2018年09月07日

【北海道全域停電ブラックアウト】 「電気は足りている」・・・嘘をついた老人たち

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:43:09.60 ID:+vdeotm10.net BE:135853815-PLT(12000)







《北海道地震》道内全域停電をもたらした、ブラックアウトとは?

全域停電の正体
異例の全域停電が起きた背景には、「ブラックアウト(全系崩壊)」があるとみられる。
朝日新聞デジタルによると、震源地に近くにあり、同全体の半分の電力を供給していた苫東厚真(とまとうあつま)火力発電所(北海道厚真町)が強い揺れで停止した。
ほかの火力発電所が需要量をまかなおうとしたが追いつかず、逆に設備への負荷やトラブルを避けようと安全機能が作動して供給を次々と遮断した。
道内各地で連鎖的に電気の供給停止が広がり、離島を除く北海道全域の停電につながった。こうした連鎖的な電気の供給遮断はブラックアウトと呼ばれる。

http://www.huffingtonpost.jp/2018/09/06/electric-power-cut-in-hokkaido_a_23518793/

http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/customers/electrical_enough.html

2012年5月以降、泊発電所は停止状態が続いています。2010年度には、北海道で使われる電気の約4割を泊発電所が担っていましたが、2016年度は7割以上を火力に依存している状況です。









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4 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:44:55.26 ID:AoBxP0Ya0.net
泊原発が動いてたらここまで停電しなかったの?


27 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:52:38.86 ID:xM4GXmgY0.net
>>4
はい



53 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:06:51.73 ID:MEBYyfpd0.net
>>4
関係ない。

主因は夜中の低需要時間帯に地震でみんなが起きて需要が急増し負荷追従できなかったこと。
もうひとつ、大規模な発電所に集約させすぎて
それが吹っ飛んだ時に代替手段がなかったことも原因。

原発は負荷追従しないので火力をすぐさま立ち上げる方法がない限り
今回のような夜中の負荷急増にはなんの効果もない。

原発を動かして火力をさらに抑えるということは、
地震で止まるワガママな巨大クジラが
もう一匹増えるだけで、却って不安定になるだけ。



87 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:16:22.11 ID:wsBcXJv70.net
>>53

嘘をつくな
給電の受給が崩れタービンが引っ張られたから停電起きてる。
もし原発が稼働してたら電力供給が安定してるから今回みたいなことはおきない
知りもしない馬鹿が知ったように話すなよ



110 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:24:55.61 ID:MEBYyfpd0.net
>>87
同じことを言ってるだろ。

夜中に最小負荷状態で運転してた火力が、地震でみんな起き出して
負荷の急増に追従できず解列しただけ。
原発があったって火力が負荷の急増に追従できなきゃ一緒。

むしろ原発のベースロードがあったら夜中の火力は
もっとぐっすり寝てるわけで、ますます追従しづらくなるだけ。



128 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:28:44.95 ID:b96fK0Ez0.net
>>53
お前さん、もう言ってる内容が矛盾だらけだぞ。
言いたいことは分からんでもないけど、そもそもってのがあるからね。



137 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:30:43.94 ID:A5EQqsPJ0.net
>>53
まる一日経ってるのに
その言い訳は通用しませんよwww



5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 00:45:22.66 ID:WQWL+Kg80.net
参加した老人は電気使ってないんだろ


6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 00:45:47.58 ID:yOJhqE7n0.net
皆様自信満々のお顔ですな


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 00:46:13.55 ID:8Wxostv40.net
足りてるんなら岐阜から先に復旧だな


9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:46:14.96 ID:gTu4maqo0.net
他の発電所の出力調整とか出来ないもんかね?
この地域にだけ電気供給するとかさ



11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 00:48:00.13 ID:WQWL+Kg80.net
>>9
道内のやつは今て限界



10 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:47:00.29 ID:KQyO9QDs0.net
太陽光パネルつけてないやつの自業自得


18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 00:50:17.65 ID:rnPb2qOh0.net
>>10
停電したら非常用分しか使えないんじゃ



12 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:48:03.74 ID:xM4GXmgY0.net



足りてなかったじゃん
バーーカ



15 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:49:24.48 ID:Kpp2L0V90.net
6年前から「北電の電力供給能力は足りてない」と指摘するツイートがあった「大停電は起こるべくして起きた」

https://togetter.com/li/1264096


2012/07/06

https://twitter.com/nagataharunori/status/221142700173426688



https://twitter.com/5chan_nel
(5ch newer account)



24 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:51:53.68 ID:UyZpjQvb0.net
>>15
これはすごい。的確



83 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:14:27.82 ID:MEBYyfpd0.net
>>15
これはおかしい
だったら昼間にとっくに停電してた。

今回は需要の低い夜に停電した。
負荷変動に対応できなかった、需給不安定時に自動的に末端を切り離す
設計をしっかりやってなかった北電がぽんつくなだけで
設備の絶対量が足りなかったわけじゃない。



19 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:50:42.87 ID:LEAnAK+20.net








269 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 02:01:27.43 ID:ceUmssT20.net
>>19
すげー美人だな



20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 00:50:43.37 ID:we/KZjfL0.net
まあ北海道は左翼の大地だから
自分で苦しむ分にはいいよ



21 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:50:57.25 ID:92FtCOoR0.net
しょうがない事なんだけど、足りないってよりは1箇所に集中させすぎてたのが原因でしょう
たらればだけど、今回のケースなら泊原発があればここまでの被害にはならなかった



63 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:09:18.22 ID:72XbGFPx0.net
>>21
これだね
苫東厚真に集中し過ぎていた



22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 00:51:08.73 ID:5Y7spkey0.net
分散してたら電気代ペイ出来ないんだろうな設備投資で


31 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:53:31.23 ID:4/E5M5lJ0.net
デモに参加した反日どもの勝利


33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:55:25.97 ID:niXuADnR0.net
電気の有り難みが良くわかるだろw


37 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 00:56:24.97 ID:NfTKy7Vz0.net
電気足りてるって言ってるんだからほっとけばいいんじゃない?
だって足りてるんだから誰も困ってないわけだしさ



43 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:00:42.73 ID:wcNqpc2s0.net
原発あったら電気足りてたかもしれんが
こんだけ揺れたら原発も止まってたんじゃないの?



47 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:04:57.31 ID:YDoGpXor0.net
>>43
原発のあるところは震度2なので余裕で稼働できる



48 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:05:17.82 ID:j+KYxgQD0.net
>>43
福島は止まらなかった
今も止まってない



56 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:07:28.27 ID:uiG2i2wS0.net
>>43
これだけ揺れたらって、、、
泊原発の震度知ってるの?
震度2よw



60 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:08:33.95 ID:wcNqpc2s0.net
>>56
そうなんかそこまでは知らんかった



65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:09:30.03 ID:MVHanlUu0.net
>>43
原発が緊急停止しても停止棒ぬけばすぐ再開できるし
その間を火力で繋ぐ事も出来るから今回みたいな停電は起きない



90 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:17:51.57 ID:HBYbZnlY0.net
>>43
そもそも福島原発が止まったのは地震そのものよりも津波の問題だったしなぁ

まぁ、たられば言っても仕方がない
原発が稼働していないのも道内の電力が足りていないのも不動の事実
敢えて関連付ける事もない
ただ、何故原発廃止に賛同しない人が大勢いるのか、道民はこれを機会にはじっくり考えてほしいね



98 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:21:31.25 ID:rFIy0MgY0.net
予備の火力発電をスタンバイしてなかった


102 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:23:41.24 ID:DTulNW+q0.net
>>98
ボタン一つで直ぐに火力発電が稼働すると思ってるバカ



109 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:24:45.43 ID:rFIy0MgY0.net
>>102
だからスタンバイって書いてるんだよwアホだな



132 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:29:38.74 ID:zuq1GiId0.net
>>109
スタンバイでも、発電中の半分くらいの燃料消費するぞ



100 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:22:03.24 ID:AFaVGljK0.net
石狩に苫東厚真並みの作ってる最中だぞ
全然間に合ってなかったわけだが



106 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:24:18.37 ID:YgDGMlmX0.net
原発稼働してるときは
こんな大規模停電滅多になかった



117 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:26:37.21 ID:dKK0QdlA0.net
しばらく停電させとけよ
人口増えるぞ



118 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:26:46.57 ID:0ehAQVgU0.net
ツイッターでさ
自身への対応に関する助教報告をツイートしてる総理大臣にさ
「なんでお前が代表面してんの?」とか「お前がやったみたいな書き方するな」
とかリプライしてる奴らが幾つか居るんだけど、あいつらって、バカなの?

総理大臣ってどういう存在なのか知らんのだろうかw



133 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:29:44.89 ID:Eqyyx7XB0.net
原発反対だと左翼なの?


145 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:31:43.01 ID:ajDNXtUr0.net
>>133
即反対即停止論者は左翼なんじゃね。神経質なバカなんだもの
代替電力確保までの繋ぎでも原発使いたくないけど電力高いのもイヤとかいってるとこうなる



138 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:30:49.08 ID:KyYAyDN10.net
余剰電力無くしてギリギリで運用してると、トラブル時に弱い
勉強になったね



148 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:32:22.03 ID:oKDJBOwx0.net
この程度の地震も想定してないような奴らがなにやっても同じ
むしろ原発してなくてよかったって思う方が正常だろ



167 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:37:13.27 ID:yYCoJtks0.net
>>148
泊と苫東の冗長構成が前提なのに、泊が使えない状態で、
泊の代替を数年で用意しろ、は流石に酷な気がする。

2011年から代替の火力発電所建設に着手はしてるが、まだ完成してないし。



174 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:39:21.11 ID:ajDNXtUr0.net
>>167
せめて石狩の完成まででも、原発アレルギー我慢できていればな



186 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:43:37.39 ID:AJvBTcnM0.net
>>167
だね、北電なりに対策はしてたんだよな
泊は東電のBWRじゃなくてPWRなんだから、関電や九電のように早く再稼働すべきなんだよ
北海道は電力需要のピークが本州と正反対で、冬場の夕方〜21時頃までダラダラと続くんだよね
冬場じゃなくて良かったよ
冬なら凍死者が出る



190 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:44:46.00 ID:K4AjkJPa0.net
>>148
典型的な勘違いやな。



215 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:50:35.14 ID:MEBYyfpd0.net
>>167
ベースロード電源と火力で冗長ってどんな感じ冗談だよw



151 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:33:49.17 ID:bRAiW9u+0.net
これが老害というやつか


162 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:36:07.35 ID:WjjrFxus0.net
反原発活動家は電気復旧後回しでいいだろ


165 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:37:03.62 ID:NfTKy7Vz0.net
北海道って結構データセンターあるけど自家発電切れたら…


188 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:44:20.79 ID:J5Ov6FTi0.net
蓄電池買った奴が優勝


193 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:45:21.56 ID:o4UEFgZ10.net
今回の長期停電は原発反対派の自業自得なん?
巻き込まれてる人可哀想だな



194 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 01:45:33.64 ID:chPcJSyq0.net
JR北と言い、北海道の連中はプロと言えるレベルにないな…


217 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:50:50.10 ID:zoeu074K0.net
一番でかい発電所がぶっ壊れたならしばらくやばいのか?
輪番停電でもするのかな



231 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:53:23.52 ID:NxzSLdY80.net
もう再稼働するしかないんじゃないの?再稼働万歳!ドンドコドンドコ♪


255 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 01:58:24.89 ID:WR1NQ1v/0.net
もし北海道電力の言い分が正しいなら、需給が一致しないので火力発電所を一基も復旧させる事は不可能ですwww


265 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 02:00:28.44 ID:PesabntA0.net
主演:織田裕二で映画化決定


290 : 名無しさん@涙目です。 :2018/09/07(金) 02:06:37.46 ID:dBsZdglu0.net
たまたま今回原発のあるところでの揺れが小さかっただけなのに、地震が来ても問題がないかのように言うのはただのデマだよね


291 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/09/07(金) 02:07:01.22 ID:AkX5bnQU0.net
さっさと原発動かせや
気になるAmazonの本

社会マスコミ│02:28

 コメント一覧 (121)

    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:34
    • ※20
      日銀にブタ積みよw
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:34
    • 柏原発の電源喪失している時点で抑え
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:36
    • 火力発電はここ最近の異常気象の一因にもなってるだろうし、やることなすことすべてが害でしかないな。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:36
    • 米17
      原発ではなく、他の発電施設が多ければこの事態を回避できたってこと?
      原発のシステムのほうが地震に弱いのか強いのかは
      私は知識がないのでわからない。
      一つ言えるのは電力供給システムに余剰がなければ北海道と同じ事態になるってことだけ。
      それだけ覚悟できるのなら何も言う事はない
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:45
    • 23.名無しさん@まとめたニュース
      柏原発の電源喪失している時点で抑え

      2018年09月07日 03:34


      柏と泊の違いも理解出来ない在日韓国人
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:50
    • つーか石炭火力をこんなに使ってるのが驚き、
      まあ今はクリーン化技術も進んでるんだろうけど
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:51
    • やっぱり即座に原発廃止って言うのはすごいリスクあると思うなぁ
      新しいエネルギー源みたいなの確立出来たらいいのに
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:52
    • 脱原発も考え方としては一つの方法だよ。
      だがマスコミが煽り、無知な人がそれに乗っかり、無為無策で原発を止めようとしているのが非常に愚かだ。
      原発を止めるならその発電量を賄えるだけの火力なり非原子力発電所を整えてからでなければ当然このような事が起きる。
      原発の是非はともかく、その発電量は利権の為に必要なものでは決して無い。
      社会にとって必要不可欠なインフラを、平時にのみ対応可能な程度にしておくことがどんなに恐ろしいか。

      脱原発を主張する者はまず、原発の発電量をカバーできる代替案を示せ。
      廃炉の費用はともかく、火力なりの非原子力発電所を作るのには莫大な金がかかる。
      まして原発1基は火力発電所1基より発電量が大きい。
      電力会社がそれを実行しようとすれば当然電気代が上がるだろう。
      国がそれを実行しようとすれば当然税金が上がるだろう。
      果たしてそれが国民の多くに受け入れられるのか?
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:55
    • 結局、左翼としか言えないネトウヨが笑えるな
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 03:58
    • 言いたいことはわかるけど原発もどうなのって感じ
      地震で原発がイカれたりしないのか?
      理論上は大丈夫でもやっぱリスクあるんじゃないの?
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:04
    • ※30
      民潭語使ってる時点で
      テメーは何なんだよw
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:06
    • 米29と、左翼連呼しか言えないアホなネトウヨは泊村の震度が僅か2だったことと、その震度2で全電源喪失した事実を知らないの?

      太陽光発電が原発何基分の電力を生み出しているかにも、相変わらず触れないしー

    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:07
    • まぁまぁまぁ、選んだ道なんだからしょうがない
      ライフラインに対する最適解を考えずに色々ケチつけた結果だろ??
      なんだって代替案は必要だし、技術進歩も止めるのではなくて、守るなんだと
      ここは危ないから〜だったら、防ぐ方法考えろよ、これは地球によくないから〜だったら、いい方法考えろよ
      一部の思想主義者に言いたいけど、これは己の間違った理論で起きた大事故だからな
      国民が粛清されたのであれば、放置してきた人々も粛清されるがいい
      悲しみが起きたとき、生まれるの悲しみだけだ
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:07
    • 米32
      また本質的な議論と事実から逃げたのかよ
      反日ネトウヨ猿は、在日コリアン帰化人の安倍と一緒に半島に帰れよ
      そこで統一教会ぬかな為に一生を捧げてろ
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:11
    • ※33
      ラスボスのガスタービン発電車が出てきてから騒げよチョん
      ※35
      テメーみたいな頭の弱いサヨクが左翼全体に対する風評被害の元凶なんだよ
      さっさと帰れ兵役行け

      それからな元解放新聞のアホの陰謀論は程々にしとけよ
      馬鹿にされるからなw
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:11
    • 本当にクソパヨクどものせいでまだ停電だよ
      はやく北海道から赤い老害連中追い出すか、全員の首を刎ねて欲しい
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:12
    • 何時まで竹細工屋の爺さんの戯言をネタに安倍安倍言い続けるツモリなんだろうねぇw

      そろそろ懲りろよw一桁パーセントの野党支持者共
      酷いのになると1パーセント未満じゃねーか
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:16
    • ※33
      太陽光w
      中国ですらFITを諦めアフリカにばら撒いて撤退戦の真っ最中の電源不安定化の疫病神
      山を切り開いて益々崖崩れ
      台風の一撃でバリバリの危険物

      それこそ災害大国の日本にはそぐわないゴミ
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:27
    • おっと、地下原発推進議連で安倍と鳩山由紀夫が共闘してた事実は内緒だぜ
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:39
    • こいつらの目的は日本のインフラ破壊なんだから、原発再稼働反対も納得だよね
      とにかく日本に迷惑をかけたいだけなんだよ
      そんなテロリスト共の言うことを真に受けるなって話だわ
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:41
    • 一つの施設が停止したら電力が賄えずに、全ての施設がブラックアウトする状況だった。
      ツイッターの2012年のコメントが全てだな。
      原発の発電量が大き過ぎて、施設をフル稼動にしても、非常時に対応出来るだけの電力量を賄えてなかったのが現実。
      平時の電力は賄えていたは詭弁であり非論理的。

      どこまで非合理を貫くのか知らんけど、火力発電施設を増強するまでは原発を動かせば?
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:49
    • ※42
      石炭火力も承認はなかなか難しい
      再処理前提、増殖前提で原子力発電を推進する他ねーんだよなぁ

      電力会社も慈善事業じゃねーからな
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 04:58
    • 北海道の「終わってる大地」感
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 05:23
    • 地震時に泊は緊急停止しただろう、ただ泊原発を稼働させないという状況が他の発電施設に負荷をかけてた面は否めない
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 05:25
    • 原発は反原発が宗教化しちゃって
      功罪を冷静に論じることができなくなってるのがなー
      海外からわざわざアレルギー勢(コスプレあり)を呼び込んでるせいで
      言葉の壁と常識の壁でますます話が通じない
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 05:36
    • えっと、、反原発を掲げてバカ老人共を誘導した、外国人テロリストの大勝利!
      って事で良いんだよな? 
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 05:42
    • クリーンエネルギーなんて、
      電力送電が常にあるのが前提で成り立つ、
      危ういエネルギーだって何故気づかないんだよ
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 05:53
    • マスゴミとか馬鹿にしてる大メディアニュースでさえこんなことは言ってないのに
      ネットの危うさっていうのはあるんだなって
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 05:54
    • 原発嫌なら北海道中太陽光パネル敷き詰めれば良かったのに
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:01
    • ああ、※49はこの記事のような恣意的なタイトル付けのことを言っている

      引用されてるソースにそんな旨は書かれてないどころか
      2つ目のソースにはむしろ電気は足りていると書かれてある

      今回の件は原発との関係すらなく
      1つ目のソースが指摘しているように
      一か所の発電所が倒れたら次々倒れる冗長性のなさのせいでしょう
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:02
    • ハフポスト引用w
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:08
    • 全戸停電の原因は発電ではなくて、送電側にある。瞬時の供給減少において、供給増加に対して、強制的な部分停電による需要の削減が追いつかなかった。
      原発か火力か、という話は関係ないな。
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:14
    • 地震によってみんなが深夜に起きて一斉に被害確認含めて電気の使用量増えたから、供給量を上回って発電設備が停止したんだろ。
      原発動いていても大規模停電は起きていたと思う、瞬間的な需要増に対して変電所などで強制的に停電させるプログラムがあればよかったと思う。
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:27
    • 放射脳は存在自体が害悪でしかないとよくわかる
      基地外どものせいで一般市民が大変な目に遭ってしまった
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:28
    • 原発1基が火力1基より発電量多いと誤解してる人多いけど、原発は24時間発電量を変えずに100%稼働して、火力は夜の需要が少ない時間は燃料節約の為に発電量を下げている。
      火力は夜発電量抑えているって知らない奴が多すぎる。
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:38
    • 泊原発があったらどうだったかって言うのは専門家の意見を聞きたいね。
      活動家じゃなく。
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:41
    • 地震で原発は停まらないの?
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 06:50
    • 捏造ステーションで絶対言わないから、ここで記事になってて良かった。泊原発回ってたら止まった火力もフル負荷じゃなかっただろうしブラックアウトしなかったのは、確実だと思う。
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:06
    • でも(たらればになるが)もし津波なしの地震で原発が被災して停止棒も抜けない状況になったらてのひらクルックルなんでしょ?
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:19
    • これが極寒期なら、北海道における原発稼動の重要性を多少は理解できたかもな
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:23
    • 今回の地震で原子力発電所止まらなかった説に根拠ってあるの?
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:37
    • 原発動いてたら停電しなかった言ってる奴はアホの極み
      送電の問題なのに、発電に問題と誤認してる時点で放射脳と同レベル
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:45
    • 米63
      ちゃうぞ
      需給逼迫、設備容量の問題やぞ
      60万キロワット足らんねん
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:47
    • 送電ガーの奴らは原発が動いてた場合の想像が出来ないから他の奴貶めてるだろ
      自分たちの方が放射脳と同レベルなんじゃないですかねぇ…
    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:47
    • 米62
      周波数変動が大きすぎると自身の保護の為に送電止めなきゃならんねん
      渇カツで運用する事をサヨク放射脳に強いられとんのやで
      日本国全体が

      審査合格しても再稼動できへんねん
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:50
    • 米50
      こないだの台風で全部吹き飛ばされとったやろなぁ
      米53
      ベースロード電源さえしっかりそとりゃそもそも供給不足はおきとらんで
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:50
    • またまた発達障害のパヨチンが痛々しさを晒す一日で始まるのな
    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:53
    • 米56
      原発だって揚水水力と組合せりゃ多少の変動にも使える
      米59
      そういう事よな
      火力とは本来カツカツで使うもんチャうやで
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:54
    • 政府も電力会社も専門家も
      ベストミックス言う解りやすい言葉でアホにも合点が行く様説明してんのな

      サヨクもまーちーと勉強してくれよなw
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:55
    • ※63
      1人で分かった気になって、思い込みだけでコメントするのホンマダサいで
      マトモに論じる知識もないなら、まずは事象の把握をきちんとしたほうがいい
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 07:58
    • たらればの話なんてキリがないけど
      少なくとも実際に起こった事実を並べたらどうすれば防げたのかがわかるのに何故現実を直視しないんだろうね
      まあ、本スレやコメ欄見てもそういう人は0か100でしか考えられないからお話にならないけど
    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 08:02
    • 原発が動いていたら、その分の火力は燃料代がムダだから止める。
      そこで苫東厚真がダウンしたら、泊だけでは全道の需要には応えられないから
      需給バランスが崩れてどの道停電するよ。
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 08:04

    • 送電の問題になったのは結果的にそうなっただけで根本的には発電の問題。
      地震後しばらくは電気使えてたからな。

      原発が動いてたとしたら負荷追従するための火力には余裕があるわけで、
      その場合は当然一カ所が死んでもブラックアウトにならないような送電網を設計してるから停電はしないだろ。
    • 75. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 08:11
    • どの道発電所一台分の大規模な負荷変動には対応できないような気が…
      保護動作までの猶予って精々数秒じゃないの?
    • 76. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 08:39
    • 意図的な停電に失敗したってやってるぞwなんというか、災害に弱いシステムなんだな。
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 08:58
    • 原発が動いていても予想外の電力需要で火力が止まって、原発の冷却系統も電気来ない時点で制御棒刺すから原発も止まって、道内全域今回と同じように大停電になることは変わりない
      まさか原発厨に原発は自分で発電してるから電気来なくても大丈夫ってアホはいないよな?
    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:07
    • これ冬場だったら道民凍死していたんじゃ?
      エアコンとか必須じゃないの?
    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:11
    • 米77
      お前はベースロード電源の意味を知るべきだ
      米78
      ヒートポンプは使い物にならん
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:12
    • ※18
      再生可能性エネルギーって言うヤツが、自然災害には一番弱いうえに、崩壊して人的被害さえ与えかねないという。
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:17
    • まぁ今回の件で供給バランスを考えない偏った発電方法に依存することがいかに危険かってのが分ったよな。
      北海道ですらこれだけの被害なんだから関東圏で同じことが起きたらどうなることやら。
      安全基準をクリアして使える原発はちゃっちゃと再開しとけ。
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:28
    • 今回送電の問題なのに原発が動いてたらと言ってホントに頭悪いな
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:30
    • 太陽光発電でクリーンエネルギー♪
      とか言う奴って太陽光発電パネルが有害物質の塊だということを知らないよな。
      災害でパネルが破壊されたとき、イタイイタイ病の元になったカドミウムが撒き散らされるんだが、それはどうなんだい?
      もっと言えば現在使われている太陽光発電パネルが寿命で使えなくなったとき、その大量のカドミウムは一体どう処理するんだい?

      ま、太陽光発電自体を否定するつもりはないが、間違いなくクリーンエネルギーでは無い。
      それで地球を救った気になっているのは滑稽だ。
    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:35
    • ※83
      供給量が圧倒的に足りなくなってブラックアウトしたんだから、送電は二次的な理由でしかない。
      別に原発でなくとも供給量が足りていればいいよ?
      でも既に原発があり、それが再稼働できずにいるからその分の供給量がごっそり無いわけ。
      災害時でもブラックアウトしない供給量はその原発を含めて計算しているわけだから、それを止めるというならその分を賄う「何か」が必要。
      でもその「何か」を作るにしても金が要るし時間が掛かるんだよ。
      それとも何か、電力会社や国が望めば魔法のポケットから出てくるとでも思ったか?
    • 85. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:37
    • ※84は※82宛な
    • 86. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:37
    • 冬なら割とガチで死んでたわ
    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 09:42
    • 供給量と言うが大地震によって深夜に瞬間的に発生した電力需要を原発が稼働していても、夜間は火力は発電量を抑え水力も揚水して発電してないから賄えないんだよ
      秒単位で発生する大需要に対して変電所とかで停電できなかった時点で、原発動いていても火力が止まって原発が止まることに変わりなく、大規模停電では避けれかったんだよ
    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 10:01
    • ※87
      事態が落ち着いてから北電なり経産省の報告あがってからじゃないとはっきりとは言えないけど、地震が発生したことで深夜に電力需要が急増した結果に拠るところが大きいなんてはっきり言って考えにくいんよね
      被害の確認の為に照明くらいはつけるだろうけど、規模としてはたかが知れてる

      メインの理由は苫東厚真のスクランブル停止だってところは揺らがないだろうし、バッファーが大きければ今回の事態が発生してない可能性はある

      ただ、泊が動いてたら今回の事態を絶対に避けられたかっていうとそうとも言い切れないとは思うけどね
    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 10:09
    • 原因はすでに報道されてる

      今回の地震では、北海道で最大の火力発電所「苫東厚真火力発電所」が運転を停止し、これに伴って電力の供給と需要のバランスが崩れたことから、ほかの火力発電所でも運転が止まり、道内全域のおよそ295万戸が停電していました。
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 10:11
    • タービンで出火、ボイラで損傷が一基ずつ見つかったとその日にわかって発表されているのに1日経っても復旧しないのはおかしいとか言う人は何なんだろう
      休止していた発電所も復旧に各設備点検がいるので全機すぐには発電できないし
      人かき集めて総力戦でこの短期間でよくここまでやっているなが正直な感想
      53、110はほんと基本的な話なんだがなぁ
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 10:28
    • 泊が動いてたら…ってのは思いつくけど
      タラレバの話って結論が四方八方にとっ散らかるからな
      弁論大会としては面白いけど
      停電も解消しないうちに騒ぎだすのはちょっとしたテロ
    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 10:29
    • 地震直後に需要が急激に増えて供給が追いつかないとか話があるので北海道電力のHP見に行ったら9/6の電力使用状況のカーブあるじゃん
      地震直後、使用量は一切増えることなく1/3脱落し、その直後に2/3弱の電力が脱落しているから、厚真火力の何機かが保護装置動作で緊急停止(解列)して、周波数低で系統の保護装置が動作して発電機と系統を分離してるじゃん。
      夜中の電灯負荷急増程度ならなら揚水発電で追従できるし。
      地震直下隣だから、タービン発電機の振動過大か振動増幅率大で保護装置動作が動作が考えられるというか動作しないとおかしい保護装置なんだから。
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 10:35
    • ちなみに周波数低になった時点で、タービン発電機保護のため分離に行くけど、同様に周波数を維持するために需要家への供給も大きいブロックで強制遮断して供給量を強制的に下げる措置(保護動作)も同時に行われているはず。
      供給量がゼロになっていないのは供給側の分離が無事おこなわれ、水力か影響が少ない厚真より遠い発電設備が供給を継続できたと思われ。
    • 94. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 10:47
    • 泊原発の近くがもし震度7で原発稼働中だったら、福島と同じようになってたんじゃない?泊原発が稼働してなくて、しかも震源地から離れていたことは不幸中の幸い。どっちみち地震のときは原発は安全停止に向かうんだから。火力の苫東厚真が震源地に近いのに安全停止したことからも、火力の方が安全性は高いんちゃう?
    • 95. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 11:26
    • 停電から復活。(名寄市)思ったより早くて助かった。
      周りの町ではまだ停電してるところもあるみたい。

      原発に関しちゃ一番最初に心配したのは原発の被災状況だったなあ。
      個人的な意見だが原発は止まっていてくれた方が心配事無い。
      停電に関しては、今後また停電が来ても大丈夫なようにハンディ浄水器や灯油ランプは買っておこうと思った。
    • 96. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 11:39
    • 元々は原発込みの供給量なんだろうから
      その原発が休止してる現状じゃ
      どこもオワタ式みたいなもんだよな

      既存の原発はどれもお年寄りだから
      安全性を気にするなら新しいのを建てようや

      酷暑のピークや真冬じゃなかっただけマシだけど
      停電で電子式セキュリティが稼働しないし
      夜は暗いしで治安がヤバイな
      ああ、治安維持もあって自衛隊員大量動員なのか
    • 97. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 11:49
    • >その震度2で全電源喪失した事実を知らないの?

      捏造キターwwwwwwwww
      全電源喪失じゃないですよwwwwwwwwwww日本語大丈夫wwwwwwwwwwwwwww
    • 98. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 12:27
    • 2019年になったら新しい発電所出来てこんなことならなかったかもしれんのにな
    • 99. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 13:24
    • 左翼は人力発電しろよなwwwww
    • 100. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 15:32
    • 反原発の活動家さんはもうちょっとマシな理屈を持ってきてくれないと
      地震で目を覚まして明かりとスマホつけたくらいでなんで停電になるのよ
    • 101. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 16:25
    • 泊で地震起きたらどうするの?
    • 102. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 17:29
    • とにかく早く復旧して欲しいね
    • 103. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 17:52
    • 泊原発の電源喪失報道でゴチャゴチャ言っているやつがいるけど、喪失したのは「外部電源」。つまり停止している泊以外の火力発電所な。
      だから泊原発は「外部電源」が復旧されるまで施設維持のため非常電源(1週間以上もつ)に切り替えた。そして今は「外部電源」が一部復旧したので元通り。

      意図的に混同させるような報道するマスゴミもどうかと思うけど、こんなのちょっと考えれば分かるだろ。思考能力ゼロかよw
    • 104. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 19:21
    • 103
      非常電源が1系統しか無いから、外部電源が切れてそのあと非常電源が故障してたらアウト。
      今回は原発が冷温停止していたから良かったものの、もし100%で稼働していたら非常電源が止まって3日以内に水素爆発だ。
      原発を動かすのは、国土を賭けたロシアンルーレットみたいなもんだ。
    • 105. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 20:41
    • ※104

      これぞ反原発キチガイって感じだな
      こういう奴って妄想や仮定を前提に話すから議論にならない
      そして国外、特に中韓の原発に関しては何故かダンマリ
      てかさっさとそんな危険な日本から脱出すれば?
    • 106. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 23:04
    • 105
      さすが全てを「想定外でした」で済ませられる人たちは違いますなw
      挙げ句の果てには、自国内の原発と、数千キロ離れた他国の原発の区別がつかない。
      こんな人たちが原発を推進してるんですね〜
    • 107. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 23:10
    • 常識で考えれば、ブラックアウトは原発停止が引き起こしたと理解できる。
      反原発運動の首謀者は、この状態を狙ってきた。
      ただし自然災害でバレるとは、夢にも思わなかったことだろう。
    • 108. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月07日 23:54
    • ちなみに火力を今のように回転させるだけの燃料は日本にはもちろんなく、ロシアに泣きついてガスを優遇してもらっているので
      北方領土の交渉は事実上永久凍結となったことをお伝えします。
      いわば国土を売って火力回してるわけだな
    • 109. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月08日 01:01
    • ※102
      他力本願だから叶わないんだよ
      サヨクを通報する義務を忘れてるぞw
    • 110. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月08日 01:03
    • エネルギーの運用の基本は分散なのに半分近くが一か所に その電源が落ちてその影響でその他の小さな電源も落ちた 理論的には予測が出来たハズ予測をしてた人もいた 人災だな
    • 111. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月08日 01:42
    • ぱよく「福島のときも原発とまったー」
      ぼく「またウソついてる、原発が止まらないまま、
      操作版が津波で埋まって停止できずに困ってたのに」
    • 112. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月08日 01:42
    • 福島の地震でもとまらなかった原発が
      震度2で止まると主張するパヨクは算数ができない
    • 113. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月08日 09:05
    • ※104
      非常電源が一系統って初めて聞いたけど、ソースどこ?
    • 114. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月08日 13:22
    • ※101
      その時の為のバックアップが厚真発電所の役割のひとつ。
      だから日本海側に泊、太平洋側に厚真と大規模発電所を置いてある。
      この二つは東京から軽井沢迄車で走る位の距離があるから、どっちも地震でやられるなら道南、道央が壊滅するレベルの大地震。
    • 115. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月08日 13:59
    • ※104
      設備内のディーゼル発電機6機、設備外に同じく遠隔式の発電機6機、電源車6台、バッテリーの計4つやで。
      非常時に使える電力供給システム。今回は施設内のシステムのみでオッケーでした。
    • 116. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月10日 07:27
    • 給電の受給が崩れタービンが引っ張られたから停電起きてる。

      これって車やバイクで止まるときもクラッチ繋ぎっぱにしてるとエンストするような感じ?
    • 117. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月10日 13:39
    • 冬だったらかなりやばかったわ
    • 118. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月11日 22:32
    • 左翼とパヨクを一緒にしないで欲しいな。
      俺は自由や平和が大好きな自称左翼だが、
      原発は安定安価なエネルギー確保のために再稼働すべきだと思ってるし、原発廃棄は50年くらいかけて段階的にやるべきだと思ってるぞ?
    • 119. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月18日 17:56
    • 太陽光発電ってお役に立たなかったの?
    • 120. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月19日 01:37
    • 坂本龍一がたかが電気なんて言ってたけど、その電気が無ければ人は死ぬ

      病院の生命維持装置を動かしてるのも電気だし、真夏真冬の冷暖房を動かしてるのも電気

      現代社会がどれだけ電気に依存してるのかってのをよく考えてから発言してほしい
    • 121. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年09月19日 09:41
    • ※120
      じゃあ、電気使わないで生活しろよ、って言いたくなるよね。
      幸いうちは水は止まらなかったけど、
      復電が遅い方で、真っ暗な中で食事をして就寝して…
      本当に悲しい気持ちになったよ。
      本州とは違い、エアコンで暖房なんか出来ないし
      (外が寒すぎて、エアコン暖房は有効じゃない。冬季対応商品も出てきてるけど。)
      電気が来ないと暖房も動かないのに、死活問題だよ。


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