虫が感情無いって本当？？？？
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とか
ご主人様がお仕事でいない！悲しい！
とか
そういうのないの？怖いんだが
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2 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 04:55:31.881 ID:KntPqg7t0
俺もないが
3 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 04:55:45.802 ID:5cdRzjIBp
怖くないだろ
お前だって寝てる間に感情あるか？
気持ちいい ニヤニヤ してないだろ？
4 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 04:56:08.825 ID:oCblaZ4u0
爬虫類もそういうのを感じないってどっかで聞いたな
5 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 04:56:48.951 ID:jh10tW+J0
あの複眼レンズってなんの意思もなく機械的に生きてそうで怖い
6 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 04:56:58.618 ID:Gcrr/p1A0
大脳が小さいもしくは無いからな
7 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 04:57:57.808 ID:PTChTQvwa
それがいいんだろ
8 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 04:58:32.922 ID:VqTlEcuta
爬虫類はカメとかトカゲとかは小さい哺乳類レベル
虫はほとんどあらかじめプログラムされた本能と外部刺激に対して動くロボット
10 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:02:52.629 ID:xZxjc5QJM
勤めてる食品工場にアリが出るんだけど砂糖あげると動き速くなって嬉しそうにしてるよ
11 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:04:27.603 ID:ljW831m00
虫とか魚に痛覚がないから痛がらないっていうのだけは反応みてたらにわかに信じ難い
18 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:13:57.965 ID:u8lDm8Z30
>>11
魚は痛覚は無くても痛覚に相当する感覚があるっぽいよ
痛覚じゃないから痛みじゃないと言えばそういうことにはなるけど
19 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:15:52.788 ID:e9cOcNEF0
>>11
魚は最近新生児と同じくらい痛みに敏感だと判明した
23 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:17:36.242 ID:ljW831m00
>>18
>>19
えぇ…やっぱ痛がってるんやん
めっちゃ可哀想
ちゃんと調べたら植物もそういうの有りそうやな
28 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:22:24.545 ID:u8lDm8Z30
>>23
植物は危害を加えられると脅威に対抗するための成分を出すし
他の個体と情報交換して警戒を促したりするから痛覚みたいな感覚があってもおかしくないね
虫とか魚に痛覚がないから痛がらないっていうのだけは反応みてたらにわかに信じ難い
18 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:13:57.965 ID:u8lDm8Z30
>>11
魚は痛覚は無くても痛覚に相当する感覚があるっぽいよ
痛覚じゃないから痛みじゃないと言えばそういうことにはなるけど
19 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:15:52.788 ID:e9cOcNEF0
>>11
魚は最近新生児と同じくらい痛みに敏感だと判明した
23 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:17:36.242 ID:ljW831m00
>>18
>>19
えぇ…やっぱ痛がってるんやん
めっちゃ可哀想
ちゃんと調べたら植物もそういうの有りそうやな
28 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:22:24.545 ID:u8lDm8Z30
>>23
植物は危害を加えられると脅威に対抗するための成分を出すし
他の個体と情報交換して警戒を促したりするから痛覚みたいな感覚があってもおかしくないね
12 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:06:17.259 ID:f+KURUlJ0
ゴキブリは地味にありそうで怖い
13 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:10:32.448 ID:eyOW1Plpa
虫は地球を監視するロボット
14 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:10:57.646 ID:bccGiE0Ca
そんなこと言ってる虫は虫二病
15 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:11:26.111 ID:FpmjrWrhd
神経のシステムだけで動いてるんだからあるわけない
16 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:11:57.730 ID:u8lDm8Z30
お前らも感情があるように見せかけた反応をしてるだけって知ってるんだから
70 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:59:52.951 ID:HqbVwCKu0
>>16
実際、外部からの電気刺激で人間の感情を操作出来るって解ってるから
自発的な「自分の気持ち」ってのは存在しないのかもしれない
73 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:05:31.817 ID:E1ZSJjyoa
>>70
電気を使わなくても、感情は上書きできるってケンブリッジとどこかこ共同チームが論文出してたしな
嫌なことに報酬を与え続けると、カウンセリング的に回復するだけでなく不思議なことに記憶が消えるってやつ
お前らも感情があるように見せかけた反応をしてるだけって知ってるんだから
70 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:59:52.951 ID:HqbVwCKu0
>>16
実際、外部からの電気刺激で人間の感情を操作出来るって解ってるから
自発的な「自分の気持ち」ってのは存在しないのかもしれない
73 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:05:31.817 ID:E1ZSJjyoa
>>70
電気を使わなくても、感情は上書きできるってケンブリッジとどこかこ共同チームが論文出してたしな
嫌なことに報酬を与え続けると、カウンセリング的に回復するだけでなく不思議なことに記憶が消えるってやつ
17 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:12:38.339 ID:RUl75aa60
怖い…
22 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:17:35.923 ID:VLCbVz7H0
口に針引っ掛けてあんなに走る以上魚に痛覚があるとは思えない
体の損傷を避けるための感覚もあるのかどうか疑わしく思える
24 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:18:28.413 ID:LdceHlkCd
絶対にあるよ
変な蛍みたいな虫が交尾してたから片方潰したら残った方が俺にすげぇ威嚇してきたもん
92 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:55:56.210 ID:hPKhnbd40
>>24
サイコパスかよ
93 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:56:58.617 ID:dN3p2i970
>>92
サイコパスってどう言う意味？
絶対にあるよ
変な蛍みたいな虫が交尾してたから片方潰したら残った方が俺にすげぇ威嚇してきたもん
92 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:55:56.210 ID:hPKhnbd40
>>24
サイコパスかよ
93 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:56:58.617 ID:dN3p2i970
>>92
サイコパスってどう言う意味？
26 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:21:49.663 ID:mHElrBzKd
昔クワガタ飼ってたけど餌を食べる直前で取り上げるの繰り返してたら
怒って何度も噛みついてきたから多分感情あるよ
30 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:23:00.665 ID:u9MKahIZ0
クワガタって噛むのか
32 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:30:29.284 ID:AoiZQTVfd
『感情』が『感想』を含むなら逃げたりする時点で感情はあると言える
感想がないのに危機的な状況を説明することは出来ない
危機を説明する時点でそれは感想だからだ
36 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:38:44.533 ID:E1ZSJjyoa
蜂には感情があることが実験で明らかになってるよ
蜂だけが特別なのか？違うだろうな
75 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:11:25.469 ID:cQSXW/vk0
>>36
>>蜂には感情があることが実験で明らかになってるよ
ほほう。そうなのか
実験をする前に「感情とは何か」って定義が必要だと思うけど
（その定義がないとその有無も判断できないのでは？）
その実験では「感情がある」とはどう定義しているんだろうか
>>蜂だけが特別なのか？違うだろうな
蜂だけが特別なのかもしれないし、違うかもしれない。わからない
他の虫それぞれを実験、確認してみないとわからないのでは
79 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:19:41.451 ID:E1ZSJjyoa
>>75
ランダムでご飯を変える
ご飯(水)の前にカラーのプレートを日替わりで置きら青の時だけ砂糖水を置く
それを続けるときちんと学習して、青いプレートを見ると脳からドーパミンがでる
要するにパブロフの犬の蜂バージョン
何故こうなると感情があると言えるかと言うと、
青のプレートはご褒美の日だと知ることができる
普通の水と砂糖水では砂糖水のほうが好きだと証明できる←感情が無いなら何でもいいはず
犬のように学習能力があることが分かる←botのような無機物な行動を繰り返してるわけではなく、高度な脳を持っている
学習能力があると言うことは、嬉しい、悲しいがあると言うことである←人間から前頭葉を除去すると、嬉しい悲しいが無くなり、嬉しいが得られないから学習することを放棄する
81 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:25:07.139 ID:cQSXW/vk0
>>79
ふーむ。なるほど。面白いな
学習能力があるという事は感情があるという事につながる、のであれば
感情の有無を調べるのは想像してたより意外と簡単そうだ
蜂には感情があることが実験で明らかになってるよ
蜂だけが特別なのか？違うだろうな
75 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:11:25.469 ID:cQSXW/vk0
>>36
>>蜂には感情があることが実験で明らかになってるよ
ほほう。そうなのか
実験をする前に「感情とは何か」って定義が必要だと思うけど
（その定義がないとその有無も判断できないのでは？）
その実験では「感情がある」とはどう定義しているんだろうか
>>蜂だけが特別なのか？違うだろうな
蜂だけが特別なのかもしれないし、違うかもしれない。わからない
他の虫それぞれを実験、確認してみないとわからないのでは
79 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:19:41.451 ID:E1ZSJjyoa
>>75
ランダムでご飯を変える
ご飯(水)の前にカラーのプレートを日替わりで置きら青の時だけ砂糖水を置く
それを続けるときちんと学習して、青いプレートを見ると脳からドーパミンがでる
要するにパブロフの犬の蜂バージョン
何故こうなると感情があると言えるかと言うと、
青のプレートはご褒美の日だと知ることができる
普通の水と砂糖水では砂糖水のほうが好きだと証明できる←感情が無いなら何でもいいはず
犬のように学習能力があることが分かる←botのような無機物な行動を繰り返してるわけではなく、高度な脳を持っている
学習能力があると言うことは、嬉しい、悲しいがあると言うことである←人間から前頭葉を除去すると、嬉しい悲しいが無くなり、嬉しいが得られないから学習することを放棄する
81 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:25:07.139 ID:cQSXW/vk0
>>79
ふーむ。なるほど。面白いな
学習能力があるという事は感情があるという事につながる、のであれば
感情の有無を調べるのは想像してたより意外と簡単そうだ
43 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:43:08.836 ID:cQSXW/vk0
生きよう、繁殖しようとする本能 は
生きよう、繁殖しようとする本能 であって
生きたい、繁殖したい という感情の有無は
生きよう、繁殖しようとする本能 とは別々の事です
44 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:43:28.871 ID:E1ZSJjyoa
お前らさあ、2年前の論文すら知らずに知識人ぶって議論するのやめない？
47 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:44:37.863 ID:JhWVGxtE0
感情って何？
よく考えると状況判断に付随する物だって事くらいしかわからん
48 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:44:49.423 ID:ljW831m00
たぶん反応と感情の区別がつかんねやろうな
ほんま残念な頭してんな
49 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:45:32.580 ID:cQSXW/vk0
感情と本能は別々の事です
だからこそ「感情」「本能」という言葉も別々に発生したわけで
56 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:49:52.435 ID:2LaRibQa0
>>49
「感情」の対義語は「理性」だよ
本能には基本的に対義語は無いんだよ
61 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:54:16.328 ID:cQSXW/vk0
>>56
なるほど
それではやはり
本能と感情は別々の事
本能と理性は別々の事
って事でいいよね
感情と本能は別々の事です
だからこそ「感情」「本能」という言葉も別々に発生したわけで
56 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:49:52.435 ID:2LaRibQa0
>>49
「感情」の対義語は「理性」だよ
本能には基本的に対義語は無いんだよ
61 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:54:16.328 ID:cQSXW/vk0
>>56
なるほど
それではやはり
本能と感情は別々の事
本能と理性は別々の事
って事でいいよね
50 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:46:39.710 ID:2LaRibQa0
梯子状神経節ではものは考えられない
考えたり思ったりするんじゃなく外部の刺激や変化に対応して行動する
シンプルで無駄が少なくある意味物凄く洗練されている
52 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:47:19.500 ID:kUZ34b8Z0
雄同士での縄張り争いとか雌の奪い合いとか感情によるものだと思うんだがどうなん？
54 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:48:13.020 ID:cQSXW/vk0
>>52
それは本能によるものじゃね？
雄同士での縄張り争いとか雌の奪い合いとか感情によるものだと思うんだがどうなん？
54 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:48:13.020 ID:cQSXW/vk0
>>52
それは本能によるものじゃね？
55 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:49:27.201 ID:iWmhT/690
セミさんは無感情でミンミン鳴いている
なんだか悲しい
62 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:54:27.640 ID:TGS69L6eM
虫にもイケメンとか性格がいいとかあるのか？
そうは思えんのだが
71 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:00:16.242 ID:hCXxKjKs0
>>62
イケメンって自分がイケメンだって思ってんのかな？
虫にもイケメンとか性格がいいとかあるのか？
そうは思えんのだが
71 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:00:16.242 ID:hCXxKjKs0
>>62
イケメンって自分がイケメンだって思ってんのかな？
63 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:54:59.224 ID:VzcPbSQ/0
昆虫は機械みたいなもんだからな
決められた通りに学習して決められた通りに動く
67 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:58:56.448 ID:Uu8IPWfD0
熱帯魚って餌の時間になると小躍りするよね
68 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 05:59:07.415 ID:BPicF3wva
餌の匂いがする→近づく
大きい振動→逃げる
光→逃げる
こういういっぱい項目がある反射行動とってるだけ
76 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:12:22.343 ID:I8JmsB6ad
自然的な意味でのトライアンドエラーによる改善的変化が起こることの
どこに感情の要素があるのかわからん
77 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:14:01.326 ID:XO4KZU6e0
感情は本能に属するがイコールではないし逆にはならない
80 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:20:27.405 ID:cQSXW/vk0
>>77
感情 ⊂ 本能
であってる？
83 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:30:09.164 ID:XO4KZU6e0
>>80
と思う
90 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:47:17.705 ID:gthbgW3D0
>>77
何が逆にだよ
うざいぞ
91 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:54:06.935 ID:dN3p2i970
>>83
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？
感情は本能に属するがイコールではないし逆にはならない
80 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:20:27.405 ID:cQSXW/vk0
>>77
感情 ⊂ 本能
であってる？
83 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:30:09.164 ID:XO4KZU6e0
>>80
と思う
90 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:47:17.705 ID:gthbgW3D0
>>77
何が逆にだよ
うざいぞ
91 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:54:06.935 ID:dN3p2i970
>>83
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？
85 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:32:32.562 ID:c3RPt5vp0
AI(フィクション的なものではない)は感情を持てるのか
88 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:38:10.842 ID:lorkIjMV0
>>85
人間の感情も脳内の化学物質の反応だから
同等のものを機械に与えればいいだけだ
AI(フィクション的なものではない)は感情を持てるのか
88 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:38:10.842 ID:lorkIjMV0
>>85
人間の感情も脳内の化学物質の反応だから
同等のものを機械に与えればいいだけだ
86 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:33:01.340 ID:yQVe7rwBp
ゴキブリの触角っていうのかあの長い二本の毛を切ったら狂ったようにその場でくるくると回りだした
痛覚とはまた別なら良かった
87 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:34:49.982 ID:AlKovQzNd
蟻の触覚片方抜いても
グルグル片回りにサークリングしながら歩いてたな
89 ： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2018/07/16(月) 06:38:29.729 ID:gFrItYx/0
聞いてみればいいじゃん
気になるAmazonの本
雑談│04:29
悪さもしてないのに可哀そうな事すんなよ