2018年08月25日

政府「漢方薬について本格的に科学的に検証して効果・効能を暴くわ」

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:46:20.29 ID:XKc89zve0.net BE:711292139-PLT(13121)
 政府は、漢方薬の効能などについてビッグデータを活用して検証する方針を固めた。来年中にも始め、薬1種類につき100万人規模の使用者データを集めて分析する。科学的な根拠を確立し、漢方薬の効果的な服用方法を見つけたり、副作用の防止につなげたりしたい考えだ。

 内閣官房が2019年度予算の概算要求に関連費用を盛り込む。

(省略)

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00050071-yom-pol








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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:48:02.85 ID:VTbNwlAj0.net
どんどんやれやれ
本物と偽物が玉石混交なままなのは良くない
ちゃんと効く漢方と迷信的な漢方をきっちり分けてけれ



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 08:48:42.67 ID:3oe23RDE0.net
漢方は穏やかで安全のイメージがあるけど、中には劇薬や猛毒もあるからな
色々な方向から分析しておくのは有用
ただし、結果を他国に盗られて知財を主張されるとかは止めてくれ
研究者が哀れ過ぎる



5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 08:49:43.81 ID:yCeOwKk/0.net
>>4
漢方薬の効能や危険性を日本国内だけで共有するの?
どうやって?



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 08:50:40.73 ID:q0J1aOfG0.net
それよりも水素水なんとかしろよ。
大企業も絡み出して、目も当てられんわ。



78 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:35:28.04 ID:JFK0DQ140.net
>>6
ブラセボもあるからなあ



7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 08:51:01.58 ID:bEbo5gSC0.net
風邪引きそうだなあって段階で葛根湯か麻黄湯飲むとだいたい治る


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 08:51:17.81 ID:6dPKl7V+0.net
知れば知るほど医学なんてそない大したもんやないよ。
全部力技や。



28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:05:14.25 ID:w/YiTX3g0.net
>>8
力技って何?



9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:51:35.00 ID:Ap2eo+Gc0.net
なんか良くわからんけど、統計的に効果あるみたいなんですわ→わかる
この薬は陰で、それが体内の陽に働きかけて治るんすわ→は?
謎理論はノーサンキュー



16 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:57:27.58 ID:bNlCn//h0.net
説明する方が悪いんだよ
>>9にしたって熱があるから冷やす薬を処方しますといえばよいだけで現代医学とそこは変わらない



29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:05:19.50 ID:USNHleLi0.net
>>9
医薬品(漢方含む)であれば効果の発生のメカニズムが科学的に解明されてる
というかだからこそ「薬」として認められてるわけで・・・



62 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:26:35.25 ID:hsNa7ZrQ0.net
>>29
麻酔は何で効くかわかってないやつの方が多い



10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 08:52:17.26 ID:PavVr7GC0.net
成分の多い(=1つあたりの含有量が少ない)漢方薬は効果がマイルドで長期間服用するのが望ましい
成分の少ない漢方薬は即効性があるが副作用にも注意が必要
これ豆な



11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:52:30.92 ID:gk+G0cbp0.net
なんか二度手間なような気もするが、臨床データを増やして再分析するのは無意味でもあるまい


12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 08:54:19.56 ID:CSBO1yK80.net
仁で見た


14 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:56:00.36 ID:5PH7iS1M0.net
いいぞやったれ
漢方なんて胡散臭いのばっか



32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:07:36.27 ID:R+Mf94TR0.net
>>14
若い人みたいな体力のある人には実感できないよ おっさん世代になると効きが実感できてくる それが漢方



34 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:09:23.30 ID:5PH7iS1M0.net
>>32
お前の中で年寄り=漢方のイメージが出来上がってて、プラシーボだよそれ



38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:11:46.14 ID:R+Mf94TR0.net
>>34
別に若い人が飲んでもいいんだよ 効きの感じ方が年取るほど実感できると言っただけだよ



53 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:19:44.21 ID:miFLcCr40.net
>>14
煎じ薬おすすめしとくわ



15 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:56:52.59 ID:PenVm7QB0.net
シムラピンチ


18 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:58:56.97 ID:Ap2eo+Gc0.net
韓方薬と言え


19 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 08:59:06.42 ID:gk+G0cbp0.net
他人の便秘処方を使ったらモリモリ出過ぎて入院したようなケースも含まれるのだろうか


20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 08:59:44.22 ID:R+Mf94TR0.net
救心と命の母Aは効く 間違いない


21 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:00:52.09 ID:oWTi4Hy60.net
何でも漢でも疑うやつは効能があるプラシボを堪能できないから辛いだろうなあ


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:02:19.01 ID:C3k08S3m0.net
漢方のダイエット薬しばらく飲んでたら
力が抜けて立てなくなったわ
カンゾウって筋肉に力入らなくなるんだってな



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:04:05.07 ID:R+Mf94TR0.net
>>22
救心でそれを補うとかいう飲み方ができるのが漢方



23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:02:31.98 ID:UwnTxHWi0.net
麻酔が何故効くのかは解明されてない
これ豆な



25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:03:30.14 ID:HhdQLUL70.net
タケダどーすんの?


31 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:07:06.34 ID:Ap2eo+Gc0.net
カニは寒性で食べすぎると身体を冷やす

この謎理論と同じなんだろ?漢方薬
カニ食うと身体冷えるなんてありえんの?



33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:08:59.82 ID:kcdpxITU0.net
「西洋医学に漢方という東洋医学が否定されるのは科学的におかしい」と言い出す人がでそうだな


39 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:12:15.93 ID:H/hQG5WC0.net
病院で処方されるツムラの漢方とかも怪しいってこと?
よくわからん売り文句の漢方が怪しいってこと?



42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:12:48.38 ID:nu5/3QTU0.net
ないしトールZ

本当にやせます



46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:15:52.11 ID:R+Mf94TR0.net
>>42
あれうつ病にも効くらしいな 仕組みはわかってないけど 腸に作用するからその辺か



51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:18:44.56 ID:QuwSjvWO0.net
>>46
うつ病なんて存在しない。
うつ状態という症状はあるが。



54 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:20:45.70 ID:R+Mf94TR0.net
>>51
それを言ってるんだが アスペに効く漢方はあるかな?



56 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:23:13.33 ID:H/hQG5WC0.net
>>54
私もこういう返しが出来るようになりたい



44 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:14:04.54 ID:eFc+RPAn0.net
ウコン、ぶるべりーだろ、


47 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:15:53.78 ID:nw6Wslbm0.net
自己紹介かよ


48 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:16:21.64 ID:GRnZ60RV0.net
恐竜の化石も漢方らしいし
そんな物に効能があるとも思えんしな。



50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:17:41.35 ID:giflslWU0.net
下剤は効く


52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:19:29.89 ID:R+Mf94TR0.net
>>50
センナは強すぎてやばいな



55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:22:33.42 ID:+pssignS0.net
五苓散はいいぞ
三半規管の辺りがむくんで目まいひどくなって立てないことあったけど
飲み始めて半年くらいでだいぶ改善した



59 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:25:18.92 ID:WdQO2xSn0.net
韓方の方が効きそう


60 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:26:01.86 ID:7umY4wcs0.net
白血病に効く薬はないですか?


61 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:26:07.58 ID:PNA1snr20.net
漢方は統計で多くの人に効いたからというオカルトに思えちゃうけど
薬に含まれる物質もまた統計で多くの人に効いたからで判断してるんじゃないだろうか



65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:27:04.59 ID:7ed0CBkY0.net
>>61
もちろんそうに決まってるだろ。



64 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:26:50.56 ID:nQKPnt7u0.net
西洋薬が効果がキツいので漢方薬しか合わない


66 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:27:44.66 ID:K1Dk8HFf0.net
>>1
久しぶりに国民の為の政策しだしたな..政府



67 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/08/25(土) 09:28:49.22 ID:+0dIycOX0.net
医学部で漢方を研究してる研究室や教授って、ツムラの寄付講座やろ。

ただの広告教室やん。



68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:29:11.74 ID:c+1KigLb0.net
独活葛根湯というのが、肩こりによく効いた
でもやめるとすぐ症状が戻るんだけどね



69 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:29:45.47 ID:WP6fXXC/O.net
精力剤も眉唾モノだよね。
何か高濃度のカフェインで気分がギンギンになってるだけな気がする。



70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:30:05.27 ID:tWD8SP1E0.net
とりあえず何にでも葛根湯を出しときゃいい


71 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:30:05.36 ID:uVSkezIC0.net
漢方の発生と発展を漫画にしたら面白そう
マジキチな人体実験の連続だ



75 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:32:53.24 ID:gk+G0cbp0.net
>>71
西洋薬学の歴史も遜色ないマジキチ具合だけどな…



76 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:34:14.72 ID:GRnZ60RV0.net
秦の時代からアウシュビッツ並みの人体実験繰り返した成果だし、人体への薬効は結局人間使った長期的臨床結果しか証明できないんだろうな。


77 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:34:47.33 ID:H/hQG5WC0.net
薬くさかったり苦いのは平気だけど、
この間熱中症になって体力回復目的に処方された漢方が金魚の餌みたいな匂いでキツかった



79 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:36:01.18 ID:Ap2eo+Gc0.net
アフリカの国でサッカー勝つために呪いかけるニュースとかあんだろ
あのレベルじゃない?漢方



80 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:36:11.60 ID:GCbq29XQ0.net
葛根湯と足がつるのを防ぐヤツは確実に効果があるわ


82 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:36:55.94 ID:QQ5NL69L0.net
なんの効果もありませんでしたって落ちに期待


85 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:42:23.63 ID:R+Mf94TR0.net
太田胃散はうまい 


98 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:54:00.82 ID:5LNujgLz0.net
華佗が麻酔に使っていた成分って何?


99 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:54:01.97 ID:u/of8ohw0.net
効くけど天然成分抽出だから他の成分も混じってるし濃度も一定じゃない


100 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:54:08.20 ID:MONO4Y210.net
病気の原因はだいたい食べ物ストレス血行不良


102 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:55:54.29 ID:dRZWDQ8O0.net
>>100
いや病原性細菌やウィルスは



104 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/08/25(土) 09:59:08.17 ID:MONO4Y210.net
>>102
忘れてました



101 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:54:56.82 ID:gk+G0cbp0.net
診察とセットが原則


103 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 09:57:28.91 ID:RBSv8tGP0.net
漢方薬に適当な名前つけて売ってる小林製薬ピンチだな。

商品に薬効をうたうのはNGだけど漢方薬は免除という法の穴をついたインチキ商売だからな



106 : 名無しさん@涙目です。 :2018/08/25(土) 10:00:41.70 ID:gk+G0cbp0.net
もたれたら漢方ゥ!
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 10:28 ID:YvQDjwCC0
宗教も善良なものと劣悪なものを検査で判別しろや。
後者からは税制優遇を撤廃。
浄土真宗や日蓮宗も昔はそういう扱いだった。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 10:43 ID:tTNQpqOd0
漢方薬を試す人ってのは西洋医学では改善しなかったから
溺れる者は藁をも掴むという感じで試す人が多い よって

1) 西洋薬と併用の場合が多いからどちらの効能かわからない
2) 東洋医学は対処療法ではなく体質改善を目的としており、
  飲んですぐに効くようなものではないのがほとんど
3) 漢方薬自体がブレンドされててメーカーによって成分違う

ビッグデータでどこまで解析できるのか不明 まぁ頑張って
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 10:53 ID:ins9pCn20
病院でもたまーに処方されるから効果あるもんだと
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 11:01 ID:yxFYqkRe0
漢方は合成薬と違うんだから生薬自体の出来不出来や調合師の技量によってどうにでも変わる、また合成薬ですら人によって効き目が違う、漢方はなおさら
そんなものを数字で割り切ろうなんてのが間違ってる、厚生労働省の利権づくりでしかない
ちな、病院で出される漢方はほぼ合成薬な
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 11:04 ID:MHWTxRen0
年取ると薬の効きがよく分かるようになる。
若い頃は若さゆえのエネルギーで、健康状態も振れ幅が大きく、
薬の効能なのか、体調の変化なのか判別できなかったのが、
年取って体調・健康状態が安定、エネルギー低下してくると
薬飲むと覿面に体調の変化になって現れるから、薬の効き目がよく分かる。
ゆえに下手に薬は摂らないよう気をつけている。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 11:19 ID:lN6kvspt0
>>7
ヒロポン(覚せい剤)の元だからな 効果あるでぇ〜
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 11:21 ID:lHpff6ep0
長年の経験的に効くのは解ってるけど
メカニズムが解ってないものが多いから
最近それらを明らかにする動きがあるのよね
メカニズムが解れば西洋医学にも応用出来るし
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 11:44 ID:.ABgbncD0
※7

> 長年の経験的に効くのは解ってるけど

えっ?
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 11:53 ID:SMRd14jt0
何飲んでも効かないって客に駆風解毒湯勧めてみたらめっちゃ効いたって言われたことあるし
風邪のひき始めに葛根湯飲んだら大体どうにかなるし
しつこい風邪には柴胡桂枝湯がずいぶん役立ってくれるし

怪しいと思うのもあるけど確実に効くのも結構ある
ただ、西洋薬より個人差が大きい気がするわ
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 12:08 ID:oX1KaI2K0
介護士やってるけど、毎食後の薬と一緒に朝晩漢方薬出てる人もいるけど医者って漢方薬も処方してるんだろうか
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 12:22 ID:21e5hRtd0
人体に影響はありません
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 12:27 ID:Scu66tlQ0
長年数種類の漢方服用した結果分かったことは
副作用ないけど効果も全くなかった
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 12:37 ID:Bsiz9HRW0
精神科の薬もやばい事みんなに伝えた方がええぞ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 12:51 ID:qTVBpMih0
もっと早くやれよ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 12:59 ID:.yVajSjt0
東洋医学は教科書の用語として気とか経絡とか普通にでてくるからな。頭切り替えんといかん
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 13:15 ID:DMN4uApQ0
漢方薬が保険適用になった時、全部治験するのは不可能だったので
1000年以上使われて生き残った薬には効果があったのだろう、という理屈で
強引にOK出したんだよな。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 13:17 ID:tEe24bO50
漢方は絶対に素人の自己判断で飲まない方が良い
飲むと必ず吐き気が出て止めた経験から
それに同じ材料でもメーカーにより違う
医薬品のレビューが出来なくなったのも、
素人が適当な事を書き込むからだ
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 14:02 ID:Va1hAh4v0
中国万歳という結果がもう決まってるんでしょう?
研究・調査ではなく、宣伝の予算でしょう?
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 14:27 ID:owlJSYu40
単体の成分の解析はできてるから、複合的な作用を調べるんじゃないかな
漢方薬は臨床統計からはじまったのかもしれんが、今じゃかなりエビデンスあるよ
エフェドリンだって漢方薬に使われるマオウから単離されたの明治時代だ
新薬使うよりも安全性高いんだよ
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 15:58 ID:NdiwEZsb0
むしろなんでこれまでやらなかったんだって分野だなぁ
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 17:51 ID:knVmdUvj0
名古屋議定書対策か
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 21:13 ID:aSE58KWZ0
麻酔がーとか言ってる人いるけど、効く原理がわからなくても臨床データは死ぬほどあるからな

今回の件は漢方薬でも客観的な臨床データを集めてきちんと検証しようってことでしょ。
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月25日 22:37 ID:30OuIZTj0
※10
処方してるよ
出されたことある
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月26日 06:20 ID:F144zfQD0
不眠症だったけど、漢方で治った。
が、やめ時がわからん。
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月26日 15:50 ID:KMvjwy7o0
松居一代の息子が漢方でアトピー克服したって話聞いてからは割と信用するようになったわ
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月26日 20:08 ID:SBrUrntP0
少なくとも糞詰まりには漢方便秘薬粒剤はよく効く。
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月29日 04:13 ID:J.b5HCzy0
漢方の世界だとツムラが凄い仕事した。数万ある生薬のなかから成分的に効果がある300種類程度に絞りこんだ。
漢方はほとんどの生薬が効かないプラシーボもしくは価格を吊り上げるためのボッタクリ。
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月29日 13:12 ID:Qqq5jInS0
解明できて有効な成分取り出して化学合成されたのが
西洋医学の薬だろうが!
アフリカの原住民が使ってる薬草とかをパクって
それを抽出して特許まで取って自分のものにする
白人なんてこういう搾取昔からいっぱいしてきただろ


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