2018年10月23日

お前ら「鳥山明はストーリー作り下手」←言うほどか?

1 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:04:50.97 ID:Muf26c7S0
DB終了後もちょくちょく描いてた短編や読み切りはよくまとまってて軽快な雰囲気が好きだった
DBはバキみたいにDB世界そのものが足枷になってそう



2 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:07:17.72 ID:XLsvvT6va
サンドランドいい


3 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:08:24.34 ID:Muf26c7S0
>>2
あれくらいまでは作画もスゲー良かったよな
純粋に冒険活劇っぽいのがワクワクする



37 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:32:10.95 ID:6rtrLVlk0
>>2
わかる
絵柄もストーリーもいい



41 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:35:17.43 ID:Muf26c7S0
>>37
珍しくドラマ性があったよな
かつての老兵士が死んだグラビアアイドルの妻のピンナップ自分の戦車に貼ってる雰囲気も好き








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4 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:09:15.18 ID:TiFBfxPs0
ブルードラゴン好きやった


5 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:10:41.86 ID:Muf26c7S0
>>4
キャラデザ以外に鳥山関わってたっけ
アニメの方?



6 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:12:48.42 ID:Muf26c7S0
オリジナルでもまんざら下手って訳ではないと思う
ああいうドライだけどポップなセンスは独特のもんだし
ドラゴンボールは完全に動かし方忘れてる



7 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:14:29.20 ID:pqgj+cVJ0
キャッシュマンとか猫魔人すきやで


9 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:16:27.33 ID:Muf26c7S0
>>7
キャッシュマン最後に大金手に入って宇宙船直ったらあっさり帰る感じも良かった



8 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:15:05.64 ID:XLsvvT6va
金目族のキントキってどっかに収録されてたっけ


10 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:16:39.41 ID:2avkD0mDa
読み切りおもろくないけど雰囲気出てたよな
ただ宇宙警察の奴にブルマの姉妹が出てきたり、ドラゴンボール超だったり晩節がね



13 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:18:39.64 ID:Muf26c7S0
>>10
多分ドラゴンボール描くのが苦手なんだな
ファンからはイメージを望まれるし鳥山も持ち味好きに描けないし



11 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:16:44.10 ID:qMCDaqFA0
カジカ


14 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:20:43.33 ID:Muf26c7S0
>>11
主人公とライバルの衝撃波撃ち合いバトルとかは流石の躍動感だった
あと変なチビが実はスピード最速だったり妙に味がある



15 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:21:23.57 ID:fk4rA5Ygd
鳥山明◯作劇場好きやったで


20 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:22:46.98 ID:Muf26c7S0
>>15
あの中で好きなのキャッシャマンとデブガキが車でナンパする話



17 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:21:48.60 ID:uiqhd93Td
ドラゴンボールはあんまり作ったことないししゃーない


18 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:22:27.12 ID:2avkD0mDa
昔、轟美術館でやってた展示会は良かったわ


19 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:22:33.35 ID:fDaJl3DZ0
ブルードラゴンとロストオデッセイは移植してくれ


21 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:23:23.21 ID:b1bFBk/D0
ゴーゴーアックマン


25 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:25:22.67 ID:Muf26c7S0
>>21
天使が連れてきた怪力男が普通に銃で撃たれて死んだのが鳥山漫画では珍しかった
全体的にブラックジョークが過ぎた作風だったけどあれVジャンだっけ



23 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:24:34.03 ID:uiqhd93Td
そもそも長編が苦手なんちゃうか


26 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:25:29.23 ID:vVPBGfdHM
読者の大半がドラゴボ要素求めるからしょうがない


28 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:26:37.97 ID:Muf26c7S0
>>26
でも最後に単独で描いてたキントキくらいはアクションシーンも魅力あったよ



27 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:26:35.81 ID:Dw1ozhESr
アラレちゃんもドラゴンボール初期も上手だったよ


31 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:28:27.24 ID:Muf26c7S0
>>27
初期はギャグマンガで無茶苦茶って言うけどそういう自由なファンタジー世界観含めた上で
冒険活劇してる頃の方がシナリオ自体の完成度は高かった、ちゃんと戦いも段階踏んでたり



29 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:26:54.08 ID:V2OnNf0RM
ジャコもネコマジンZもDBキャラ頼りのゴミやったという紛れもない事実が全てを物語っとるンゴねぇ


32 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:29:54.45 ID:Muf26c7S0
>>29
ネコマジンは三毛猫と先生の話が好き
他はネコマジンの性格クソすぎてイマイチ



30 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:27:37.38 ID:jrXkwdYh0
マシリトが原作ってよく言われるけど実際に話とか設定を考えてたのは鳥山やぞ
ダメ出しをしてきて展開が変わることはあるけどそれでも鳥山が考えなきゃアカンし

本当にマシリトが原作だったらラブコメ要素くっそ強くなって今より売れてないはずや



33 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:30:03.26 ID:fk4rA5Ygd
>>30
悟空とブルマがくっついてたやろうな



39 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:34:10.17 ID:/+I5nFen0
>>33
ええやんけ



34 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:30:08.05 ID:VRu0XH8ea
漫画を描くのは上手いで
ストーリーガバガバでもまぁえっか!って感じになるやろ



36 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:31:52.77 ID:Muf26c7S0
>>34
細部はともかく起承転結は結構しっかりしてるんやけどなあ
原作もラストはドラゴンボールの力で助かった元気玉である意味総力戦やし



35 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:31:42.73 ID:BNv9TGga0
鳥山明に尾田栄一郎並のストーリー作る才能がアレばとんでもないことになってた


38 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:33:01.69 ID:Muf26c7S0
>>35
まず80巻90巻も出す気力がないと思う
あれはもうあっちが化け物なんやで



40 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:34:53.25 ID:93o4ZTDta
ストーリーなんてゴミで良いから鳥山は機械書け機械


42 : 風吹けば名無し :2018/10/23(火) 07:36:03.44 ID:fkJ8Jyhu0
まぁフリーザで全部ネタ使い切ったのに無理やり続けさせられたんやから超もゴミになるわな
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (19)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 17:44
    • 初期の短編とか好きだったけどあれがクソで
      DB書かせた俺すごい言ってるマシリトはゴミ
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 17:57
    • もう古典だよ
      今の時代にちやほやすることじゃないよ
      ゆるしてやれよ
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 18:29
    • 簡潔でドラマ性が薄いのが今の人には合わないんだろうなぁ。
      出てくる人物全てに行動原理となり得る過去や背景があるのが当たり前みたいになってるしな。
      そんなの小説読んだ方がいいのに。
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 18:31
    • 少年向けなんだから本来はガバガバストーリーにしなきゃダメなんだよ
      最近は「展開が〜」とか「伏線が〜」なんて言う大きい子供の声に寄せ過ぎ
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 18:38
    • ドラゴンボールはそもそも最初から全て決まってたわけじゃなくつけたしつけたしで変えていったわけだからあれだけを見てストーリー作り下手とか言ってるのはそもそもおかしな話だろ
      出てるけど短編は滅茶苦茶うまくまとまってる。せいぜい1巻程度のページでサンドランドやcowaくらいうまく纏められる漫画家どれだけいるって話だ
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 18:42
    • まぁ、冨樫とか岩明とかとくらべて話が面白くないって言ってるならわかるけどな。
      レベルEとかのレベル読んだ後に鳥山の短編読んで話が面白いとは思わんが、そんなもの気にならないレベルのテンポ感と読みやすさがあるからなぁ。
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 18:54
    • ※3
      人間関係が簡素なだけでドラマ性は十二分にあるしキャラの行動原理踏まえた動かし方っていうのは鳥山はめちゃくちゃ上手いよ
      今の子にもドラゴンボール大人気だし
      スレタイみたいなこと言ってるのはむしろおっさん
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 19:01
    • 超がすべて悪い
      超以前は疑問すら浮かばなかった。超がとにかく酷い。それ以外にはそうそう悪くいうやついない
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 19:08
    • ニートの幼児的万能感満載やな。実際幼児なんだろうけど。
      ビッグネームを否定するのが自分の独自個性の発露やから、自分の意見・作品提示なしの他者けなし。
      何様とか言われてからの反発待ちなんやね。
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 19:18
    • ※7
      いや、だから人間関係等によるドラマが少ないから受けないんだろうなってことで。
      ドラゴンボールハラスメントの記事いくつか読んだ方がいいよ。上手くないなんて言ってない。
      あと、今の子供にも、受けてるのは単純にカッコいいからだと思います。
    • 0
    • 11. 名無しさん@冗談だぜ
    • 2018年10月23日 19:35
    • 鳥山明にDBの話作らせず、わずかなアドバイス程度に抑えるのが一番だな
      代わりに短編書いてもらおう
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 19:54
    • ※10
      あの記事なら何度も読んだ
      あんなクソ記事の意見参考にしたってなんの役にも立たないわ
      あと単純にかっこいいだけでIP別売上一位にはならないよ
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 20:05
    • ※12
      いや、あれは26歳が色んなものに触れたあとにドラゴンボールを読んだリアルな感想だろ。
      他の漫画と比べてドラゴンボールのストーリー部分がメチャクチャ面白いとは思わないのは普通の感覚だと思うぞ。
      IP別の売上も年齢別じゃないからわからないでしょ。
      ヒーローズで入った子とかだって沢山いるだろうし。
      何も知らない子供には漫画の入門としてとても良く出来た漫画であることだけは確か。
      感情描写や人間関係が少なくてビジュアルがメチャクチャかっこいいからね。
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 20:22
    • ストーリーヘタとか誰か言ってたっけ?
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 20:30
    • 絵が上手くても売れない漫画家なんて昔からたくさんいるんだから絵だけの評価で国内外問わずにヒットするはずないんだよね
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 21:30
    • ※13
      最初からネガキャンする前提で読んだ感想なんて何もリアルじゃないし感想が幼稚すぎてとてもエディターをしてる人間の感想とは思えない
      あれを今の人の総意だと思ってる意味がわからない
      IPは年齢別じゃなくても満遍なく下位より高いことは明らか
      世代別で10代から40代までの好きなアニメランキングにもドラゴンボールは入ってるわけで
      簡素なだけで人間関係は少なくないし感情描写が少ないに至っては何を根拠に言ってるのか
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 23:26
    • 既に手塚治虫とか藤子Fとかその辺りの扱いな感じ
      確かに凄い漫画ではあるが、古臭い感じが否めない
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月23日 23:34
    • 鳥山明の作品殆ど好きたけどジャコだけは最後無いわぁって思った
      悟空の歴史が違うやん!
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月24日 11:43
    • 短編集の悪魔のペンフレンドとかサンドランド好き
      あと初期の冒険してるドラゴンボールも
    • 0


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