2018年09月27日

女「休み明けの職場への土産強制はパワハラよ!」→「おめーも貰ってんだろうが」とボコボコに

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:03:15.48 ID:HICEnDgI0●.net BE:632443795-2BP(10000)
職場の土産強制に疑問を持ったOLに反発の声「自分は人から貰って食べるのに」「ただの甘え」

職場における休み明けの土産の強制について解説した弁護士ドットコムニュースの記事『夏休み明け「なぜ土産を買ってこないんだ!」上司に嫌味を言われ散々…おかしくないか』(https://www.bengo4.com/c_5/n_8413/)に対して、たくさんのコメントが寄せられています。

この記事では、旅行のお土産を買ってこなかったために上司から叱責を受けた20代OLの事例を取り上げ、私的な「お土産の購入」という行為を強要することは、「個の侵害」型パワハラに該当する可能性があると解説しています。

読者から寄せられたコメントの中で特徴的だったのは、土産の強制への否定論だけでなく、「あなたも別の人からもらっているのだから、買ってくるべき」といった趣旨の「大人のマナー」論を強調する意見が目立ったことです。

●「人からもらうなら自分もあげろ」論
例えば、以下のようなコメントです。

(省略)

●結局、何も言わなくなる

(省略)

全文
https://www.oricon.co.jp/article/561524/








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女さん、スライムだけ倒してレベルMAXになる(笑)




2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:04:34.33 ID:zVQlh7tM0.net
めちゃくちゃ好みが分かれるものを買っていけ


126 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:19:21.95 ID:S5oF/9Vv0.net
>>2
南部せんべいの事か



3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:04:36.57 ID:uutmSGUT0.net
そんなことよりバレンタインデーのチョコを廃止してほしい


70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:39:10.02 ID:Gpu2jk3E0.net
>>3
自分の周りだけ廃止になってます
たぶん



5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:04:55.87 ID:8Kxxg2pz0.net
旅行バレしてる時点でアホやろ


58 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:33:54.27 ID:yxlAkmh+0.net
>>5
BBAってのはそういう時だけ
探偵ばりにどこからか聞き出すんだよ



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:05:58.70 ID:ohMdoKip0.net
めんどくさ
黙って旅行に行け



7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:06:18.11 ID:IJkg5MdE0.net
食品とか税関メンドイからなし
国内もかさ張るから買わない



38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:21:25.72 ID:U47q6S9X0.net
>>7
お前海外旅行したことないだろw



9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:08:03.55 ID:eqWUdU7r0.net
世話になってるやつと部署の全員で食えるもの買ってくるのは常識じゃないの?
強制とか思う人は人格がねじ曲がってるから最初から買うのやめなよ



10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:09:22.16 ID:PhupFSgm0.net
上司か所属部署宛に現地から大量に代引発送しておけばいいんじゃね


11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:09:25.70 ID:2+MYKesk0.net
なんで旅行にいったと言うのかと思ったが今はインスタとかでバレるかw


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:14:17.00 ID:GxU1JzCp0.net
>>11
SNSも本人バレしないようにやれっていう



13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:10:35.18 ID:3VvFiljW0.net
適当に数稼げる焼き菓子でも買っとけ
食う食わないは関係なく、それで厄介事が減るならそんな楽な事はない



15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:11:17.77 ID:GxU1JzCp0.net
そもそもどこか旅行行くにしろいちいち職場に報告なんかするなよ。
有給取得でも私事により、以上の理由なんて書かんし



16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:11:43.94 ID:egP7mBW90.net
普段貰ってるなら拒否とか頭おかしいわな


18 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:12:35.88 ID:1udv/yT60.net
なんや、買うてこいいうほうか
俺はそれよりこっちに選択権なく無理やり食わされる方が苦痛やわ
中韓製の菓子とか絶対イヤ



19 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:13:57.26 ID:5FA3X9Yu0.net
貰ったらそりゃ食うだろ
でも求めるやつはクビにしていけ

休憩時間のおやつ求めるとか
経費で全額おやつ出るように整えるのが先じゃねえの?



20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:14:12.14 ID:LVJz+8OB0.net
最終的に会社内のお土産禁止になるから


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:14:50.28 ID:65/6r6md0.net
個数が多くて高いモンでもないなら買うわ
後は嫌がらせも兼ねて変な土産買って行く事にしている



29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:18:17.03 ID:GxU1JzCp0.net
>>22
逆にネタになるような変な土産だったら嬉しいけど

銘菓とかああいうの一切れ貰っても反応に困るからほんと要らんわ…



23 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:15:17.16 ID:WDKF5S6B0.net
旅行は黙って行く
インスタやってても言わない



24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:15:22.53 ID:3Z3YlnO00.net
お土産2000円程度で印象良くなるんなら安いもんだ


55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:32:30.50 ID:toOobLdH0.net
>>24
わいもそう思う、人間関係って理屈じゃないからな
外づらを良くして損することなんてないわな



25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:17:10.14 ID:DX9+er5+0.net
俺もお土産は買って来ない派だな。
くれるなら失礼だから貰うけど、
買って来なくてもどうも思わない。



26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:17:17.09 ID:oVnTJNxx0.net
こういうの否定するやつの方がもはや時代遅れ
最先端のやつは昭和なことを平気でやれる人間



30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:18:22.58 ID:HfPxS/JWO.net
休みの理由が旅行って事前に知られてるなら土産は買うよねえ
自分も貰って食べたりするし



34 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:19:12.12 ID:/JVVvuBO0.net
貰うことのほうが多いから返せるときに返さないと借りっぱなしで気持ち悪いわ
買ってこないやつは貰うこともない人なんじゃないの?
貰ってるのに買ってこないのはお土産の問題じゃなく人格に問題がある



35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:19:59.27 ID:H+apd4Sa0.net
旅行に行くことを職場に言うなとかいう書き込みがあるけど、旅行届を出すんだから言わないわけにはいかなくないか?


42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:24:35.19 ID:GxU1JzCp0.net
>>35
旅行届とか聞いたことないぞ
やってる会社はあるかも知らんが
基本的に休日の行動を報告させるのは労基法的にはアウト

> 例外的な場合を除き、休暇中の連絡先、行動計画を申告させる行為は違法です。



52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:28:35.97 ID:BbHBRZT10.net
>>42
公務員なんだろ



75 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:41:59.29 ID:PjxeiQvC0.net
>>42
公務員、特に警察消防は普通にあるな。
携帯電話がなかった時代の名残だが。



36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:20:03.47 ID:JKf7xNye0.net
子宝飴を買ってったらスゲー嫌な顔されたことあったな


122 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:12:10.07 ID:02Tcb4v10.net
>>36
常識やセンスを見られてることを忘れるな



40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:23:35.98 ID:bm2RrDJ+0.net
いや、善意でくれたらもらうでしょ
他人に強要する必要はない



48 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:27:16.33 ID:VEfBWyjG0.net
たまにしか出張ないから、土産買うときはテンション上がる
人数憶えてなくて買いすぎたりとか、良かれと思って高いもの買ったら小分けにできなかったりとか失敗もよくあるけど



54 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:29:42.70 ID:2g/51URx0.net
どこに旅行してもまんじゅうかマカデミアマッツで貫き通せば勝ち


57 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:33:37.01 ID:1FdSWVx20.net
こういう奴に限っていざそいつにだけ配らずにみんなでおみやげ食べるとキレる


62 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:35:38.97 ID:QIQgAwps0.net
営業職だが、事務員には同一県内ですら気を遣って土産の菓子をよく買うわ

懐柔しとけばちょっとしたヘマでも内々に処理してくれるし



63 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:36:35.13 ID:1FdSWVx20.net
たかが旅行のお土産くらいでこんなワーワー言われる時代になったわけか
息苦しい時代になったわ



68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:38:13.93 ID:yxlAkmh+0.net
お土産渡す程度ならまだいいが
プライベートな交友関係まで聞き出そうとしてくるのは勘弁してほしい



74 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:41:44.97 ID:lJgFs9Yl0.net
土産物選ぶの楽しい人だからよかったわ
欲を言えば美味しくない珍しいものとか食べ物以外を配りたい



76 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:42:16.53 ID:WXnKnfSc0.net
女が増えると職場が崩壊する


82 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:44:24.87 ID:5rs7GeZu0.net
そもそもで旅行に行くとか自分で言ってなきゃ言われない事だろに。
頭湧いてんじゃねぇの?



86 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:47:54.93 ID:J9xkNaLY0.net
女性さまは自分のこと話すの大好きだもんね
そら旅行行くのよ〜言ったらお土産期待するの仕方ないだろ



87 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:47:55.45 ID:ComSGW3u0.net
強制はダメだろ何言ってんだ


90 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:50:18.65 ID:vrbIwTT40.net
お土産いらんよ
どうせしょーもない物だから



96 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:52:43.20 ID:7T//dEqU0.net
そもそも旅行言ったとか言わない奴もいっぱいいるだろ


97 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:54:06.37 ID:NsN1su/z0.net
公務員の旅行と日帰り出張の境目はどこになるの?


101 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:58:12.72 ID:OqzqcOFP0.net
旅行話のお茶受けとして御土産の定なら分かる


102 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:58:16.81 ID:/cx47LMf0.net
出張でさえ土産買うのに(´・ω・`)


103 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 13:58:58.47 ID:j/evu5BT0.net
自分はもらってるクセにって言うけど、断ったら断ったでカドたちそうだけどな・・・


106 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:00:32.33 ID:HFBosFS80.net
>>103
お土産渡さなかったらカド立ってるよ
皆表立って言わないだけで



112 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 14:04:51.89 ID:j/evu5BT0.net
>>106
いや、それは分かるけどさ
俺が言いたいのは、「私は旅行に行ったとき土産買うのが嫌なので、あなたのお土産は受け取りません」とか言ってもカドたつんじゃねーかなーと



120 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:08:00.73 ID:HFBosFS80.net
>>112
そりゃ拒否すりゃカド立つよ
そう言うシステムなんだから



104 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 13:59:48.62 ID:uNskdnAC0.net
くだらないオミヤゲの習慣は、なんとか無くせないものか。
買う側も、もらう側も、誰も喜んでない。



105 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:00:00.27 ID:LqyFpWdp0.net
北九州名物のくろがね堅パンは評価分かれたな


107 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:01:26.97 ID:WXnKnfSc0.net
そして面倒だからと観光に行く人が減っていくという


108 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 14:02:31.11 ID:rpd54v2u0.net
気持ちは分かる
自分も職場にお土産は買わない、どこ行くともいちいち言わない



109 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 14:02:39.60 ID:u8Vc1vwW0.net
北海道の富良野へ行ってお土産にラベンダーの香りがついたお菓子を買っていったら
便所の香水の味がすると大不評でワロタw



110 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:04:16.66 ID:HFBosFS80.net
数カ月に一度位ほんの数分、数千円で人間関係が潤滑に行くならすれば良いのに強硬に拒否するって凄いよな


111 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/27(木) 14:04:20.44 ID:rpd54v2u0.net
一人一人にいちいちお土産配るババアもいい加減にしてほしい
給湯室に置いといて食いたい奴だけ食えよ



115 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:05:39.32 ID:Es7LrBu+0.net
土産禁止にしちまえ


118 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:06:32.38 ID:xWNtQ2K40.net
登場人物全員自分勝手


124 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:14:13.62 ID:MYS7eE4v0.net
行く前にお餞別渡せ


129 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/27(木) 14:24:55.04 ID:5l82Sjn20.net
何でもかんでもハラハラ言えばいいと思ってんじゃねえよ
気になるAmazonの本

人間関係│15:18

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 15:27 ID:Sl84CrOr0
人の土産話を会社で聞きたくもないし、たいして美味くなく無駄に高いので買わない
地元のスーパーで現地人が日常使いするような商品を買えば新鮮で簡易包装で安い、それぐらいだろ
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 15:32 ID:JAh25qyu0
女のワガママを否定するとネトウヨ認定されるよーw
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 15:35 ID:T84..8id0
土産買うの常識なんか。
買ったことないわ。
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 15:37 ID:TC1ZkWwS0
旅行が好きなので買って来るが、買うのを強制するのはどうかと思うわ。
田舎だから、強制社内旅行の方が腹立つわ。
自腹で5万円。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 15:50 ID:aXyEkAa30
土産なんかいらん。休日にどっか行ってきましたアピールうぜーって思うだけだわ。
っていうか休日に何処に行くかとか事前に話さなかったらいいだけだろ
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 15:50 ID:k.27eebr0
あんまり気にしなくていいんじゃね
うっかり旅行前に話題出したとかなら仕方なく買うが
縛られすぎなんだよ、いちいち
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 15:58 ID:Tujp0qAg0
小さい会社ってのもあるけど、自分が食べたい個数の多い菓子を「土産名目」で買って「ご自由にどうぞ」という感じで休憩室に置いておき、休憩中に買ってきた菓子を自分でも食べるという感じにしてる

そうすれば、他人への土産名目も立つ上に自分の食べたい菓子も食べれるというWin-Winになる
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 15:59 ID:96vgke.e0
職場の人間は友達でも家族でもないからな。あいさつや礼儀は個人的営業活動だと思ってる。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:03 ID:h2TRXtv40
いやこれはパワハラだろ
部署でカネ出して購入をお願いしてんならまだしも自腹強制って何
自分は貰うからってのも意味わからんな
読んでないけど、このOLさんとやらも欲しくねぇっつってんじゃないの?
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:04 ID:.mfPzww40
ええんやない買わなければ
それで信用失っても知らんけど
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:10 ID:KxIMajyq0
こういう意見とそれに対する意見は自分本意vs同調圧力的な極論になりがちで仮に結論が出たとしてもスッキリしないんだよな
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:15 ID:PwOZEU3j0
※7
君、頭いいな。真似させてくれ。
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:17 ID:7ntIip5s0
俺離島出身、実家に帰る事が旅行と思われる件
まあ美味い郷土土産あるから進んで買って帰るけど
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:35 ID:2V5.o3ME0
※2

もう女のワガママ否定するほうが常識人だよ

このワガママにより貧弱な勘違い女が多数生まれてしまった
しかもオバハンになってますます増長するだけ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:38 ID:XGddm0Vi0
仲の良い職場なら自然と皆が買ってくるし、そうでなけりゃ買わなくていい。
上司が嫌味言ってくるような環境の悪い職場なら、辞めるか、
もしくは角が立たないように適当に買ってくる。
買う買わないどちらが正解というのではなく、
職場の空気を読んで最善の行動をとるのが社会人としての務め。
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:53 ID:jjDBLqe.0
気を利かせてお土産買ってきたつもりが
帰省の度にリクエストされて面倒くさくなった
地元帰省しない奴は何も買ってこんし
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 16:59 ID:a9K5Gf6H0
個包装で数が30個前後はある、日持ちがする、好き嫌いなさそう、高価すぎない
こういうお土産を探すのも旅行の醍醐味のひとつだと思ってたw
残業の時にがんがん差し入れが回ってくる職場でお互い様だから全然苦じゃなかった
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 17:04 ID:8hgJ4J2a0
自分の土産を買うの基準は
有給取って行った場合は買ってくる。
取っていない場合は買ってこない。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 17:07 ID:ummmU4Vv0
個人的にはお土産もらったらうれしいし、買っていくのも苦じゃないからなあ。
味は兎も角大量に配る用のお菓子ってちゃんと売ってるし、対して高くもないよ。
叱責といってもマナーとしてやった方がいいっていう忠告なのか強制なのかは本人の受け取り方にもよるだろうしなんともいえないよね。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 17:08 ID:LCUd3rPS0
不満言う人間は適していません 貰うのもあげるのもやめたほうがいいでしょう
俺は仲間内でだけやりとりしてるわ
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 17:10 ID:CgU3m1Cd0
なんで皆そんなに余裕無いの?
金じゃない、心の話よ
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 17:30 ID:b9SuAoYm0
※9
買ってこなきゃならないし、配られれば頂かざるを得ない。その悪循環を言ってるんだよな
2019年1月1日からお土産禁止。とか一斉通達すれば良いのに
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 17:38 ID:4KhAJgQd0
俺は毎週の様に旅行いくからちょいちょいどこ行った世間話はするのだが
めんどいしかさばるしお土産は買ってこない
そして他人が買ってきたお土産は他人四倍くらい食べる、がはは
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 17:45 ID:2V5.o3ME0
まあ、間違いなく逆の立場の時は
この女は喜んで受け取っているだろうな(笑)

自分の負担の時はパワハラ扱いにしてまわり巻き込んで騒ぎ立てる典型的な日本の無教育な女やで

だから女が勝手に考えた〇〇ハラスメントって言葉が乱立乱雑しているのだろうな
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 18:09 ID:..s.B.tX0
SNSで自慢してーから隠すなんて無理だね
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 18:12 ID:90sxLSG70
お土産配るのも食うのも自由で
上司にどうこう言われる筋合いのもんじゃないと思うけどなぁ。

個人的、もしくはグループ内で好き嫌いあるのはしょうがないけど
お土産強制とかあほらしすぎる。
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 18:23 ID:s62hNxVQ0
強要するほうもパワハラ案件にするほうもみみっちいの一言
そこまで重要なことか?
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 18:36 ID:ordkkhFj0
自分も貰ってるってなんでわかんの?
受け取り断固拒否してるかもしれんし、無理矢理渡しにいったものだとしたらそれに返礼求めるって頭沸いてるぞ?
ポケットに土産物ねじ込んで金寄越せって言う途上国の土-人と一緒。
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 18:46 ID:gOJGgNXV0
3 一人一人に菓子を一箱買って行ったらドン引きされて以後土産禁止になった
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 18:56 ID:KxIMajyq0
※28
それなら先ずはその事を言うだろうよ
慣習に対して懐疑的否定的な意見の持ち主なんだから尚の事そうするだろ
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 19:24 ID:2V5.o3ME0
※28

そんな分けねーわ(笑)
むしろ会社で上司や同僚のお土産断りまくっていたら逆に無礼で角が立つ

お前は女の職場で一人だけお土産受け取らないことやってみろ!
完全に浮いてハブられて終わりやぞ
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 19:47 ID:9JKlTX.R0
老害だらけで泣けてくる
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月27日 22:15 ID:1Bbuxhn00
こんなもの強制されるようなもんではないが、人からは貰うが人には何も渡さないやつと思われるだけだから大丈夫だろ。ある程度見極めたらそいつには誰もお土産を渡さなくなるだけだから心配無用だな
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月28日 02:07 ID:0hbYGinG0
強制された云々ってのもこういう女の言い分と考えるとねえ
どれほどのもんだったのかってのはまあ察しはつくわな
結局はそういう人達からしか共感は得られないんだろうよ


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