2018年09月10日

元経産官僚「北海道が犠牲になったおかげで東北・関東が守られた」と指摘へ

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:14:44.03 ID:dAt8f+xh0●.net BE:299336179-PLT(13500)
北海道を襲った地震によって起きた大規模停電をめぐる論調に対し、7日放送のAbemaTV『AbemaPrime』に出演した元経産省キャリアでコンサルタントの宇佐美典也氏が疑問を呈した。

 宇佐美氏は「全ての電力網を繋げて、足りなくなったら融通すればいいという議論をしたがるが、それではダメになった時のリスクも大きい。北海道と東北が完全に繋がっていた場合、東北まで停電になってしまった可能性がある。言いづらいことだが、今回、北海道が犠牲になることで東北や関東に影響が及ばず守られた側面もあるということを忘れてはならない。東日本大震災後、電力会社に任せきりにするのではなく、みんなで新しい電力システムを作ろうということを国民レベルで決断して、電力システムの制度を大きく変えて歩み始めているのに、誰かのせいにするだけではいけない」と指摘する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00010001-abema-bus_all








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4 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:20:46.98 ID:K6UVLWk/0.net
そこは計算出来るだろ
バカなの



5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:23:05.56 ID:cB62/FdU0.net
東北と東京は道連れになるくらいの密着度。


63 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 10:11:11.90 ID:NtjgguCl0.net
>>5
ホントそれイヤ@東北



6 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:23:05.63 ID:P1kRBuid0.net
部分的に送電網を解列させる事は出来なかったんかいな?
素人考えだけど。
まあ出来ないんだろうね。



7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:23:23.71 ID:4Kt+iplX0.net
想定外


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 08:23:39.77 ID:+VvhnsV+0.net
>>電力会社に任せきりにするのではなく、みんなで新しい電力システムを作ろうということを

新しい利権の誕生である



9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 08:23:53.81 ID:kbYDC5mR0.net
確かにそうだ


10 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:24:50.38 ID:m8qste0G0.net
他の地域を巻き込まなかったとも言えるな。


11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 08:27:28.27 ID:EiJVZTg60.net
苫東の総出力は165万キロワット
東北電力の余力は300万キロワット

余裕。万一、東北が足りなくなっても東北が関東から貰えばいい。
はっきり言える。知りもしない、調べもしないのに適当ぶっこくアホであると。



15 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:31:25.99 ID:Vod2XLCU0.net
>>11
直流送電なら単純な足し算引き算が出来る
乾電池みたいな物だからね

交流は簡単に足せない



66 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 10:19:26.16 ID:hVCLgPhr0.net
>>11
融通できるのは60万キロワット
海底ケーブルか青函トンネルに通っているのか知らないがキャパはそれだけw



12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 08:28:30.16 ID:b14hDkaE0.net
新しい電力システムの具体的提案はないの?


13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:29:53.14 ID:f3g2qO2G0.net
そんなこと言ってると東北にw


14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 08:29:57.13 ID:Vod2XLCU0.net
北海道と本州に「北本電力連携ライン」って送電線があるけど
直流送電ならともかく、交流は三相波形を全ての火力原子力発電所がタイミング合わせないと
ノイズや逆位相で熱や機器損傷するから

この「有事の際以外に北本連携繋いでおくと、逆に東北電力が道連れになる可能性」は
嘘では無い



19 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:41:39.75 ID:xuECOt0p0.net
311の時、東北はほぼ全域停電した。
>>14
直流のハズだけど?



29 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:55:19.95 ID:f1GOXj0u0.net
>>19
なにが?電池の話でもしてるのか?



33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 08:57:06.50 ID:rmiqVSim0.net
>>29
北本連系は直流



49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 09:40:51.37 ID:AsAaXiun0.net
>>33
脊髄反射でレスすんなよ
現状直流だがそれは非常用時に融通するための状態で、完全につなげるには交流にする必要がある、っていうのが話しの前提だ



51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 09:44:28.34 ID:rmiqVSim0.net
>>49
おまえ誰や
そんな書いてもいない話の前提を跡から設定されても困る



17 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:34:45.00 ID:9Yt8a5Kf0.net
ある程度のブロック圏で分けて、必要なときだけ繋げて融通し合った方が安牌だわな。
大きいと復旧が大掛かりだし、余分電力も大きく確保し続けることになるわけだから。



22 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:45:27.92 ID:kvF4YM9f0.net
関東から電線繋いで融通すればいいね


46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 09:32:37.93 ID:ZaAZUhNh0.net
>>22 今は苫東にもう一発でかい余震が来る方が確率高いだろ



25 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:48:20.55 ID:zQc6yHEe0.net
青函トンネルに電力ケーブルでも通すか?


31 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 08:56:01.08 ID:q/9IxvJhO.net
>>25
すでにあるんじゃない?
本州から60万kwぐらい融通してもらうみたいだし…



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 08:52:02.54 ID:YHIiWcot0.net
電気は日向の青魚みたいなもんだから


30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 08:55:21.95 ID:k3Fb9G9F0.net
地震は他人事と思う連中の目を覚ますには十分な全道大規模停電


43 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 09:23:02.45 ID:oQqPAzpC0.net
つか震度2ほどの揺れで特になんの問題もなかったのに
再稼働見込めないってなんの妄想?



47 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 09:34:15.77 ID:iF65XUud0.net
東日本の震災の時にいくつか発電所止まったはずだけど
直接被害を受けた以外の場所で停電なんてなかったぞ。
北海道がおかしすぎるだけだ。



54 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 09:47:44.42 ID:WhejWtk90.net
>>47
東日本大震災の時「ゆっくり長く揺れたな」程度の地域に住んでるが電気はしっかり止まりますた
ガソリンはもっと止まったが



48 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 09:40:26.18 ID:KroGaspc0.net
九州と四国足しても広い北海道
どんだけ広いのよw
人口は540万人?
散りば理すぎですよ



50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 09:43:18.51 ID:4hMrVgTY0.net
もうダメだとなったらシステムを切り離すダメコンしないとな
フォローに失敗して連鎖で全滅とかありえませんよ
捨てるべきとこは捨てる発想しましょう



52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 09:44:51.34 ID:waHQ8YN20.net
原発除いたら四割を一つの発電所でまかなってるとかリスク管理がなってねーわな


56 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 09:53:16.89 ID:ZaAZUhNh0.net
この状態で冬の600万kWをどうにか出来ると考えてるのが反原発派



64 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/10(月) 10:13:59.68 ID:aTByi73H0.net
それは言えてる。
東北電力も支えきれなかったかもしれない。



67 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 10:21:39.02 ID:C9vV9u1v0.net
Amazonで非常用電源みたら、二万程度からあるな
一個買っとくわ。停電中暇で暇で仕方なかった



68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/10(月) 10:28:29.42 ID:tvD9nBVo0.net
融通可だけど常にシンクロしてるわけじゃないだろうに
気になるAmazonの本

社会│11:44

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 11:55 ID:M0TO1ks80
太陽光だの風力だの地熱とかいう無能
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 11:56 ID:.PCqGBpV0
そうじゃねぇよアホ。原発稼動してたら問題なかった。今回はエネルギー依存が火力頼りの危険性が露呈しただけだろうが。エネルギーなんて物は基本的に出来るだけ数多く分散して作り出さないといけないんだよッ!
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 11:58 ID:cyWh1eDb0
何も間違ったことは言ってなかったので安心した
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:05 ID:h9Q8eaDK0
電気ないとほんまきついよな
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:07 ID:RBzRbBtQ0
東日本の時埼玉で被災して、去年仕事で引っ越して今度は北海道千歳市で被災しました。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:08 ID:zCou5wID0
タイトルででコイツがこんなアホな問題発言したぞー叩けーって誘導する内容かと思ったら普通の流れで安心した
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:10 ID:Sj97.fni0
※6
そういうレスは省いてるんじゃない?
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:13 ID:HAIL5fAR0
電気は足りている(キリッ)
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:20 ID:j9pLJDWx0
これで官僚とかダメじゃん
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:23 ID:2XqETPLW0
東日本大震災の時に、
泊原発の電気譲ってやったのに、この言い草
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:26 ID:VcFftF3A0
犠牲とかいらんこと言わないで、単純にリスクは小分けして分散したほうがいいわな
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:30 ID:w2S5NnnO0
どっちにしろ泊は止まっただろう(激ウマギャグ)
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:32 ID:hmLDq1XD0
揺れなどに合わせて、瞬時に電路の遮断・分離制御をやるのが一番道ずれを減らす方法だけど(安全性が確認出来たら順次再接続)
切り捨てられ側はおそらく大消費地である大都市圏、大した揺れじゃなかったのに停電になって迷惑!ってクレームが大量発生するわな
発電所や変電所の過負荷損傷が起きずに済む分、復旧も早いので尚更停電による不満が目立つだろう
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:34 ID:OCW3OPVN0
前提がおかしくね?
そもそも北海道と本州の接続自体本州側まで影響するほど一体化した電力網にできない地理的条件なわけで
それは北海道と本州は別々に電力網を持つのが当たり前の基本条件なんだから
北海道を犠牲にして本州側が守られたとか言う発想は異常だろ
融通し合うとかそういうのとは全然別次元の話だわ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:35 ID:PWPW.P0N0
道民「東北はともかく関東の犠牲になるつもりはない!」
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:38 ID:by1OK31F0
不幸ちゅうの幸だけど大停電したのが良い季節でよかった。
これが真冬の北海道なら確実に凍死者が出ている。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:39 ID:SWdDOL.s0
※14
ぶっちゃけコスト度外視すりゃ出来る
北海道本州間の60万kWの送電線も現在90万kWに拡張中

つまり1本引けるなら10本引けるだろって話さ
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:42 ID:4I9mOHWa0
※14
ちゃんと本文読めよ

>全ての電力網を繋げて、足りなくなったら融通すればいいという議論をしたがるが、それではダメになった時のリスクも大きい。

で、スレタイだよ。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:45 ID:OCW3OPVN0
米18
だから当たり前に北海道と本州がそういう接続っていう前提がおかしくね?
何となくふわっとした全体論を持ってきておいて
ピンポイントで北海道が犠牲になった側面って論とかさ
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:50 ID:1IwvuQyW0
周りから補うシステムが、逆に作用したらダメだろう
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:51 ID:JZyhkOHG0
送電損失率5%程度に減ってるから融通しあえとか言う人いるけど
今回も当然のように鉄塔が倒れているわけで、やっぱり長距離を
大電力常に運ぶのはバタフライエフェクトの原因にもなるし怖い

にしても地震がこの時期でまだ不幸中の幸いだったわけよな・・
真冬だったら訪れた人まで巻き込んで目も当てられなかったろう
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:52 ID:uEr8kGWH0
スカウターは負荷が掛かると爆発する
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 12:56 ID:7W0suDng0
んなことより電気代三倍にして黒字になったから役員と役員報酬増やしますねwww
とかやった北電をつぶすよう努力しろよ道民
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 13:03 ID:9bQUwUhr0
北海道が全停電したのは北海道電力が一ヶ所の発電所に力を入れすぎていたからだろう。

他の会社みたいに火力発電も分散しろや。
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 13:09 ID:395jyt0e0
ソーラーシステムがクソの役にもたたないガンダムも見たいな、新シリーズで。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 13:18 ID:dl5.p2Jv0
米2
はぁ?
泊原発がある泊村って、震度2で外部電源喪失を招いた事実を知らないの?
北電が全停止になればバックアップにならないことと、僅かな震度で外部電源喪失を招いてしまう事実が明らかになったのによー

アホすぎだろ(笑)
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 13:18 ID:I2YktQBj0
東北や関東巻き込むこと前提で話してるとか馬鹿なのかこいつは…
恩着せがましく何が犠牲だよいい加減にしろクズ!
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 13:47 ID:8Ai5TVQf0
原発停止だとカツカツだってことが分かったな
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 14:14 ID:I34BOlgM0
東北電力も直接被害がなかった地域も巻き込み停電あったぞ
営業地域が全面的に停電にならなかっただけで全県停電が青森県、秋田県、岩手県、ほぼ全域が宮城県、山形県、一部が福島県

状況は大して変わらない
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 14:56 ID:QPOJ.WFc0
※26
アホはお前。
まず震度2で泊原発は何も損傷していないし、外部電源喪失に関しても全く間違っている。デマ流すなよ放射脳。

泊原発は現在稼働停止中なので自己で発電できない。しかし施設管理に電気は要るので火力で発電した電気を外部電源として使っている。いわば一般企業のような状態だった。
今回その火力が全部ダメになったので今回「外部電源喪失」した。これも一般企業の停電状態と同じ。
勿論泊原発自体の異常ではないし、震度2の地震の影響でもない。火力がダメになったからってだけ。
北電も当然備えはしており、すぐさま1週間以上持つ非常用電源に切り替え、その他に予備のタービン発電機も準備していたので備えは間に合っていた。
因みに泊原発が動いていたなら最初から停電など起きていない確率の方が高いし、勿論非常電源など使わなくても施設を維持して、苫東火力がダメになっても電力を供給できた。

停電による外部電源喪失を原発がーって言っている自分のバカさ加減がよく分かったかな?いい歳してるなら恥ずかしいねぇ。てか原発より放射能よりデマ流すお前の方がよっぽど邪魔で害悪だから。


あとスレ中の>>56を見てどれだけ切迫している状況なのかを理解できない奴は幼稚園からやり直せ。
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 15:02 ID:wJgYmuve0
そんな奢り高ぶりがあるから狙われ度が蓄積されとるねん。東京は、、、怖くて言えない。。。お気をつけくださいませ。。
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 15:08 ID:Wr7bod0w0
※26
なにを言っているんだ?
周囲の発電所が全て止まってるから外部電源喪失ってことだぞ
震度は一切関係ない
震度と絡めて泊が危ないような間違った誘導はやめろ
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 15:28 ID:2XqETPLW0
九州も関西も原発再稼働してるんだから、
北海道もさっさと再稼働しろ

東京はいつも問題起こすから、原発いらないよ。
人口が多いんだからみんなでチャリでもこいで発電すれば良いじゃん。
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 19:01 ID:z5byAbra0
北海道は新設している発電所が来年稼動予定で
それが有れば問題無いみたいよ
騒ぎすぎ
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月10日 19:38 ID:QPOJ.WFc0
※34
2月からだけどそれまでどうやって過ごせって言うんだよw
しかも稼働するのは1号機 56.94万kWだけだぞ。2号機ができるのはその6年以上後。
因みに苫東厚真東は1,2,4号機合わせて165万kWな。
何をもって問題ないって言っているんだか、ただのバカなのか…。

てかこも程度ググればすぐ出てくるんだから調べろよ。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月11日 08:50 ID:OfEe02UG0
※34
今、平穏な日常過ごしているうちに、発電機ぐらい買っておけよ。
あんたみたいな人が、
停電になった時大騒ぎするタイプだからw
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月11日 22:57 ID:fOVSCTp30
原発使えばいいじゃん。
反対の家は停電してもらえばいい。
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年09月11日 23:04 ID:Gusbcq290
それは違うんじゃない?
今回は北海道だけでも、今後余震や別の地震で東北、関東が影響受けないとは限らない。犠牲になったというより、ただそれだけにすぎない。それに、本州はいいじゃん。四方八方から電力貰えばなんとかなるんだから。北海道なんて60万キロワット制限。


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