2018年08月09日

例えば100円と1万円があってどっちが欲しいか聞いたらみんな1万円と答えるのって凄くね?

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:15:35.202 ID:1SZ5j7Bwa
全員が「利益」という判断基準のひとつでしかないものに価値観を揃えて思考、行動出来るのって奇跡じゃね?
ここでの問いの背景(状況とか環境)は抜きにしてただ単純にどちらが欲しいかを考えた結果な








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2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:17:09.052 ID:YQGjORKb0
言いたいことがわかるようでわからん
何に影響受けてそう思ったんだ?



3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:17:50.211 ID:1SZ5j7Bwa
>>2
今ふと思っただけだから何が影響してそう思ったかは分からん



4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:18:19.376 ID:jTcNC1RAa
みんな・・・?



5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:18:53.692 ID:1SZ5j7Bwa
>>4
みんなじゃないのかな
例外を考えられない



6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:19:09.629 ID:vu19ukFIa
その100円硬貨がレアだったらどうだろう


7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:19:21.629 ID:f8F+jKFN0
ニートって一日そんなこと考えてるわけ?


8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:19:38.363 ID:FOQkNtvI0
高学歴と低学歴どっちがいい?


9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:20:14.991 ID:6QaEgTRmp
外人や赤ちゃんも?


10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:21:28.179 ID:Lk/xyMOfa
世の中どんな奴がいるかわからんから100円って答える奴もいるかもしれん



11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:21:42.029 ID:B1YJfbQJx
例えば砂漠で遭難してたとして何故かダイドーの自販機が砂漠のど真ん中で起動してたとするじゃん?
その時1万円と100円どっち取るかって話ですよ



12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:22:45.246 ID:jvWQEoRnd
>>11
どっちもとるだろアホか



15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:25:03.144 ID:+5lWWWO/0
>>11
そんな状況なら自販機壊してでも存命する



13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:22:50.069 ID:F16ys3ct0
>>100
ダイドーで100円の飲みもんってあったっけ



14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:23:49.246 ID:EbhDMizuK
アメリカンジョークで逆はあったな
価値の低い方を選ぶバカな子供がおかしくて何かにつけて知人の前で選ばせて笑い者にするやつ
オチは下手に高い方を選ぶとそれっきりもらえないから低い方を選んで何度ももらう子供の知恵の話



16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:25:14.934 ID:1SZ5j7Bwa
>>1でも書いたけど、この問いはその他の要素を考えずにただその2つのどちらが欲しいかを考えるものとして、
外人であればそれと同等の価値を持ったその国の通貨で考えてくれ

まあでもよく考えたら、もし直感や色形の好みで100円の方を選んだとしても、結局は自分が惹かれた方を自分の物にしようとしてるわけでどう頑張っても「利益」による判断から逃れられない事になる



17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:26:24.595 ID:DKUWTbQk6
なんとなく気持ちはわかるが価値観が揃わない状況って
一元的な順序が作れないから起こるのであって
スレタイの条件は金額っていう一元的な順序だから判断が一致するんじゃね?
1kgと1mは比較できないけど1kgと10kgは比較できるから判断が揃うみたいな



19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:29:56.629 ID:1SZ5j7Bwa
>>17
なるほど確かに
しかしその一元的な順序がもし違っていてそれを選ばせたとして、判断結果はバラけても利益による判断である事は変わらない
俺は多分そこが凄いというか怖くて言ったんだと思う



22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:36:29.145 ID:DKUWTbQk6
>>19
なるほどねぇ
利益による判断ってことにだけ依存するなら
生き物全般の生存本能っていう括りでも辻褄合いそうでおもしろい



20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:34:09.548 ID:OzGjQueCp
それが社会性ってやつですよ


21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:36:15.448 ID:llWFOjHea
金持ちはどっちもいらねーよって言うだろ


24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:43:06.616 ID:EDLWWd+b0
>>1
お前イケメンだから迷わず投資家になれ



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:48:42.434 ID:fq5P39I1r
なるほど
高利益と低利益をそれとわかる形で提示されたとき
人はなぜ高利益を無条件に選ぶのか

という話だな?



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/07/30(月) 16:53:25.009 ID:fq5P39I1r
例えば高利益も低利益も個にとっての利益の必要十分を満たしている場合

無条件に高利益を選ぶのか
という話も気になる
気になるAmazonの本

雑談│10:25

 コメント一覧 (49)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 10:37
    • 面白い⁇⁇⁇
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 10:40
    • 意味分からん
      100円と1万円を完全な別物だと思っちゃってるのか?
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 10:44
    • 結論ありきでそっちに誘導したいんだろうけど、頭悪くて話になってない。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 10:48
    • 中二病ですわ
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 10:53
    • そもそも、人々の異なる価値を統一するために通貨が生まれたんだから、当たり前じゃないの?
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 10:57
    • キラキラの1円玉100枚と薄汚れた1万円札1枚だったら、100円の方がいいと言うキッズ多いと思うぞ?

      少なくとも"みんな"1万円を選ぶわけではない
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:00
    • 普通と違う視点でモノ考えてる
      俺賢い!頭良いんじゃね!?
      ってはっちゃけてるただのおバカ
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:04
    • Wikiで貨幣でも見とけ
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:07
    • そりゃ100円と1万円どちらがいい?って聞かれたら利益で判断するしかないだろ…
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:08
    • 昔は共通の価値観はもっといろいろあったんだぜ
      それらは次々と多様化の波に呑まれていき、最終的にカネだけが生き残ったな
      多様化の結果が、なんでもかんでもカネに換算しちゃう風潮の蔓延
      多様化とはいったい…
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:11
    • 人間はどんなに頑張っても自分の欲望に従って『利益』になることしかできない
      マーク トウェインの『人間とは何か』おすすめ
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:21
    • いやすっごい大事な話だよな
      正しいの基準はないのに、利益にはあるんだよな、なんでかな?みたいな話やん
      これを詰める事で、何が正しいのか、どことどこに線が引かれているのか、そしてある一部に基準を設けるにはどうするかとか、全部分かってくる
      今みんなの認識の上で抱えてる問題の元凶は、方向性が分かってないことと、現状を把握できてないことの二つ
      その両方に関わる話で、だから意図的に逆張りを行うことでより大きな利益も手にできるようになる
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:22
    • 暇をもて余すと録でもない事言い出す典型的な例
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:22
    • こういうの真面目に考えるやつほど大物になったりするかもしれん、エジソンも1+1は1じゃね?とか言ってたりするし
      と誉めてはみたもののネット掲示板で自分から俺がこう思うからこうなんだよっていうやつは九分九厘これ以上発展もしない明日になったら忘れてるようなナチュラルなアホ
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:27
    • 中二病お疲れ様
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:45
    • 紙と硬貨だから、金以外の用途としては完全に別物。状況を考慮しないのであれば誰も選択できない。
      日常生活という状況前提にすると、一万程度なら目立とうとして100円選択するやつも出てくる。

      一万円冊1枚か、百枚どちらが欲しいか、くらいのほうが題材としてはわかりやすい。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:46
    • 賢ぶりたいだけの馬鹿か
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:46
    • 脱水症状起こしてるぐらいめちゃくちゃ喉乾いてる超大金持ちが周囲100キロ以上に100円自販機しかなかったら100円選ぶんじゃね?
      俺は貧乏だからそれでも1万選びそう...
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:49
    • 価値基準を通貨に合わせた結果の選択だからなぁ。リンゴとメロンどちらか選べ、ならリンゴを選ぶ人もいるが、リンゴ一個分である100円とメロン一個分である1000円なら、1000円を選ぶでしょう。プライシングのという概念がわからないという問題?イッチの議論のポイントがよくワカラン。
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:51
    • まずこいつは100円の貨幣価値以外の何を評価してるのか述べないと話にならんでしょ
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 11:56
    • あれだ、意識高い系だなこいつ
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:16
    • 造形の好みとかを排除してどちらがほしいか問う時点で
      質問自体がどちらがあなたに利益がありますか、と同義なのに
      利益に縛られた回答になるのが不思議?
      当たり前でしょう。

      どちらが美しいか、とか質問を変えたら成立しないし、利益というのが普遍的に判断基準になっているわけではなく
      利益が基準になる質問をしているだけ。
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:17
    • まあそんだけ金の価値が画一化されてるのは怖い世の中ではある
      物々交換だったら自分はいらないからゆずるとかあるけど金だったら絶対にそういうことはないからな
      世の中金が全てになってる
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:24
    • ムラの掟やカルトの信仰、その手の閉鎖社会でしか通じないはずの
      「画一的な価値観」が世界を支配してるってのはたしかに凄いことではあるな
      リーマンが飛んだら地球ごと沈む、その理論は理解できるがどこか納得いかないだろ
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:33
    • よく分からんけど、金に価値があるのが凄いってことけ?
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:36
    • 元ネタは多分、志ん生の落語の枕。
      「ここに1,000円と100円とあったとして、普通の人はまず、1,000円を取りますな? でもあたしら噺家連中は、100円を取る。・・・それから1,000円を取る。」
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:39
    • 貨幣とはそれ以外に意味がないものだから
      芸術作品などとは違うから
      マルクスの資本論を読め
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:41
    • 子供は硬貨がお金だと思うから、みんなでは無いな
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:42
    • 小難しいことを考えてるつもりなんだろうけど、浅いわ
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:52
    • 不利益を自ら選んでも、「不利益を進んで選ぶ(自己選択の)利益」って事になっちゃうよね
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 12:54
    • その後何に使うか聞いてみ?
      答えは千差万別だろう
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 13:17
    • 「100円と10000円」としか言ってないのに、勝手に「100円玉と10000円札」だと思い込んでる奴がいっぱいいるな。
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 13:19
    • ※30
      あらかじめ当たりクジを抜かれた選択肢なら
      「自主的に選択した」という名目を含めて丸々不利益だぞ
      名目上の話であればどっちにも転ぶので、「なっちゃうこともある」がより正確
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 13:24
    • かみっぺら1枚と白銅の塊と認識すると白銅の方が価値が有りそうだけど
      日本円として見た時に1万円札の方が価値がある
      日本に住む小学生以降くらいならみんながその共通認識を持っているのがすごいねって言ってるのかな
      通貨に対する信用って事?
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 13:59
    • 100円で買える物1万円で買える物が背景に認識出来るからなのかな
      回転寿司の一皿か数グラムのキャビアとかなら寿司の方選ぶ人も結構いると思う
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 14:05
    • 金銭的な利益ではなく痛みに変換すれば分かりやすいだろう。
      利益の最大化によって苦痛から逃れようという生物の本能なんだと思う。
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 14:40
    • 東京人と大阪人では「これいくらしたと思う?」の意味が逆になる
      ポリコレとともに廃れたネタだが、貨幣価値という価値観を共有しているからこそ
      ネタとして意味が通るのだな

      貨幣価値での露骨な品定め、これは現代でもポリコレどこ吹く風で健在である
      世界中に吹き荒れたポリコレの嵐はありとあらゆる価値観を軒並みなぎ倒したが
      一方で「貨幣価値」という大正義にはまったく歯が立たなかった
      まるで意図的に避けて通ったかのように…
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 15:48
    • 哲学やりたいんだろうけど頭悪すぎてできてない
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 16:16
    • 例えば、

      ▼1日アルバイト募集
      A. 軽作業:1万
      B. 軽作業:100万

      とかだと、利益だけ考えると B だろうが、うさん臭すぎて選ばない人が多いだろう。

      というように、どんな条件がついたかで選択基準変わるから、
      全員が1万円を選ぶのは、「無条件」という条件がついたときに限られるだろうな
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 16:26
    • まずは「貨幣とは」ってところから考えたくなる話だな。
      このイチ、言ってることや考えた内容自体は面白いしコメ欄の奴らがドヤ顔で馬鹿にできないことじゃないかな。言い方が厨二くさいだけで。
      利益と貨幣って概念なんて当たり前に結びつきすぎてて普段考えることないからなあ…
      このイチをニートって言ってる人いたけど、夏目漱石の小説『それから』の主人公のように、ニートだからこそ働いてる人たちが考えるに至らないようなことを大事として捉えて思考を深めることができるのはニートだからなのかなーとも。
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 16:30
    • この画像が元で、偽札を作られたらイッチはタイーホやで
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 16:34
    • ああ、誰からどこで貰うかまで考えるとそう単純でも無くなってくるな。
      なんか読んでてモヤったけど足りなかったのはこの概念だ。
      これでも意見が揃うなら凄いと思う。
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 19:36
    • イッチは「背景(状況や環境)を抜きにして」とわざわざ念を押してるのに、ほんと無理矢理否定だけしたいバカばっかな。砂漠の自販機だのもらう相手によるだの、どうしようねーな
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月09日 19:42
    • 状況や環境抜きにしたら大して凄くないし、状況や環境考慮したら100円の方がいいケースもあるだろうし
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月10日 00:00
    • 大して凄くないという感想が出たならそれでいいじゃん。
      なぜルールをねじ曲げて「100円の方が良いケースもある。」として、無理矢理マウンティングしたがるのか、これがわからない。
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月10日 02:48
    • 金持ちなら100円選んだ後の展開も楽しみそう
      まったくいないのはあり得ない
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月10日 22:35
    • まぁ話きいてれば言いたい事はわかる
      金持ちだったら両方要らないってレスもあるけどようはわざわざ拾うほどの労力に対する利益がないって話だしな
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月11日 07:29
    • 全員1万円を選ぶってのはあくまでお前の価値観だろ。
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年08月13日 22:00
    • 選択を迫られる人の背景設定【893に今すぐ1000万を払わなくちゃいけない。目の前には金庫とお前がいて金庫にはコインでしか開かない鍵がついており中には1000万が入ってる】これならみんな100円を選ぶ


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