2018年10月18日

「チェスより将棋」 アメリカで初の国際大会 世界の将棋人口も増える

1 : ばーど ★ :2018/10/17(水) 19:24:45.33 ID:CAP_USER9.net
 日本の将棋人気が世界に広がるなか、中南米など6カ国の将棋愛好者による初めての国際大会がアメリカで行われました。

 アメリカ人の参加者:「将棋を知ってから夢中になったよ」
 ブラジル人の参加者:「7年以上、将棋をやっています」
 パンアメリカン将棋トーナメントには日本、アメリカ、そして、中南米の4カ国から約60人が参加し、個人戦と国別対抗戦が行われました。初の外国人女流棋士、ポーランド出身のカロリーナ・ステチェンスカさんも特別に参加しました。
 個人戦優勝者:「勉強になりました。(プロは)強かったです」
 初の外国人女流棋士、カロリーナ・ステチェンスカさん(ポーランド出身):「チェスも面白いけど、将棋の方が魅力がある」
 日本文化への関心が海外で高まるとともに、世界の将棋人口も増えています。特に欧米では、チェスの愛好者が将棋を始めるケースが多いということです。

2018/10/08 11:54
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000137932.html








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2 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:25:44.22 ID:DG4SaOdK0.net
駒を再利用できるのがええよね
まぁそのうち海外の方が強くやりそうやけど



599 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 02:49:04.40 ID:IFXoMcW20.net
>>2
白人の合理主義的な発想の根本の1つかもね
意外とこういう刷り込みがあらゆる事に影響してそう



4 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:26:25.22 ID:RiAVzjxI0.net
駒の漢字読めるの?
オウテ!とか言うの?



27 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:35:28.12 ID:tdECLV9W0.net
>>4
ビジュアル化すると、わかりやすいんじゃないか?
王とか歩兵とか色んなキャラが居て、覚え易いと思うよ



58 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:53:41.65 ID:soUGyfgD0.net
>>4
そもそも日本でも「王手!」なんて言わないだろ



5 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:27:18.82 ID:OLjvQTNf0.net
4カ国で60人
うん、毎回思うが少な過ぎ



6 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:27:26.63 ID:/gy07oka0.net
チェスってやったことないけど、将棋とどう違うのよ?


14 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:30:46.53 ID:rs7FZ3Y60.net
>>6
一番違うのは取ったコマを将棋では使用できること。
チェスはほぼ完全な定跡ができ上がってて人工知能が人間に負けることが
限りなくゼロになったことに違いがある



20 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:33:31.77 ID:yyGa4piU0.net
>>14
再利用がなくなって消し合いになると、そら手の数に限りが出てくるわな



40 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:42:23.13 ID:qlQvhCwI0.net
>>6
チェスの方が駒を持ちやすい



51 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:48:21.93 ID:akdmeJTZ0.net
>>6
チェスは引き分けがやたら多いのでそれが嫌がられてる可能性も



54 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:49:56.23 ID:QsuAZM6z0.net
>>51
そんなに引き分けに大してナイーブな感覚持ってないんじゃ無いのか?あっちの人は



68 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:56:15.98 ID:CqI7zuh/0.net
>>20
だから、チェスは終盤は単純になると言われてる



71 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:57:35.79 ID:QsuAZM6z0.net
>>68
終盤は展開読みやすそうだな
将棋よりは圧倒的に



12 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:29:43.69 ID:85DkFzOK0.net
アメリカでか
将棋は駒を再利用できるのが面白いよね
あと龍馬とか飛竜とか



17 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:32:13.28 ID:BjzYW+xT0.net
ゲームバランスの良さは異常だと思う


24 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:33:54.56 ID:ghhIZafY0.net
どうせアニメファンから流れなんでしょ
すぐ飽きられて廃れるわw



28 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:35:33.57 ID:lyR1KAde0.net
この優勝者って日本人なのに隠しててワロタw


49 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:47:51.17 ID:a0iY+e/r0.net
漢字が好きなんやろ
分かる
飛車とか桂馬くそかっこいいもん



50 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:47:56.55 ID:83Jn2k130.net
将棋とカルタは
ずっと日本人が世界チャンピョンだからすごいわ



65 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:55:52.70 ID:2HhMwTA00.net
チェスも獲った駒を使えるようにすればいいのに


66 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 19:55:55.52 ID:Y7hW/DnM0.net
将棋で、敵国に入った途端に態度がでかくなるのは何故なんだろう?


70 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:57:15.29 ID:6JXNEMCk0.net
>>66
地元の情報にせいつうしてるから



77 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:59:41.35 ID:akdmeJTZ0.net
>>66
チェスなんか即位だぜ



85 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:01:02.56 ID:kOHCVs2d0.net
>>66
ゾーンに入った



73 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 19:57:52.43 ID:SdkwBVvP0.net
軍人将棋をはやらせよう


87 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 20:01:55.79 ID:4HFchhvp0.net
きっとそのうち将棋の発祥は韓国って言い出すわ


91 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:03:15.37 ID:id4AcwTz0.net
カープのドミニカアカデミーみたいに
昔から地味〜に普及してきたのがついに花開くときが



96 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:04:13.27 ID:mUsZG+XZ0.net
20年後は五輪競技に為ってたりしてw


112 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:10:26.54 ID:0PNBYM2X0.net
世界中に普及してもトップであり続ける日本は凄いよ


118 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 20:11:07.18 ID:ai6Nkeun0.net
将棋界はどんだけマスコミに金貢いでんだろうw


149 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:20:06.42 ID:id4AcwTz0.net
女性四段より外国人四段誕生のほうが
早いかもなもしかしたら



154 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:21:47.67 ID:QWH/IiuB0.net
チェスと違って
とった駒を自分の味方として使えるのが面白いんだろう



214 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:47:45.54 ID:tajXdCgu0.net
軍人将棋のほうが複雑


223 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:53:34.20 ID:vn99USmA0.net
騎士の映画より武士の映画の方が多いし、人気だしな
そもそも騎士の映画って何があるかしらんけどw、三銃士とかか



239 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 20:58:30.19 ID:x6KJnzHY0.net
>>223
相撲人気と雰囲気が似てそう



226 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 20:54:19.14 ID:ydpu37It0.net
チェスって引き分けばっかじゃね


244 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 21:00:13.46 ID:vLZtDgC00.net
将棋はほんと難しいよね。四方八方から敵のコマが飛んでくるからな。
勝った!と思ったら思わぬとこから急襲くらって逆王手食らうとかよくあるw
まあ俺が弱すぎなだけだけどさ。



322 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 21:49:36.77 ID:12w5DUOk0.net
>>244
特に角筋に気づかないことが多い。これはサッカーでも斜めの動きが強調されるように、人間そのものの弱点とも言える。



248 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 21:02:47.20 ID:/uikd7cv0.net
まず字覚えないといけないからな
お前らもハングル語なんか記号にしか見えないだろ



264 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 21:09:27.76 ID:gh6gY/tk0.net
カロリーナ、普及に本当に頑張ってる。
色紙もサインも一枚一枚丁寧に書いてて感心した。



290 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 21:26:26.52 ID:akdmeJTZ0.net
モチーフで出てくるチェスだと新スパイ大作戦で
ニコラスが化けた名人が通信チートできなくて仕方なく自分の判断で一指す奴が好き



314 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 21:46:09.60 ID:3c/nLaZp0.net
チェスも成れるの?
何で引き分け多いの?
ギャザリングの意味が分からない



320 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 21:48:57.98 ID:HGJwosAw0.net
駒の表面にいける方向書けばいいんじゃね?


349 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 22:05:52.51 ID:Lzfygq580.net
相手から奪ったコマを再利用できる
対戦ボードゲームって他にある?



376 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 22:29:08.88 ID:8J9D6QDj0.net
欧米相手って囲碁の方が説明しやすいからな
普及させるには漫画なんだろうが



385 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 22:37:03.48 ID:akdmeJTZ0.net
>>376
本格的に普及まで視野に入れた作品は3月のニャー将棋からかな
ルール自体が簡単になっているわけではないが



411 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 22:53:53.54 ID:zh1X0M5/0.net
今だから言う
中学3年間、囲碁将棋部の部長やってたが

囲碁も将棋もルール知らんw

野球部と掛け持ちしてたからバレなかったみたいだがw



426 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 23:05:57.65 ID:tJxkBM9ZO.net
>>411
帰宅部はさすがにヤバイから将棋部幽霊部員だったのに
手違いで大会メンバーに選ばれて
2日前にルール覚えて1勝だけできたわ。

俺に負けた相手ってなんだったんだろうな。



433 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/17(水) 23:09:34.38 ID:wODo7/Va0.net
>>426
先方にも似たような事情があったのかもしれないな



428 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 23:06:05.99 ID:o3iRiTaB0.net
攻撃的で白黒ハッキリつくゲーム性はアメリカ人に向いてそう


496 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/17(水) 23:58:58.91 ID:8Mh1D7UO0.net
チェスには持ち駒が無いんだっけ


502 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 00:05:13.81 ID:hO+DUs400.net
ゲームツリー理論に反論ってどいうこと?
内容の話してんでしょ
あんたがずっと曲解ふっかけて俺がそれに言い返さないといけないの?



505 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 00:08:16.09 ID:E0YZDHcs0.net
>>502
答えられないなら別にいいよ
”そういうこと”なんだと理解するだけだから



507 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 00:10:12.44 ID:hO+DUs400.net
>>505
いや書いてやるよ、待ってろ
それにしても>>505 2行目、ずっとその喧嘩腰の曲解投げのやり方でくるつもりなのね
やっぱりあいつのようだね
まってろ



506 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 00:09:41.83 ID:D4jfRUj00.net
将棋って中飛車戦法使えば楽勝できるからな
おれも藤井みてはじめたニワカだけど中飛車戦法使っていいならプロに勝てる自信あるわ



539 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 00:43:13.93 ID:F1eOCRF80.net
将棋は戦術。囲碁は戦略だよ。
なんてねー。



547 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 00:46:40.05 ID:E0YZDHcs0.net
ヒカルの碁での囲碁ブームの時にやりだした人たちは今ほとんどやめちゃったってことなのか


549 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 00:48:40.19 ID:pkRQ98aN0.net
世界的に人気になったら
相撲の横綱みたいに強いのは外人ばっかりになるのか



556 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 00:59:08.06 ID:yTeB8gXK0.net
将棋も桂馬が横斜め移動出来るようにすればいいのに


584 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 02:05:19.52 ID:AD7om3Vn0.net
ダイの大冒険の2部あったら、
世界樹的な物から禁呪法で作った将棋の駒をモデルにした奴らが出ると予想していたなあ



587 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 02:10:29.81 ID:S2Mp7PJD0.net
アカンやん
日本人のチャンピオンがおらんくなるで
ウィンブルドン現象や



593 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 02:24:29.19 ID:5vN+V7Qa0.net
ま、チェスも囲碁も将棋もAIにもう勝てなくなったからな
これから先まだプロというものが存在してやっていけるのか疑問だわ



594 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 02:26:15.95 ID:rnhA5EKQ0.net
海外のナイスデザインな駒盤でてこねえかな


632 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 03:52:44.82 ID:M6XhFwqG0.net
桂馬はナイトと違って前にしかいけないのはなんでなんだぜ?


665 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 07:05:51.66 ID:Hha+U1eG0.net
チェスよりアメリカでは将棋のが人気あるようなスレタイ


674 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 07:40:47.51 ID:12pjP4qQ0.net
変なスレタイ
「チェスより将棋」と言っている人が極々一部に存在するってだけだよね



678 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 07:45:15.42 ID:+gKAQjQB0.net
チェスやったら、ナイトが横に桂馬飛びしてきてびびった
それからやってない



679 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 07:56:40.93 ID:QOsDcmv/O.net
これはNHK-BSとかで中継して欲しい
エアレース世界選手権とか空手世界選手権より興味ある



685 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/10/18(木) 08:06:23.07 ID:FLoh4Jvx0.net
チェスとバックギャモンはインテリアによろし


693 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 08:39:01.24 ID:RlN27qKD0.net
自分たちで勝手にルール変えてやる将棋は初めは定跡がないから、色々試行錯誤できて面白い。


696 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 08:50:55.15 ID:tdx8xYPI0.net
2日制の名人戦とか、一日目は駒組して封じ手で開戦とかだったのに
最近は開局間もなくして開戦てパターンが増えたね



707 : 名無しさん@恐縮です :2018/10/18(木) 10:05:20.65 ID:gIiCyRnX0.net
外人が「二歩やんソレ」とか言うのか
21世紀だなおい
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (25)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 14:42
    • チェスのグランドマスターレベルがやりあったら後手番は最初から引き分け狙いで 引き分けられたら実質勝ちみたいな感じだからなあ
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 14:50
    • 将棋もそうだけど、取った駒を使えたり攻めると自軍の戦力が強化されるゲームってのは戦力差が傾きやすいから終盤激しくなって引き分けになることがほとんどない
      チャンギ、シャンチー、マークルックなんかもチェスや将棋とチャトランガを起源としたボードゲームだけど、取った駒を使えないので引き分け多い
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 14:51

    • チェスや将棋と同じくだった
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 15:01
    • 国際大会になると「日本のルールはおかしいので国際基準にルール変更しろ」ってのが絶対に出てくるだろうね。
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 15:11
    • そのうちシャンチーとごちゃ混ぜなって独自体系が出来上がるよ
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 15:11
    • 凄いな!GHQに消されそうになったことも有るのに。
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 15:20
    • >世界中に普及してもトップであり続ける日本は凄いよ

      ギャグかな?
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 15:37
    • >>58
      王手って言う必要なかったのか・・・?
      友人と対戦するとき
      チェスでも将棋でも言ってたわ・・・・

      そうか言わなくていいんだな・・・
      でも言わないと何か緊迫感が無いよな〜
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 15:38
    • いやでも囲碁のルールは中国ルールのが合理的やんけ
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 15:48
    • ハンターの軍議とか本物のゲームに出来ないかな?
      立体的な将棋っぽいけど
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 16:07
    • ワイ全然できんわ
      すごいな外人
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 16:42
    • バックギャモン流行らそう
      麻雀ほどではない適度な運要素があってバランスが良い
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 16:51
    • ロッドシルバー
      ミノシールド
      ディーププー
      フォーエリアカタパルト
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 17:03
    • 桂馬の利きを増やすと金銀よりも強くなってしまうからバランスが崩れる、
      八方桂は飛び道具の多いチェスやシャンチーだから生きる。
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 17:23
    • 中国人が本気で将棋をやり始めたら藤井聡太も真っ青やろな。
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 17:23
    • ※2
      捕った駒を再利用できる持ち駒のルールがあるのは世界中のボードゲームの中でも将棋だけだからね
      なんで将棋にだけ持ち駒ができたのかはボードゲームの研究者にもわからんらしい
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 17:51
    • 近所にでかいタイトル取ったって人いるよ。多分棋士会だと名前ぐらいはわかるんじゃないかな?(本当なら)
      でもやっぱ変なおじさんだったね。将棋以外は凡人かもしれん。
      どっちかというと普通の人のほうが好感はモテルと思うの。
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 17:59
    • AIに勝てなくなったから何だと言うんだ?
      その理屈なら陸上競技なんて人間は機械にまったく勝てないよ?
      それでつまらないなんて言う奴はいないだろ?
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 18:55
    • ”日本の”と書くと面倒な人たちがわくので、”日本と中国の”にしましょう、、、
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 19:40
    • 日本は遊興人口減っちゃったから海外で増やさないとヤバイしね
      囲碁の方が世界的には普及しそうというか
      あっちの方が広まってるよね?
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 19:42
    • プロゲーマーっているでしょう。あれと一緒にして欲しくない人もいるかもしれないけど、
      要はAIが超強くともプロの立場が無くなるなんて事はないと思うんだ。
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 19:58
    • とった駒が使えないチェスは敵は皆殺しにするという白人の考え
      将棋でとった駒が金なら金として使える。つまり敵の身分を保証している
      成り金という二等兵の歩でも敵の3段目より前でなれば金の昇進できる
      チェスはクイーンという女までも戦いに巻き込んでいる

      将棋は野蛮だから廃止しろと言われたGHQに舛田名人がいったセリフ
      そしてバックギャモンと言えば森内9段
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    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 20:07
    • ※19
      面倒な人たちは日本の文化だけでなく中国の文化の起源も主張してるからどうせ同じでは
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    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月18日 20:45
    • 欧米人「取った駒が使えるとは、ファンタスティック!」
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    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月19日 12:53
    • チェス以外に欧米で人気の思考ゲームって何かあるの?
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