だったてことちゃうん

      せやろな。基準を満たしてなかったとされる姉歯物件は実際には全てが東日本大震災を無被害で生き延びた。基準を満たしていたとされる隣国の建物はM5.4の地震で多くが被害を出した。
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    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:35
    • 国や企業が設定してる基準からしてハードル高いだけで、多少数値が足りないからと言って安全には問題ないレベルだけどな
      大した修理もなしに20年30年動く家電とか驚異的だろ
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    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:35
    • 逆に改ざんしても尚
      他国の製品より高品質って事だぞ
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    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:35
    • スズキのデータ改ざんとか騒がれたけど
      国の定める測定でやったら逆に燃費良くなったんだよなw
      でもなぜかそれは全く報道されなかったな
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    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:36
    • 1知って10知った気になる馬鹿
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    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:36
    • ※13
      中国製って直ぐ壊れるやん爆発するやん
      建物もエスカレーターも崩壊するやん
      全然高品質ちゃうやん 安かろう悪かろうの見本やん
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    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:37
    • 基準値が高く設定されすぎてて普通に使う分には必要のないレベルに達してるだけだよ
      だから普通の消費者からすれば不満が出ることもないし通常の使用なら壊れない
      途上国だとそもそもその製品自体を作れないので基準も品質も低い低廉製品を作ってて
      消費者からの評価は低いんだよ
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:37
    • ※13
      移民大好きドイツ車がアノ様なのにな
      ドイツから技術恵んで貰ってる特定アジアがそれを越えるのに何年掛かる事やら
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:39
    • そもそも、その基準の数値が本当に必要があるのかと言うことに疑問を持たないといけないよ。たいてい、過剰に見積もってるから、オーバースペックで必要ないことが結構多いし、そもそもなぜその数値になったのかということを突き詰めると、そもそも根拠がなかったと言うことも結構あるんじゃない。
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:39
    • 映画でのセリフなんてハリウッドへのお布施額で決まるんだろ
      映画がまだ娯楽として競争力ある中国が優遇されるのは当たり前
    • 0
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    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:40
    • どっちかっていうと、日本は一昔前からメイドインチャイナに溢れてるやん。
      そんな揚げ足取りはともかくとして、
      例えばIKEAとか海外製のオモチャは貧弱。海外製でも粗悪品は溢れてる。
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    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:42
    • それでも他国の製品よりものは良いんでしょ
    • 0
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    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:50
    • ※26
      幼児用なのに酷い縫製だったなぁ
      ラメがスグ取れやがるの
      キャラモノの欧米メーカー製だからってものあるかもだが
    • 0
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    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:50
    • まだ他所よりは辛うじていいけど、得意だった物理ギミックは減って
      増えたICチップの調達先が世界だからそっちの品質も影響してる
    • 0
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    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 08:51
    • 国内基準で自縄自縛になってるだけ
      自動車の検査問題だって国外ではそんな基準無いから高品質な日本製として輸出は続く
      海外から見れば日本国内のお家騒動でしかなく、そんな余計な規則設けてクリア出来る出来ないで謝罪会見なんかして良くも悪くも実に日本人らしいと思っているかもしれない
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    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:03
    • データ見てモノ買ってたわけじゃないでしょw
      実際買って使って良かったんだから高品質は本当じゃんw

      こういう日本を貶めて喜んでるアホって何で日本にいるんだろうw
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    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:06
    • Amazonのレビューで「買ってすぐ壊れた」ってのがどこの国で作られていたか。
      まぁ日本製だってゼロじゃないけど。
    • 0
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    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:07
    • 米3
      阪神淡路大震災で高速が倒れたじゃん
    • 0
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    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:12
    • 品質の基準のレベルが高くなりすぎたから偽造したと思うわ。
      偽造しなくても品質はいい。
    • 0
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    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:18
    • カタログスペックが高すぎただけ 今の基準が高すぎなんじゃないの?8がけでも十分高品質
    • 0
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    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:19
    • 実用スペックか天災対応スペックか問うてる奴がいるが
      地震が頻発したわけでもない時期に設計された建築物
      エネルギーの集中した激甚災害にも対抗しないとダメとか、実業を舐めてるわ
      じゃあお前ら全員現状の想定を遥かに超えた想定でその試練に耐えてみろよ、できやしねえから
      その後あらゆる建築物の耐震基準や耐震技術が見直されたのはいうまでもない
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    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:20
    • ※33
      当時の耐震強度だったからでしょ
      そのあと法律で耐震強度あげてるでしょ
      阪神わわ時の時から法律変わって、その後に建てたビルは倒れてないでしょ
      ヒビは入ってりけど倒壊はしてない
      当時耐震基準守ったガソリンスタンドはまったく被害なかったし
    • 0
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    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:28

    • 暮しの手帖で家電の比較実験してたんでしょ?



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    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:36
    • 電子レンジ「弁当、クッキー、ごはん、肉、ケーキまで!専用ボタンいっぱいあるぞ!」
      ワイ「3分(ポチポチポチ)温め開始(ピッ)」
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    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:43
    • 言うて今でもハズレ引く確率低いんだよ日本製は
      検品やらチェック体制が他の国のは雑だから、当たり引ければいいけどね
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    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 09:47
    • 日本は神経質だから細かい所は他の国と比べるといい、まぁ日本が教えて真似したところもそうやけど、他の外国は発想とか元の技術が凄いけれど日本と比べると変なところが疎かになってるってことはある
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    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:02
    • 絶頂期は、欧米の製品の半分以下の価格で倍以上の性能があったよ
      今は為替と技術職軽視でみる影も無い
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    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:07
    • 日本製の時計が海外で人気ですとかやってる番組見たら、秒針とかは中国製で形がまちまちだから、日本の工場のおじさんが合いそうなのを選んでつけてますとかやってた
      売り場では外国の人が、日本製だからわざわざ買いに来たの、とか言って嬉しそうに選んでた
      その製品は秒針が外れたという修理依頼が多いそうだ
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    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:07
    • 元々の品質基準が異常なんだよ
      海外が80くらいの品質基準なら
      日本は100の基準にするんだから
      品質基準の数値を偽装しても
      100を80や90の基準に偽装してるんだから
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    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:10
    • 問題提起するとすぐに「反日!パヨク!」みたいな発想だからいつまで経ってもバカみたいな基準でバカみたいなコストかけて平気な顔で居られるんだな
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    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:19
    • 海外も改ざんしてるけど、改ざんの度合いが日本のほうがマシなだけ。じゃなきゃ中国製使ったほうがいいよね。
    • 0
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    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:22
    • 昔っから改ざんしてて今明るみになったのならその方がマシ
      昔は改ざんしてなくて途中から改ざんし始めたならその方が悪意あるだろ
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    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:25
    • 昔に戻っただけだよ
      バブルや日本の黄金期を知らない若い世代は
      それと比較しないで済むから、残念に思うこともない
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    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:26
    • ※10
      するやろ

      つーか実際信頼度高いってのはまあ、なんつうかそういうことなんじゃねーの
      どこもやってるか他が悪すぎるかだろ
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    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 10:57
    • 出来ない業務命令には、「出来ない」とはっきり宣言する。
      俺みたいな底辺労働者には、生命線だったけどな。
      物理的に不可能なことを申告するのは、仕事に誠実であるとさえ言える。
      そこを上と交渉出来ないへなちょこが現場に増えたから、事故や不正が起きるんだ。
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    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 11:01
    • いまの耐震強度でも阪神大震災クラスなら壊れるぞ

      理解できてない人間がいるようだが
      阪神大震災クラスの地震ってのは本当にもう人間には太刀打ちできんレベルなんだよなあ
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    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 11:11
    • 悔しいねえ悔しいねえ
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    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 11:13
    • 自民党みたいなもんだよ不正隠蔽捏造やりたい放題だが特定野党はさらにそれの遥か上をいく。
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    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 11:14
    • アメリカ→日本→台湾・中国
      この流れよ

      このあとは東南アジアあるいはインドに世界の工場が移転されるだろうよ
      さらにその後は中東
      そしてアフリカや南米になる
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    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 11:19
    • 正直大手なら中共製のが信頼できるのが現状。半導体分野とか日本もうオワコンだしな。

      メイドインジャパンでホルホルしたいが技術も品質管理も明らかに悪くなってる、過去の栄光を取り戻そうにも投資額が少な過ぎてもはや勝負にならない。

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    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 11:25
    • データ改ざんがあったから日本の品質は全部悪いと短絡的に考えるアホばかりだから
      風評被害というのは怖いわな
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    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 11:29
    • 日本全体を落とそうとしてるのは、五毛だろ
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    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 13:15
    • ※55
      アメリカでさえ中国製をボイコットしだしてるのに
      何を寝言いってるんだか。w
      心配しなくても日本じゃ中国製使うのは貧乏人だけさ。
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    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 13:50
    • 改竄しても品質は良かった
      ただ改竄は問題。だいたい元請けが悪い
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    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 14:02
    • 大手企業は中抜きして儲けたい

      子会社にして、発注し、下請けに発注し、中抜きだらけで

      どこで予算を削ると人件費と材料費の品質
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    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 14:12
    • 性能良し悪しってより、偽造・改竄ばっかりなんだよ。
      上級国民やら上層が一切誰も責任取らないから当然だがね。
      上級国民は嘘つき・泥棒・不正とインチキが信条の特アの精神性と一緒。
      こいつら糞虫が中枢だし、偽造国家で問題ない。
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    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 14:31
    • 改竄って日本以外もあるから総合的にみたら別にって程度
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    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 15:10
    • 使い捨ての家電ならまだいいけど
      中国韓国の車やバイクのって100何キロ出せるか?って言えば
      ほとんどの奴は無理って答えるわな、嫌いとか抜きにして
      1回だけならまだしもそれ何年も乗るなんてまともな奴は出来ない
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    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 15:16
    • それ関係で働いてるけどその通り。
      製品として性能を満たしてない、簡単にバレるものを外に出さないようにしてるだけ。
      内部告発じゃない限りバレる事はないけど。
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    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 18:10
    • ※58
      iPhoneですら中華製やぞマヌケ

      こういうアホが未だにメイドインジャパン信仰してるんだよなあ、そういうクソみたいなプライドは国にとってむしろ害悪だと気づけよ
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    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 18:44
    • 改ざんの中身は一切報道されない。
      要はクズ官僚の時代錯誤規制を無視しただけだろう。
      マスコミは官僚組織の権力には絶対服従だからね。
      亡国の官僚組織、マスコミ。
      局長以上の政治任命をさらに強化すべき。
      ただし東大出身者は不可とする。
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    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 20:19
    • 問題点は、基準がポンコツということと、人件費の削減しすぎ。
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    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月25日 02:21
    • むしろ改ざんしてんのに問題が出てなかった方が凄いんじゃね。
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