2018年07月20日

避難指示?平気やろw→死亡 危険が目前に迫っているのに逃げ遅れる「正常性バイアス」とは

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:03:11.26 ID:AdC8bCvm0.net BE:323057825-PLT(12000)
西日本豪雨では、気象庁が事前に記者会見するなどして警戒を繰り返し呼びかけていたが、数十年に1度の大雨が予想される「大雨特別警報」の発令後も、ただちに避難しなかった人が多かった。人はなぜ逃げ遅れるのか。専門家からは、人間の心理的特性である「正常性バイアス」が働いたことで行動が遅れた可能性を指摘する声が上がっている。

(省略)

全文
西日本豪雨 自分だけは大丈夫 人はなぜ逃げ遅れるのか

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00000502-san-soci








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3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:04:29.00 ID:SF/HL+rc0.net
風評被害だろ


4 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:05:03.74 ID:6smldqL80.net




10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:08:58.49 ID:1aE3vv5z0.net
>>4
あ、はやく助けろやーとか騒いで結局流されたBBQNだ!



53 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:33:28.69 ID:XwQz6Ks20.net
>>4
玄倉川だっけ?



92 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:49:23.19 ID:nGVN4LMV0.net
>>4
これ動画で見たけど
群れの頭っぽい男をうまく誘導しないと助けられんよな
女がいたから気を張ってたのかもしれんね



109 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:58:56.26 ID:tCu5xA650.net
>>4
後に、コイツらが務めてた産廃業の社長さんが会見やってて、「度々警告に来てたのに、追い返したりして、申し訳ありませんでした。」とか、頭下げてた。



5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:06:56.94 ID:5bGULeg60.net
こんだけクーラー使え使えって言われてるのに意地でも使おうとしない年寄りに通じるものがあるな


41 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:28:50.53 ID:Fc9zcmjs0.net
>>5
NHKで、今回熱中症で緊急搬送された4割が七十代以上で、大半が屋内言うてたな



80 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:44:21.89 ID:FR32ppWT0.net
>>5
老化するとすべての感覚が鈍くなる
喉の渇き、気温も分からなくなる



6 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:07:02.64 ID:Kh2SKTs10.net
特別警報の上を作れ


7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:08:15.66 ID:6c9NjZV50.net
仕事も強制的に休ませる法律できないと無理だろうな日本人は


22 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:18:01.86 ID:WlLCiYr30.net
>>7
上司「避難指示?で、被害はあったんか?お?」
社畜「マジ避難とかチキンわろたwww」

あるある



8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:08:18.00 ID:v+jhpnyu0.net
避難命令と罰則だな
罰も何も避難してなきゃ死んでるかもしれんが



9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:08:49.55 ID:0b93qjoE0.net
「逃げなさい」と言われても逃げない奴がいるっていうのがハッキリしたからな
しかも「沈む」と言ってほしかったとか、もう単に人のせいにしたいだけやん



27 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:20:56.57 ID:zfFnI25s0.net
>>9
何世代も住んでた土地で親に洪水?ナイナイ今より低い堤防だった大昔から何もないんだからと聞かされてたら俺は逃げないな
今回俺が住んでたら死んでると思う



29 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:22:56.79 ID:0b93qjoE0.net
>>27
お、おう
でもそれで後から人のせいにしたりしないだろ?



52 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:33:27.44 ID:Usiqnb0r0.net
>>9
他人任せのくせに指示に従わないんだから話にならんわな



11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:09:54.80 ID:6udOR4YB0.net
南海トラフで危ないの分かってて住んでる奴


28 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:22:13.39 ID:e+wZWcai0.net
>>11
どうすればいいんですか?



42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:29:03.06 ID:6udOR4YB0.net
>>28
海援隊を興して世界に出ろ



13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:11:40.90 ID:A0t+agnR0.net
ほら あなたのすぐ後ろにも…


14 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:13:05.91 ID:Kh8G1mRG0.net
大阪民の大半はそうやな
過去の南海トラフ地震で津波が狭山池まで遡上したことが地質学的に証明されてるのにそんなわけあるかwと役所も庶民も頬被り



18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:13:54.12 ID:kXe/sJFCO.net
火災警報が鳴っても誰かが動かないと誰も逃げないって実験でやってたな。


19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:15:56.42 ID:yhBJmlrJ0.net
まあ場所にもよるから。

決壊する可能性のある川が近くにあったら、決壊するものと考えて行動するべきやし。



20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:16:38.07 ID:gN9E92Ey0.net
熱中症対策で運動は原則禁止としている中、炎天下で甲子園…


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:17:05.51 ID:hv4wjL4G0.net
そうやって遺伝子の優秀な奴が生き残っていくんだな


23 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:18:51.60 ID:zfFnI25s0.net
夜中に警報なって逃げようとしちら大雨の状況で何パーセントの人が逃げるだろうか?


34 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/07/20(金) 19:24:27.72 ID:xiAJHL0l0.net
>>23
夜中なのがなー
起きないかもしれないし目が覚めても二度寝すると思う



24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:19:06.51 ID:T1CPJfgx0.net
普段からどうでもいいレベルで避難指示だしてるからや


25 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:19:15.03 ID:Neuk4hwP0.net
自分は危険なところに住んでるんだという自覚はなかったのかね
せっかく忠告してもらっても無意味じゃん



30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:23:02.54 ID:negjqffT0.net
息子が一生懸命に「一緒に避難してくれ、頼む」と懇願してるのに
「ここが海抜何メートルだと思っとるんか」と頑なにはねつけてた親父は見ててイライラしたが
あれが正常性バイアスというやつなんだな



35 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:24:55.90 ID:UF4eCAkg0.net
>>30
それもあるし、自分の家への執着があるんやろ
なんもできへんのに田んぼの様子を見に行くのとおんなじやね



31 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:23:33.00 ID:hnfhQ4PZ0.net
包丁で野菜切っててもあるよな
指切って痛い思いして気付く



32 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:24:21.60 ID:1zdA33qB0.net
水が3階まで来るとは思わないからなあ


33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:24:24.20 ID:UPXW8whq0.net
気象予報の精度が上がるのを待つしかない


111 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 20:01:10.12 ID:3lxdRD9y0.net
>>33
その考え方おかしくないか?及ぼす結果は受け取る側がほぼ全てでしょ
占い師の精度や競馬予想屋の精度と違うの?



37 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:25:45.33 ID:27zVQP/10.net
玄倉川BBQNと同じ思考


40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:28:42.30 ID:mwNas/MO0.net
もしお前らが余命短い老人で、財産全部流された状態で生きていくのと、財産と一緒に流されるの、どっちを選ぶ?


43 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:29:45.87 ID:uI6A8Eke0.net
>>40
財産がある老後が見えない



47 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:31:09.36 ID:Fc9zcmjs0.net
>>40
そもそもそんなとこ住まない



45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:30:37.03 ID:BuBNDNKd0.net
正常性バイアスでよく例に出されるのが韓国の地下鉄火災。
「周りが逃げてないから大丈夫だろ」って心理が大惨事を生んだ




50 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:32:11.19 ID:ac2KPGp50.net
>>45
それだけじゃなく、こういう事故が日常だったからだろw



55 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:34:09.89 ID:UF4eCAkg0.net
>>50
いやこれ有名な正常性バイアスの事例よ
人間自分は死なないとなぜか思うらしい



83 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:44:56.30 ID:VTk76pHM0.net
>>45
JR北の石勝線トンネル内火災は乗務員がじっとしてろつうたがヤングが勝手にドア開けて出て皆それに続いたから犠牲者が出なかった奇跡
顔を真っ黒にしたオッサンが「若者が行動を起こさなかったら我々みな蒸し焼きだよ!」と言ったのが忘れられない
やっぱ突破口を開くのはつねに若い力



108 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:58:47.46 ID:6udOR4YB0.net
>>83
JR職員はどこもそうだろな
安定身分の為に就職した事無かれ主義ばかりだから
マニュアルにない事態が起きると誰も決断できず乗客放置状態になる
客に出す指示は自分の保身のためだけの指示だけで
情報も提供しないし客が車内で苦しい状況も顧みないしすぐ助ける方法も出さないし駅からは締め出す

まあ緊急時にJR職員の指示に黙って従ってる客がアホってことなんだが



46 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:31:08.35 ID:lAQiVHHq0.net
ヘッドライト付きヘルメットは有能って7daystodieで学んだ


51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:33:01.65 ID:5Au/9NRk0.net
隣が火事になって、早く貴重品持って避難してと言っても
逃げようとしなくて、消防士に説得してもらったことがあった
身近な人の言うことはかえって説得力がないみたいだ
本当にアレはなんだろうな



56 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:34:19.77 ID:KkZh+6EU0.net
ガンツの一般人とかこんなんだな
さすがにアホに描きすぎだけど



57 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:34:28.33 ID:lAQiVHHq0.net
学生時代思い出してみ
DQNが火災報知器鳴らしてただろ?
先生やクラスメイトがちらほらと様子見に行ってたぐらいで
大半は着席したまま授業続行してただろ?
本当の火事でバイアスにかからず真っ先に逃げ出せるのは
着席したままの行儀のいい人ではなく様子を見に行ける人



91 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:48:47.09 ID:ac2KPGp50.net
>>57
それは授業中っていう特殊な状況だからなあ…
セウォル号みたいに、監督者が目の前にいない状況なら、バイアスにかからない人は適切に行動できただろうけど…



96 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:50:28.39 ID:UF4eCAkg0.net
>>91
あれも酷かったな
船で何かあったら、なんと言われようと
兎にも角にも甲板まで上がるのが鉄則やな



102 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:54:21.07 ID:lAQiVHHq0.net
>>91
指示に従う根拠と自分の判断を信じる根拠をとっさに天秤にかけるというのは面倒だけど
考えなきゃ死んじゃうという状況に遭遇しないよう祈るばかり



58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:35:12.95 ID:fsy9mfcb0.net
せいじょうせいばいあす、て言葉原発爆発のとき5ちゃんでよくみたわ


63 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:37:10.33 ID:TnYjG3HJ0.net
>>58
俺は去年仮想通貨が過熱してた時によく見たな



61 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:36:10.03 ID:KeVQ7/WwO.net
田舎だし大丈夫だろ。とバイクむき出しでおいてたらパクられた奴なら知ってる。


62 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:36:22.24 ID:nGVN4LMV0.net
こういう奴っているよな
まあ俺はだいじょぶなんだけど



66 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:38:22.21 ID:yyFw/uQn0.net
放流しないとダムって破壊されてしまうの?
堤を乗り越えて流れるだけじゃ済まないのか
どっちも結果は同じだが



70 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:40:50.78 ID:UF4eCAkg0.net
>>66
乗り越えるまで水を止めたら、今度は水門開けなくて制御できなくなる
最悪決壊もありうる



74 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:42:27.13 ID:Hidq3uZO0.net
>>66
放流・・・水だけをコントロールしながら流す
決壊・・・土石流が勢いよくダムにぶつかりコンクリートも巻き込みそのまま下流に



67 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:39:42.92 ID:qBVn07vR0.net
海沿いで景色良いし走りやすいよな


68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:40:18.92 ID:9zTREO920.net
恐怖心とは真逆の効果のバイアスやね


71 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:41:05.56 ID:mwNas/MO0.net
近所の小学校に避難したら、きっと通報される。


72 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:41:57.86 ID:FGUlUXUS0.net
今まで遭遇したことが無い規模の災害にあえば誰でもそうなる
日本が沈没して避難指示が出るとしてもそうだろう



73 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:42:12.79 ID:gE89FJsi0.net
年寄りってテレビばっか見てるからあんだけ 大雨で危険ですよ ってやってんのになんで気をつけないの?って思ってたら
ニュースでその話題やると (;^ω^)うわ、つまんね つってチャンネル変えてたらしいな

しんでいいだろ



81 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:44:45.12 ID:nCnZNWf00.net
日頃の準備が足らんから
「まあ大丈夫やろ」と自分に言い聞かせてしまうんやな
準備不足は言い訳にならんのやで



93 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:49:29.72 ID:2jR7dpwN0.net
誰も消防車を呼んでないのである!


94 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:49:37.65 ID:lAQiVHHq0.net
周りの人が逃げなかったら逃げ出そうとする自分がおかしいのかなと感じ決断が鈍る
実験では人数を増やすほど逃げ出す行動を起こすまでの時間が長くなる
つまりぼっちの俺らの行動力こそ最強ということだな
日頃からぼっち精神を磨いておいて良かった



97 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:52:09.89 ID:27TKJcxA0.net
以前聞いたことがある話だけど、大きな地震の後に津波がくる前兆で潮が引いた時にウニやらが沢山拾って取れるからと、せっせと拾ってた奴らが結構な数いたんだと
まともな奴が津波の危険を促して我に返って逃げたそうなんだけど、みんな拾ってるから平気かと思ったらしい



100 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:53:41.67 ID:tzjiWiOv0.net
まあ実際に避難指示の9割以上が何の問題もなく終わるからな


104 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:56:04.81 ID:boMPCnhU0.net
>>100
残りの1割で今回の被害なら避難してからガッカリする方がマシだな



105 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/20(金) 19:56:27.26 ID:ac2KPGp50.net
>>100
かといって、1割弱は実際に命を落とすんだから、一応避難しなきゃいけないんだよ
人生で、そうそう何度もあることじゃないんだから、大した手間じゃない
何を持っていって何をどのように残すかの線引きは難しいけど、
それは、前もって検討可能なわけだし



101 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/20(金) 19:53:46.18 ID:FFoeegX10.net
>>1
正常性バイアスって何だよw
平和ボケってはっきり言えよw



103 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/07/20(金) 19:55:11.78 ID:D5cOdcb/0.net
病気放置して最悪の状態もこのパターン
気になるAmazonの本

社会│20:08

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 20:20 ID:OpAaA09o0
ハザードマップも所詮は平面図だし、
自分が住んでる場所を俯瞰で見られる人は少ないと思う
今回の悲劇は、けして対岸の火事ではないし、学ぶことが多かった。
被害に遭われた方達が一日も早く平穏な生活に戻れるよう願います
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 20:27 ID:Awe4qrtq0
911のときだってすぐ逃げ出さずに仕事を続けた人が大勢いたらしいからな
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 20:30 ID:dlP6lntV0
一度も命の危険を感じた事のない連中は根拠もなく自分だけは大丈夫だと思い込んでいる。亡くなった方々には失礼だが、コレも平和ボケの弊害だと個人的には考えている。
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 20:35 ID:iNPZlzXo0
※1
学ぶことも多かったというが広島なんて2年前に同じようなことがあって70人位しんでんなに今回100人だぜw
人間自分が体験しないと学ばないしすぐに忘れるからまた死ぬよw
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 20:48 ID:VZg0wwCu0
まあ、死んだことない人が殆どだろうし、自分は大丈夫だろって思うだろうな
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 20:57 ID:K6sdKUei0
こんな連中に付き合わされる救助の人がかわいそう
見ろよ
よーちゅーぶこむ/watch?v=SMQL1TdgtC8&t=15s
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 21:00 ID:DPBI53e.0
5日京都や大阪、兵庫でも避難指示祭りになってたけど全員きちんと避難したんか?
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 21:01 ID:CWChE2cH0
ここまでやって死ぬなら仕方ないよ
メディアもいつもの○○のせい、に出来なかったくらいだし
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 21:02 ID:6fAe.gN20
※2
仕事中の避難は、取締役や現場責任者の問題だと思う。
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 21:20 ID:esJfIoF10
ミヤネ屋でまさに正常バイアスになってた親父を息子が怒鳴りつけて避難所に
連れて行ってた映像残してるだろ。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 21:34 ID:G99tXv9D0
101でちゃんと書かれてるじゃないか日本人は平和ボケMAXなんだよ

12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 22:05 ID:oO4KXYHi0

沈みゆく日本からさっさと避難しないとなw

13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 22:07 ID:Tu3aKEzo0
口だけ言うのは簡単だけど
実際行動を起こせるかは分からないよ
全員な
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 22:27 ID:c6PjzYSQ0
FXで大損したときもロスカットになるまえに価格が戻って助かると思ってたよ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月20日 23:40 ID:fpDkVrrT0
産廃業DQNが流されたのは同情の余地が無い..
(-人-)
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月21日 01:35 ID:YNqeE.n.0
AB型の男は逃げるよ。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月21日 02:17 ID:vYrx6MPx0
自分はプライドも何もないから震度3ぐらいがきたらすぐ安全確保で出口開けたり
自分だけ逃げたりしちゃう

戻ってくるとき恥ずかしいが、巻き込まれるよりマシ
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月21日 13:58 ID:vHPnF7pr0
理屈としては危険なときには避難すべきというのは当然わかるが
いざそういう状況に陥ったときに適切に動けるかはそういう状況になってみないとわからんところはあるからなあ
動ける確率を上げるために事例を学んだり避難用具の準備を日頃からしておくしかない
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月21日 17:48 ID:6fFCvzgl0
岡山だが、避難警告のメールは来たが無視したな
近所の小学校に避難して、雨が止むまで半日〜一日とそこに住めとか現実的じゃない
ちなみに道路は冠水したが、家は大丈夫だった
もう一日降っていたら床下浸水していたかもな
道路が川になって少しずつ水かさが増していくのを観察していたけど怖かった
岡山は台風は9割避けていく、地震は通常震度2まで、阪神大震災でせいぜい4、堤防となる大きい川もあって洪水対策も割とできているという超安全地帯だから慢心があった
でもぶっちゃけ、日常生活を捨てて何日も避難するの大変だから決断するのは本当に難しい
『ヤバそうだけど何とかなるんじゃない・・・?』『避難しなくても良い方法はない?』とか誰でも思うよ


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