2018年08月11日

日本人がつくる中世ヨーロッパの世界観って

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 17:58:04.430 ID:ec4m3NZWM
海外の人がつくる忍者みたいなものだよな


2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 17:58:44.062 ID:ZThbRw2C0
ドラクエ


3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 17:59:11.111 ID:gpZ7W3Aba
中世ヨーロッパベースのファンタジーの話か?
ガチで中世ヨーロッパをイメージした世界観の話か?



4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:00:03.604 ID:m6r4p8ZQ0
中世ヨーロッパ=ファンタジー







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5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:00:32.100 ID:4xTHIlk1a
たまにガチるだろ

狼と香辛料とか



8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:01:16.630 ID:ezNEkTYQ0
>>5
w



6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:00:56.988 ID:EzhO4af60
だいたいディズニーが悪い


7 : 綾部あや ◆AYAYOvpoRs :2018/08/03(金) 18:01:02.640 ID:YwdTtTFI0
あーあ中世ヨーロッパの豆知識がききたいなー


9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:01:45.688 ID:6h7p+hJa0
中世ヨーロッパのイメージの街並みが現代でも普通にあって吹く


11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:02:41.945 ID:FV7gdM380
宗教が強すぎる


12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:03:13.571 ID:lvmUMrw80
ドラクエの影響がでかい


13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:03:14.544 ID:TLOeUJLV0
最初からこれが俺の中世ファンタジーと割り切った作品もある


14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:03:19.151 ID:1+wlhBo20
ペスト禁止


15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:03:32.098 ID:jyBTXyBLd
海外の映画でもトイレとかスルーしてるし
変わらないんじゃね?



16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:03:46.514 ID:pIzfwLwG0
言っても日本人が作る忍者も大概だし


17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:03:57.285 ID:UBF41h9ea
サラセン人も禁止


18 : 綾部あや ◆AYAYOvpoRs :2018/08/03(金) 18:04:07.717 ID:YwdTtTFI0
特に中世ヨーロッパって言ってないのに異世界全部中世ヨーロッパにされてね?


19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/03(金) 18:05:55.202 ID:IP3e64jJ0
中世といいつつだいたい近世で近代並みに産業が栄えてる世界
気になるAmazonの本

雑談│11:18

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:24 ID:kMjE6u.s0
美しい街並みのイメージだが実際は道路に馬含めた糞尿ばらまきまくり
だからハイヒールや香水ができた
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:26 ID:1AU9M5Jk0
中世の定義があやふやだから仕方ない
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:30 ID:RBJaKDnX0
中世の欧州と聞いて日本人がイメージするのは大体近世の欧州
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:33 ID:rGCGwVpW0
*1の方が書かれているとおり、不衛生な町ばかり。あんな糞まみれの都市に良く住めると思うよ。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:33 ID:gRvmp5R10
布の服が一番安い装備とか、それ産業革命起きてるじゃんって話なんだよな。
都合良く銃が出て来たり、飛行船が飛んでたり、そもそもあれは中世じゃないと思うんだが、近現代の設定で懐古主義に戻ってるんだよ。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:37 ID:48B5wJUB0
「中世」と言いながらご都合主義の設定の「中世風」な世界
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:48 ID:B5LDRYA.0
ともあれ、FFTは名作
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:52 ID:aHAsxbWy0
ハイヒールや香水が生まれたのは近世だと思うんですけど
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:53 ID:eRd0SGnR0
ジャガイモが普通に食卓に
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:57 ID:ubxNFl7W0
元々子供向けに作ってる世界観だからでしょ。
現代人の価値観に基づいてる、布が安いというのもそうだし、王様貴族がリッチ贅沢だったとか、
いやそういうのは中世後半、ルネッサンス期、大航海時代で植民地でウハウハとかになってからよ。
もう銃と大砲の時代だわな。

それ以前は、王族貴族だって暇なときは農作業、着る服も実は2,3枚を使いまわしてた。
医療何て基本まじない、森行けば薬草あるじゃん、木とか皮なら簡単に手に入る?
いやいや森は領主様のものだから、原則的に入ってはいけない。
もっともだから犯罪者の類が隠れ住むんだけど。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 11:57 ID:M39KrO.A0
そもそもゲームにしてもなろう小説にしても、作ってるやつが中世と近世の区別がついてない。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 12:00 ID:atm4jdbj0
新大陸がないのに社会制度が経済発展した中央集権の近世で
イスラム教徒がいなくてその代わりに魔王のいる魔界があるってイメージ
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 12:24 ID:ScSLdc8C0
みじけえ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 12:40 ID:9uTc6eew0
ゼルダは外人に大人気だし、それはそれとして受け入れられてはいるんじゃない?
別にリアルじゃなきゃいけないわけではない
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 12:52 ID:LVkoCkds0
海外のことなんて実際に住んで歴史を学ばない限り適当な偏見だろ。
よくあるのは海外は日本も中国も韓国も同じようなもんだぞ。
俺らは欧米とか中東とかおおよそのエリアでごちゃついた印象を持ってる。
仕方ない。
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 13:04 ID:MqTvAtXP0
ガチったら街中で放し飼いでうんこくってる豚が迷い込んできて王族の乳児が食べられちゃうとかそういうエピソードやることになるぜ
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 13:23 ID:BRV.Sz000
風呂にはいらず、頭は虱だらけ、体はノミだらけ、道は糞尿まき散らし
庶民は貴族に好き勝手殺さる
むかつく奴は片っ端から魔女裁判で拷問の上粛清
手づかみで食事をする
伝染病蔓延、ネズミだらけ、蠅だらけ
貧乏人はガキをポコポコ産むくせにすぐに口減らし
貿易するといっても売れるものは毛織物か奴隷くらい
中世欧州はそんなイメージだな
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 13:26 ID:KcJWaP8v0
町の外はモンスターでいっぱい
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 13:35 ID:lU1U.1.j0
窓から降ってくる糞尿を防ぎぐために傘が出来たんだっけ?
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 14:11 ID:bIh5XqcS0
ヒロインがノミシラミだらけでうんこ避けの日傘とハイヒール使ってて排便はそこらでやる為に大きく広がったスカート履いてる
そんな不衛生で臭そうなヒロイン嫌だろ?
だからなんちゃって中世で良いんだよ
その方が売れるんだから
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 15:34 ID:oFrRyOXm0
単に知らないのもあるけど、必要の無い部分だから省いてるのもある
それによって更に誤解していく人々がいるだけ
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 15:39 ID:p7NPaOjB0
※1
都市の衛生環境が悪くなったのは都市の過密化が進んだ近世以降なので、スレの内容にはそぐわない

※17
魔女狩りは中世じゃなくて近世で、最盛期は1500〜1600年代


この手の中世sageのデマはいつになったら払拭されるのか
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 17:24 ID:sHKOA5sJ0
これは日本の作品にかぎった話ではないけど
王侯貴族と平民・賤民・奴隷などが存在し、
身分制度から成り立っている社会基盤なのに
身分制度が生み出す精神的・物理的な「距離感」を
表現できていない作品があまりにも多いですね

製作側の無知もあるんだろうけど、苦労して作品に落とし込んでも
需要がなく、費やされた労力に見合ったリターンがないので
省いたりするんでしょうけど、歴史の厚みを感じない作品が
多くて辟易します
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月11日 23:57 ID:AzTw1fkv0
ゲームオブスローンズが英文化ネイティブがイングランドの歴史をモチーフに作った
正確な中世ファンタジーだと思うんだけど、王都が100万人の汚物垂れ流しで近隣100kmが臭いとか
登場人物が何年も風呂入ってないから臭いとか
史実好きはいいけど日本の現実逃避が目的の妄想小説には薄汚なすぎてダメなんだろうなぁ
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年08月12日 08:42 ID:VlX.DUIF0
日本の時代劇だって怪しいし、ましてや他地域の文化はね


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