2018年10月10日

池田信夫が正論「大学入試には必要だが、大学教育は必要ない。企業は学生を中退で採用すべき」

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 13:44:14.32 ID:j1lDnYVA0.net BE:143581911-2BP(2000)
就活ルールを廃止して「大学入学」を就職の条件に

就活がどんどん早まるのは、大学で大事なのは学業ではなく偏差値だと、企業も学生もわかっているからだ。学歴は「私は**大学の入学試験に合格できる能力がある」というシグナリングの装置なので、大学の役割は(特に文系では)入試で終わっている。

しかし企業の総合職は「大学卒業」を条件とする場合が多いので、必要のない人まで大学に行く。これは無駄なので、大学卒業ではなく大学入学を条件にし、内定したら中退してもいいことにしてはどうだろうか。

たとえば1年生の4月に退学して正社員になれば、年収300万円としても4年間で1200万円。大学の授業料は私立だと約100万円なので、合計1500万円ぐらい生涯所得が上がる。

(抜粋)

全文

http://agora-web.jp/archives/2034594.html








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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 13:45:49.73 ID:jjbwX3cf0.net
池田信夫「大学で勉強すると俺みたいになるぞ!」


3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:46:09.45 ID:LcPqvd7N0.net
社畜生活4年で1200万円か…


4 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/10/10(水) 13:46:16.85 ID:MzqQ2pSH0.net
やるべき事すら最後まで終わらせない能無しなんか要らんわな


5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:47:53.25 ID:LcPqvd7N0.net
大学って人脈作ったりするところなんじゃないの?


31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:17:11.76 ID:vJE6C3ck0.net
>>5
人脈なんて生まれつきだよ東大だろうが中卒だろうか生まれ育ちが
近い人間と馴れ合うことになるだけ

私学に至っては完全に別物たろ



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:48:19.63 ID:hOjVU6W/0.net
その理屈ならセンターの結果だけでよくね?


7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:50:33.96 ID:erwvTyXG0.net
少なくとも研究で資料まとめたり論理的な文章を書いたりプレゼンする訓練してるかしてないかはスタートダッシュでかなりの差が出るだろ
Officeの使い方を教えるほど暇じゃないぞ



8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:50:41.70 ID:do13/cb50.net
一理ある
むしろ大学4年過ごさせると堕落するから中退採用の方が良いまで有る



10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:51:01.55 ID:f2Z3oH2N0.net
それなら企業の採用試験を筆記込みで難しくしたらいいだけ


11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 13:53:00.88 ID:HFUowt9h0.net
だったら大学なくして入社試験すればいいじゃまいか


12 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 13:54:17.53 ID:8eFrR8HT0.net
司法試験も外交官試験も在学中に合格したら中退するのよくあるぞ


28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:14:24.39 ID:7c5Rils90.net
>>12
昔は外交官ではステータスだったからな



13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:57:02.65 ID:13a6LTF60.net
地元の医療事務の専門学校(2年制)は2年の秋頃から求人が入り始めて採用が決まったら中退して就職
卒業するのはそれまでに採用されなかった学生という話は聞いたことがある



14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:57:08.11 ID:kIhr+X4v0.net
ド正論すぎ
とはいえ受験直後の高校生は会話すらできないしストレスでブチ切れてるから全く使い物にならないわけで
ある程度の時間をおいて社会復帰させないといけないので2年はかかります



15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 13:57:52.11 ID:hC1XAJ530.net
文系はそれでいいかな
理系は企業のお試しでいろいろ大学でさせる場でいいのでは?



16 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 13:59:25.77 ID:g9cdE4eQ0.net
もっと入りやすくして卒業するのを難しくしろよ


17 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 13:59:57.19 ID:4XA26+oo0.net
今の日本の大学だと、4年間無駄に過ごすぐらいなら
4年間企業で経験積んだ方が、知識も技術も金も貯まるのは同意



18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:03:13.66 ID:PM03oiOB0.net
要するに文系の大学教育はいらんと。
いっそ、企業毎に入社試験すりゃええやんw



19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:07:26.76 ID:/su/Q3710.net
そんなら高校生引っこ抜いて企業が欲しがってる研究やってる教授のいる大学行かせる金出してやった方が


20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:08:40.06 ID:/ymOk6D40.net
かつて官僚は中退で入省するのがステータスだったとか。


21 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 14:09:21.56 ID:OTWdNGAM0.net
>>1
それは文系だけのお話だろうが



33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:19:44.74 ID:gJdgH8iC0.net
>>21
いや、理工系もスペシャリストになる気のないやつもいるよw
まぁ大抵、卒論とかで苦しむんだけどね
大学も留年多いと困っちゃうし(研究室的な意味で)むりやり卒業させる



22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:11:52.53 ID:/Uriykkf0.net
言いたいことは分かるが、大学受験すら不要で全国模試の順位で良いじゃん


23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:12:28.42 ID:etjKm9Ch0.net
そこまで極端じゃないだろ、大学で何もしてないとかさ。


24 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 14:13:12.76 ID:gQpzr7o+0.net
日本の学問は、古くから外来であり、昔は中国大陸から、今は欧米からです。

よって、外国語が必要となります。 語学の能力と学者としての思考力との相関性はあまりありませんから、

日本の大学教育は失敗なのです。



25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:13:49.66 ID:dhQz5y840.net
資格取得系じゃない専門学校だと優秀なヤツは途中で出ちゃうから、それと一緒にって話かw
Fランがある段階で、学士の保証は無いから良いんだけどさー



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:13:55.22 ID:etjKm9Ch0.net
ただ入試で能力わからないからな、結局卒業の要件を何とかしないとおかしくね?


27 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 14:14:01.32 ID:vUIiYQcE0.net
何処の大学卒業したか、よりも
センター試験の点数で判断した方が分かりやすいかもしれんなww



29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:14:24.58 ID:9uOX6ybn0.net
工学部にも同じこといえんの?
馬鹿じゃね?



32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:18:07.20 ID:7c5Rils90.net
>>29
工学部からも中退者続出だろうな
工学部出身文系分野の仕事につくやつは山ほどいる
官僚、商社・・・
むしろ出殻しが大学院まで行くことになるわな



30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:15:52.77 ID:vJE6C3ck0.net
企業がセンター試験みたいのやって合格者を採用したらよくね


34 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 14:20:30.20 ID:rbZ1Y+Q+0.net
センター試験みたいなので高卒採用しろって俺は10年前からいってた


36 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 14:23:37.12 ID:XoMbGo0Q0.net
はあ?大卒かそれ以外かで歴然たる格差つけといてか?www


37 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:26:17.16 ID:EsDauXT/0.net
>>1
スレタイがわかりにくいんじゃコラ
「大学入試には必要」という表現はおかしいだろ
「(採用条件に)大学入試は必要」だろ?



39 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:30:42.14 ID:Ot4Tcv6e0.net
いや、質上げろよ……
経営学や経済学は未だにアメリカ行って学んで来いとかいう状況じゃん



40 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 14:33:15.98 ID:G8eil8W80.net
共通一次入社試験と企業ごとの試験を前期後期でやるとか


43 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/10/10(水) 14:39:48.05 ID:Nhmmg3Kt0.net
大學は金さえ手に入ればいいんだから教授も研究に専念させたほうが効率いいわ


47 : 名無しさん@涙目です。 :2018/10/10(水) 14:46:59.82 ID:lXx3t0UX0.net
司法試験もロースクール出身者より予備試験合格者を取るからな
若さは武器だよ
気になるAmazonの本

社会仕事│15:18

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:22 ID:u2y1GhEp0
少子化でその理屈は通らんでしょ
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:24 ID:.MJGaw8Y0
>年収300万円としても
>年収300万円としても
>年収300万円としても
これを新卒どころか大学入学したての中退(18)に出せる企業がどれだけいるんだろう
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:27 ID:XJvwbomU0
公務員は試験あるだろ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:32 ID:3vlaKESb0
※3
うん、公務員就職に採用試験はあるよ
で、それがどうしたの?

連想したの?
お前の連想なんかに、世間は何の興味も無いんだが
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:32 ID:Nlr.HV0d0
経団連は通年採用で即戦力とか
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:33 ID:qKhxs2qp0
たしかに企業が受験代わりの入社試験を作れば、大学に行く必要がなくなって貧乏で就職が不利になることもなくていいかも
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:36 ID:aGVsJ3VB0
サークルで女/男遊び出来るくらいコミュ力ある奴程中退しない気がするが、企業が主に求めてる人材って割とそういう人たちなんじゃね?
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:38 ID:RtZ42FC20
大学時代は人生の夏休みだよ
日本の受験事情考えると遊ぶ期間も大事だと思う
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:39 ID:PykH.4lx0
まあ半分以上遊びだからな
効率で考えたら正論だがそれだけを重視するのもどうなんかな
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:41 ID:XkpQzCNE0
逆だよ、大学お受験テクニックは社会に役立たない。自発的に学ぶ機会である大学の教育が大事。適性試験くらいにしておく反面、卒業時に実力がついていなければいつまでも卒業できないシステムの方がいい。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 15:48 ID:3vlaKESb0
※10
>卒業時に実力がついていなければいつまでも卒業できないシステムの方がいい。

大学教授を信用しすぎ
パヨク運動家くずれが大学教授をやってたりするんだぞ
そんな連中のつけた成績なんて信用できないに決まってるだろ
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:05 ID:pS8kWT310
大学として機能してる私学はICUくらいのもんだろうな。
あとは4年間通う必要無いだろ。
というかむしろ堕落するだけだよな。早稲田なんてひどいもんだよ。
ホントに「受験から逃げずに一定の成績を上げた」ってことさえ証明できたら、あとは不要だわ、日本の大学は。
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:06 ID:aGVsJ3VB0
セクハラ教授「やめてけれ、卒業エサに学生食えなくなるやん!」
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:07 ID:ywk6ZPjX0
推薦っていう訳わからん制度があるし、私立はエスカレーターもあるからなんともね。
4年間やり通す人はそれはそれで能力あるよ。
ただ、それこそ法律系とか理系とか専門性が高い分野以外で卒業した人と中退した人で差をつける必要まではないと思う。
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:09 ID:qKhxs2qp0
※12
ICUは他の大学と、どう違うの?
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:14 ID:kN8a..4.0
司法試験の予備試験合格者をとるのは、単純に旧司法試験合格同等レベルを求めてるからだろ
新司法試験合格者が微妙な奴らばっかになったうえに、優秀な人達がそんなに時間も金もかけてらんねえって逃げちゃったから
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:14 ID:AVgTJCZU0
ここの低学歴どもは大学行かないで就職した方がいいわな
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:15 ID:aGVsJ3VB0
つーかさ、大学側はそれでやっていけんのって話なんだがな
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:25 ID:a5tsNL.x0
嫌々通ってたケド就職した後に高卒と話したら「あ、やっぱ大学行ってて良かったわ」と感じたよ
親に感謝だわ
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:29 ID:MuozMFqB0
ノビーは相変わらず経済以外は鋭いなぁ

まあ入試に比べたら簡単とはいえ一応卒業できる能力も見たいところだけども、一石を投ずる素晴らしいKY記事だな
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:30 ID:MuozMFqB0
※18
なんの成果物もない3年生の時点で内定が出てるなら、日本の大学教育ってなんですか?という話かと
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:44 ID:d94ohjG30
センター試験と同じレベルの入社試験で合格したら採用でええやん
入学金が無駄
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 16:49 ID:ik7djPtT0
内勤や営業で大学に行く必要なんて無いんだから入社試験で良いわな
その分税収も増えるし所得も増える
大学も半分以下に減らせるし
凡人が平凡な仕事するために四年間遊ぶなんて極めて無駄な文化を無くすべき
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 17:10 ID:VjJ21dSa0
有名大学中退なら普通に採用されるし、F欄の中退なんか遊びたいから入っただけで単位落として辞めた奴等しかいない。高卒より仕事出来ないくせに理想だけは高くて直ぐに辞めるから寧ろ社会不適合者ばっかだぞ。
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 17:11 ID:5JOrco7b0
大学がまともに教育せずに、アホな学生ばかり送り出すからこういう事を言われる。
理系ぐらいはまともに教育してくれ。逆に入学歴なんでどうでも良いから、卒業時にちゃんとした知識を持っている人材が欲しい職もあるんだ。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 17:22 ID:HikflWbT0
大学なんて国公立だけでいいよ
あとは2年制の専門学校さえあれば十分
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 17:32 ID:q16ji6WM0
賛成。学問に興味のないやつが大学に残っても大学は迷惑だしWIN-WINじゃん。分業しよう。
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 17:35 ID:u2y1GhEp0
※27
バカ発見ww
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 17:39 ID:M9HvkJ6g0
いまでも美大とかはそうなんだよなあ
庵野秀明が大阪芸大で卒業までいる奴は働き口を見つけられなかったダメな奴って言ってた
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 17:44 ID:NKuQCJ5J0
教授がバカばかりだからなぁ
サヨクはほんと何でもダメにする
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 18:20 ID:QB8pMLVn0
採用する人事側に見る能力がないと難しいな…
結局経歴の綺麗さでしか判断できない面接官がほとんどだと思う
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 18:25 ID:tu.3X2d40
大学出の学者の端くれがそれを言っても教育放棄してるだけにしか聞こえんのだが

でも大学での学びの自由度はもうちょっとあってもいい気はする
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 19:18 ID:aGVsJ3VB0
※21
中退されたら金が入らないじゃん、しょーもない大学の存続が危ぶまれるのはともかく、研究機関として環境の質の低下を招くようじゃ本末転倒だろ
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 19:50 ID:Tm3jlg7h0
同感。
外資も含め企業がどんどん中退でとるようになれば、
卒業までぶらぶらしているのがみっともなくなる。
学歴ランクのようなくだらないことに、気を遣わなくてもすむ。
科挙という亡国の制度もこれでなくなるといいが。
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 20:40 ID:k96eFMYa0
それは文系馬鹿の話し
(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)
池田模様文系馬鹿なのでこういう貧しい発想しかできない
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月10日 21:24 ID:LSz8hyNb0
一理どころか五理はあるな
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月11日 07:24 ID:gLpKxdXP0
4年間、おもいっきり遊べばよい
命の洗濯
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月11日 13:21 ID:vbrLFqAL0
アホか企業側意見もってくるな、
学問するところであり学問は真理を追求することであり、人生とか人脈とか就職とか関係ないねん
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月11日 14:27 ID:qEexlHmu0
文系の内容って大学じゃなくても学べるんだから
文系の大卒とる意味ないだろ
法学とか会計など部分的にしか会社経営の役にもたたない
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年10月11日 14:29 ID:qEexlHmu0
中学卒業時点位でIQ高い人間を採用するのが正しい


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