2018年10月09日

ジッジが昔は100時間残業くらい当たり前だったとかぬかすんやが

1 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:23:10.93 ID:EWzLv4H3M
昔と今じゃ絶対労働負荷違うわ







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2 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:23:35.28 ID:rP+iwJp00
そんな違うか?


3 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:23:49.77 ID:Bxb+uGeCM
昔のほうがきついやろ
ワイの婆さんは病院勤務しながら農作業もしてたらしいで



7 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:25:32.71 ID:EWzLv4H3M
>>3
一般的なリーマンの話や
病院勤務でも覚えたり気をつけないかんこと今の方が多いやろ



5 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:24:29.42 ID:9QUOmvfgp
アウトプットの量が違いますわ


6 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:25:23.16 ID:9R3OS2UZa
昔は基本給10万とかだけど残業代は働くだけついた
30年くらい前ワイのパッパ高卒で基本給10万やけど残業代で20万貰ってたらしい



8 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:26:25.11 ID:EWzLv4H3M
>>6
今なんて残業代つかんように四苦八苦しとるやろ上が



10 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:27:19.63 ID:EWzLv4H3M
パソコンや交通網の発達で明らかに納期も短くなってんやん


11 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:28:26.49 ID:N3UILGthd
ワイのパッパは昔工場作業者やってた時100~200やってた言うてるわ

当時金が欲しくて仕方なかったんやと



13 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:29:42.98 ID:EWzLv4H3M
>>11
昔は残業代出たからいいけど今なんか残業代そんなつけられへんやろ



16 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:30:33.84 ID:9R3OS2UZa
>>13
働きすぎは良くないから今の働き方改革で減らしてるんやろ



21 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:32:43.95 ID:EWzLv4H3M
>>16
いかに証拠残らん作業後に回すかしか考えてへんで大半は



12 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:29:00.02 ID:hKKwjwpDa
それでリストラは絶対しないとかなら良いけど、今は給料も低い・上げない、人も増やさない、派遣・契約社員化ですぐ切るだからねえ


15 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:30:27.14 ID:EWzLv4H3M
>>12
ほんまくそ



14 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:30:01.02 ID:LJd24/I3M
土曜出勤の25日×朝夜の4時間というからくり


17 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:31:13.58 ID:kF5ltoGI0
昔の職場なんて5時過ぎれば宴会しながら仕事だから


18 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:32:08.23 ID:qcOCw5W10
昔はメールも携帯も無いし一般社員が取引先に連絡するとかほとんど無しやろ?
んでアポも取らずに適当に訪問しておらんかったらまた来ますわ、さいなら、っちゅーれべる



20 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:32:36.44 ID:9R3OS2UZa
>>18
流石に電話はするだろアホ



24 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:34:12.01 ID:EWzLv4H3M
>>18
運転中に携帯にガンガン電話かかってくることはなかった
これだけでストレスかなり違うわ



19 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:32:23.53 ID:u7Z8XBHe0
休みが盆と正月に1日づつしかなかったって
入社したころいた大先輩が言ってたのは覚えてる



22 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:33:04.16 ID:3aiqlIxj0
昔は普通に職場でタバコスパスパふかしながら雑談しつつ仕事しよったし
バブル以上のおっさんの仕事ぷり見たら分かるやろ



25 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:36:52.91 ID:EWzLv4H3M
>>22
絶対昔の方が楽やんな
公務員ですらおっさん連中は今なら公務員なれてない言うレベルや



23 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:33:57.88 ID:1kECyRX50
どうせ適当に書類眺めてはんこ押して電話かけてるだけの作業やろ


26 : 風吹けば名無し :2018/10/08(月) 10:37:20.94 ID:5+bF5fVF0
週100が最低ライン
気になるAmazonの本

雑談仕事│06:30

 コメント一覧 (63)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 06:43
    • 老人達は今の労働環境知らないであーだこーだ言うからなぁ・・・
      変わらないものもあるなら変わるものもあるってことだ
    • 0
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 06:51
    • というか俺達日本人って最初に出るのが悪口っての多いよな良いところよりまずここがダメだなんだって言って言うだけいって直さないみたいな
      老人➡今の若いもんは!
      若者➡これクソ!
      みたいな
    • 0
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 06:53
    • 昔のが今より絶対的に楽ってことはないわ
      あと公務員は何の参考にもならんやろ
      バブル期の公務員なんて負け組無能扱いの就職先やぞ
    • 0
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 06:54
    • 昔は単純作業でやることが多くて残業代でる
      今は決められた多くの事を残業してもやる、で残業代全部出ないみたいなのが一般化してきてるの本当にく
    • 0
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 06:58
    • というかちゃんと仕事してて残業してる奴には残業代出せよって思う
      最近は企業の取り分が多すぎ
    • 0
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 06:58
    • 記録に残さないだけで今も100時間くらい当たり前よ
    • 0
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 06:59
    • 昔はなんでも手書きだったからな
      集中して考える時間が少なくて大して疲れなかった
      でもライン工は昔と変わらないんじゃないか?
    • 0
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:00
    • 昔は、土曜は平日で休みは日曜しかなかったんだが
      振替休日もなかったから、日曜が祝日だと祝日はなかったんだが
    • 0
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:06
    • インターネット始め便利な道具に塗れて
      効率効率で時間の隙間が無くなっとるのが現代や
      ジッジはそれを知らん
      そんだけの話や
    • 0
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:19
    • 昔なんて煙草吸う間に仕事してるレベル
    • 0
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:26
    • 昔なんてタバコぷかぷかで昼飯ついでに酒のんでたとかいう人いるじゃん
      あと、ネットで何でも調べられたり身近に便利な物が溢れてて安価に手に入る分、知ったかで無茶言う客が多く、何でも値切って短納期って感じ
      やっぱストレス度合いとか集中する時間って結構違うんじゃないの
    • 0
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:27
    • 装置製造業だが、バブル以前は、月の残業100超えなんて当たり前、へたすりゃ休出分残業に振り返られて200行く事もあったわ。36協定?なにそれ美味しいの?状態だった。今は協定オーバーご法度だし、何より社員のやる気の無さが・・・昔と大きく違うのは、昔は頭のいい奴、育ちのいい奴が大学に行けた。そして社会に出てもそれなりに仕事は出来た。現場仕事は専ら工業高校卒の連中が殆どだった。・・・今は猫も杓子も大学行って、四年間を無駄に過ごしている奴が多すぎる。そのくせ大卒というプライドが邪魔して基本の作業が殆ど出来ない。現場では役に立たない・・・といって設計なんて余計無理。仕事がきついと優秀な奴は転職していく。かくして何も出来ない社員が増えていく。当然残業なんてしないしさせられない。うちに限った事ではないが、重要な業務は外注・派遣・継続雇用のおじさん達という状態。これが今の物づくりの実態。技術大国日本が泣いてる。
    • 0
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:29
    • 建築関係で10年程仕事してたことあるけど
      丁度ウィンドウズ95前後だったが入社時と退職時では労働量が何十倍も違う。
      入社時にはまだそろばんと手書きで見積もりをし、取り急ぎFAX後に郵送。
      退職時には電子メール。
      同じ仕事でも1ヶ月係る仕事が最後には3日で終わらせないと間に合わない状態。
      全然労働の強度が違う。
    • 0
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:31
    • やりがいの問題もあるでしょ
      昔は結果が給料に反映されていたけど、今は給料なんて全くあがらん
    • 0
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:31
    • プログラマーは労働強度はあまり変わらないな。
      2連徹とかだと、どんなに楽な作業でもきついのに、
      ネット環境が弱い昔は後から更新できないし。
    • 0
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:33
    • 知ったかの馬鹿ホイホイw
    • 0
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:33
    • 苦労に見合ったお金だせばやる気出す人多いだろうね
    • 0
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:36
    • ジッジの時代だとどんな疲労もポンと取れるお薬とか使ってた時代だろうか
      昔から「過労死しても労災は下りない」なんて言葉があったくらいだし今の方が仕事がきついってことは無いよ
      でも今の子の方が体力も気力も無いのに権利意識だけは高いから余計に疲れるんだろうね
      嫌々やってると楽しくやるより疲れるから
    • 0
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:37
    • 波平のデスクを見ろ
      紙と鉛筆で、書類作成してんだぞ
      日に一件位しか仕事出来ないぞ
    • 0
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:42
    • 100時間残業してたことを自慢げにいうのが本当にやばい
      私は奴隷ですよ家畜ですよって言ってるようなもん
      人は賢くなっていくんだなって
    • 0
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:50
    • 昔の100時間≒今の60時間
    • 0
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:51
    • サービス残業厳罰化して残業代全額払うようにすれば元に戻るよ。
      経済と経済学は相反する。
      官邸がバカで無能の集まりだから経済学者の言うとおりにやって日本を滅茶苦茶にしている。
      この国は何もかもアベコベだから資本主義続けたかったら共産党に政権獲らせないとダメ。
    • 0
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:52
    • 昔が酷かったのは確かだよ、そもそも法律が整備されてないからブラック労働が違法にならない。違法にならなきゃニュースにならない。ソーシャルメディアも無いしね。
      うちは親が家のすぐ近所でそこそこの規模の工場やってたから。毎日遅くまで残業あたりまえだったんだよな。
    • 0
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:54
    • そもそもその100時間にしてもなんにしても、まず条件面から違った。
      出れば出た分だけ金になるし服務規程なんかもゆるゆるで、かつ人数も揃ってたしで、今の100時間とはわけが違うよ。
    • 0
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:57
    • アベガーのクソパヨホイホイでもあるか
    • 0
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 07:59
    • ※20
      お前が勝手にそう解釈してるだけ、誰も自慢なんかしてないだろ
      人は賢くなってるがお前ってアホだよね
    • 0
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:02
    • 何で政治豚が沸いてんだゴキブリかよ
    • 0
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:06
    • 土曜出勤で祝日も少ない中での残業量の多さは異常
      ほとんど会社に泊まり込みなようなもの
      ただ質的な密度が低かったのも確かだ
      ライン工ですら、今では「カイゼン」が進みすぎて
      息も抜けない
    • 0
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:06
    • ※24

      今は個人主義の時代言われてるよ、昔なんて組織優先、右に倣えだよ。
      今なんてカジュアルで通勤許す企業だって多いけど、昔はデスクワークの仕事じゃ、
      どこもスーツは当たり前だし、プライベートなんて二の次、
      今どきの若者なんて会社の飲み会にすら文句言う始末。
      今の方がゆるゆる個人の権利が尊重される時代だよ。

      だからこそ老害が今どきの若者はわがままで自分勝手だって言うんじゃん。
    • 0
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:07
    • 昔は仕事は確かに多くてきつくて残業当たり前だった。
      だが、その分ちゃんと残業代が出たからむしろ好んで残業して収入くそ高いリーマンが多かった。
      バブルが消しとんでからは仕事するほど収入にならなくなったから、昔と比較しても全く意味がなくなった
    • 0
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:12
    • 仕事の複雑さも昔とは比較にならんからな
      根性だけでやれる100と頭フル稼働させる100を一緒にされても鼻で笑うしかない
    • 0
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:13
    • 残業100時間してらいくらでも貯金できる、はず。昔はそうだったということでしょう。今の人は100時間残業しても残業代は出ない、貯金すらままならない、ワーキングプア。更に健康を害し、家族との時間を奪われる。金額に計上されないマイナスが多すぎる。
    • 0
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:17
    • コンビニで例えりゃいいよ。初めはレジ打ちだけだったのが今はあれだけ仕事ある。たかがコンビニレベルでこれだ。
    • 0
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:19
    • 比較する昔を何処に持ってくるかで話が変わるんだよ。
      昔が良かったって言うやつは大抵バブル期と比較してる、未来に払う借金で豪遊してた時代だよ。
      70年代80年代とかじゃ大学進学率だって3人に1人だよ。だから肉体労働や単純労働に従事する。

      比較にならんでしょ。
    • 0
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:19
    • 10年前のIT企業は150時間残業やったけど
      過酷な内容やったぞ。

      ブラック会社に勤めてるんだが。の
      DVDでも見ろ。

      まさにあれ。
    • 0
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:20
    • ざっくりと1950年の20代が1400万人、1990年の60代が1200万人

      7人に1人が亡くなる環境で働いて生き残った人が言っている。つまり参考にしてはいけない。
    • 0
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:29
    • ※30
      残業代って話なら、今の方が支給されているんだな。昭和時代は、残業代って概念はほぼ無くて、会社の利益がボーナスや特別手当で還元されてた。
      だから、会社が儲かる=社員が儲かる図式だった。

      物言う株主とか欧米式会計の導入で、社員が会社のステークホルダーから、ただの雇われに落ちたから、現状の扱いなんやで。
    • 0
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:33
    • バブル経験者だけど仕事の大変さというより、やたらテンションとモチベが高かったと思う。
      いろいろ自分たちで始められる時代だったからかな? 今は閉塞感が強いよね… 
      残業代に関しては多少締め付けが厳しくはなったけど同様に出てるから関係ないと思う
    • 0
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:44
    • ※33
      そういう比較にならんもん持ってくるなよ無能。レジ打ち一つとっても業務負荷違うのに。
    • 0
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 08:49
    • 残業代って通常時より高い金払わなきゃいけないんで
      あってさ。
      サービス残業どころかサービス出勤まである現状で
      甘えうんぬんは異次元レベルの話。
    • 0
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:06
    • *40

      昔と違って労働者守る法律あるんだから労基に相談しなよ。これだけでも大きな違いよ。
    • 0
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:07
    • テレビかなんかのニュース見た上でムカシハ-とか言ってるならハイハイって聞き流してりゃいい。老い先短いのに思考訂正してやるな
      イッチがジッジに愚痴ってムカシハ-って言ってるなら、お前がバカだ。愚痴る相手を間違ってるだけだろ。
    • 0
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:14
    • 20年前まで普通に月の就業時間が400時間超えが数年あって過労死しなかった。
      仕事をすればするほど収入があって残業代だけで60万円越えしてました。

      流石に出向先の上長から残業をしない様に勧告されました。
      勧告に従って納期を無視した成果物を提出していたら今度は納期を守れと勧告された。
      勧告に従って残業で対応したら残業し過ぎと苦情の申し立てが対会社として合った。
      最終的に残業代の支払いを大幅に削る事で会社間で合意されてしまった。
      結果サービス残業を迫られる事になり不当な扱いに抗議したら後日人員入れ替えで移動になりました。

      引継いだ新人の部下に聞いたら御手洗いに頻繁に離席するのが理由だったらしい。
      朝から深夜又は明け方働いたら1日数回はお手洗いに行くのが普通です。
      1日16時間前後就業して社食は朝昼晩で数回行ってました。
      喫煙しないので喫煙室の利用は皆無です。

      情報処理系なので一つのプロジェクト終わっても似たり寄ったりのプロジェクトを延々と20年間繰返してます。
      鉄道系で地方に10か月長期出張中にインフルエンザの流行に巻き込まれたり、救急医療で地方に7か月長期出張中に法定伝染病に感染したり兎に角デスクワークなのに生命の危険が伴う仕事が多いです。
    • 0
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:16
    • 当時レベルの給料と昇給を保証してくれるならやる、という人が大半だろうな
      そういう老人が日本をブチ壊したのに、当の本人達に自覚がないんだから笑っちゃうよ
    • 0
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:25
    • ※43
      ※44

      それバブルな。90年代中頃から体感景気下がりだしてる。
      ちなみに一番腹立ててるのは、ジジババじゃなく、そのツケ払ってる氷河期世代よ。苦労知らない若者やバブルで借金こさえたジジババにも腹立ててる。
    • 0
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:25
    • 結局どっちもどっち。
      昔の人に今の環境で働けって言っても無理だし、今の人に昔の環境で働けって言って無理だし、人は主観でしか判断できないんだから比較は無理。
      1000年前ですら「今時の若いもんは」って歌があるくらいなんだぜ?
    • 0
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:37
    • バブル老害が口を挟まなければもっとスマートに仕事が終わるんだけどな…
      おっと、グチだったわ。
    • 0
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:38
    • ※37
      そういや物言う株主って増えたけど
      株主様は企画書とか出してるんだろうか?
    • 0
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 09:56
    • はぁ?くたばれよクソ老害のクズゴミが
    • 0
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 10:32
    • 現代で100時間残業したら間違いなく身体壊す
    • 0
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 11:30
    • 昔は取引先に電話をして返事が来るまで席で待ち続けるとか普通だったからな
      今はメールもあるし携帯もある
      仕事の密度は5倍以上
    • 0
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 11:39
    • 国際化が進み過ぎて
      中国人の労働単価で日本人の品質で
      ヨーロッパ人のデザインでアメリカ人のアイデアを要求されるからな
      時間と知恵がいくらあっても足りない
    • 0
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 11:44
    • このレス見てると寧ろ今の奴等が昔の労働環境知っててあーだこーだ言ってるとは思えないけど…
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    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 11:50
    • 週休2日が浸透したのってここ数十年の間だもんね
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    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 11:54
    • ドキュメント番組で見たけど昔の内部告発者への扱いが悲惨すぎてたな
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    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 12:20
    • 単位時間あたりのアフトプットが少ない昔は今と大分違うだろうね。今のが神経使う筈。
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    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 13:20
    • 人権団体が暴れ狂ってるおかげでブラック企業がどうのだとか雇用環境にも大分メスが入ってる感じだけど、
      昔なんてブラック企業当たり前だったのでは。
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    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 15:10
    • 経理部はひたすら数字を転記してたし、
      営業は地図をコピーしてたし、
      企画は図書館に通ってたんや。
      そりゃ長時間になるよ。いまは全部パソコンで数分で終わるようになってありがたい。
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    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 16:45
    • 昔のサビ残は夜食くらいは出てたが
      今のサビ残は自腹でソシャゲをやらないといけない
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    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月09日 22:21
    • 高度経済成長の頃は平日全部会社に泊まり込むのが模範的サラリーマンとされてたな
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    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月10日 19:33
    • 一人でできることが増えちゃったから、昔の人より今の人の方が三倍は働いてるよ。
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    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月11日 11:10
    • 昔の病院の看護とか、老人介護とか、ベッドに縛り付けておく仕事だからな。
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    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年10月14日 12:12
    • あったかもね。25年前だけど北海道の有名なお菓子屋さんの工場で勤務していた時、3ヶ月間太陽を見れないことがあったわ。月初めの朝礼で偉いさんから今月のホウシ時間は…、30時間です!とかお話しがあったが最初ホウシって菌の胞子の事だと思っていて後から奉仕の事だと知ってじわじわと怒りが込み上げた事覚えている。(´∀`*)
      でも美味しいから今でもお土産とかに買うけどね。朝6時から朝の3時まで働いていたな。
      もう少しでジャックバウアーだった。
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