2018年07月10日

「絶体絶命の密室…一撃食らうと確実に死ぬ」 旧日本軍の戦車の魅力

1 : :2018/07/10(火) 10:29:53.83 ID:HC2x/LJ90.net BE:844481327-PLT(12345)
八九式、九五式、九七式・・・こう聞いただけで日本陸軍の戦車を思い浮かべる人は、かなりのマニアであろう。

戦史に残る戦艦や航空機の数々を生み出した旧日本軍にあって、米軍相手に苦戦を強いられた戦車は地味な存在だ。貧弱な火砲、装甲など力不足の差は歴然としていたからだ。

作家の故司馬遼太郎さんは戦車兵として九七式中戦車に搭乗していた。戦車を「絶体絶命の密室」と表現、米軍の戦車から一撃を食らうと確実に死ぬ、と書いている。

そんな日本陸軍の戦車だが、本土決戦を覚悟して三式、四式、そして本格的な対戦車戦闘を考えて計画された五式と中戦車を計画したものの、戦局はすでに日本にとって不利に展開、終戦を迎えることとなった。

ただ戦後、世界に誇る性能を持った陸上自衛隊の戦車の国産開発につながったという開発力の土台となったことは、忘れてはならない。

今回も老舗軍事雑誌の「丸」編集部が所有する貴重な写真の中から、日本陸軍の戦車を厳選し、紹介する。

(省略)

全文(リンク先に他の画像あり)
http://www.sankei.com/photo/story/news/180709/sty1807090005-n1.html









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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:30:48.06 ID:H/SQmJuu0.net
>>1
ブリキの戦車を作ったやつは戦車兵に土下座すべきや



65 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:12:22.22 ID:tPPeUuM40.net
>>2
当時の国内の道路事情が許さないんだよ
今でも高速を走れる事が条件だろ



70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:16:11.35 ID:0mp4/GCU0.net
>>65
バンコクでも大動脈の幹線道路がコンクリだったからなぁ
有事の時に戦車が走れる為らしいね



72 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:16:43.51 ID:H/SQmJuu0.net
>>65
ノモンハンとか満州とか大陸で運用してんのに何言うてんの?



4 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:31:32.50 ID:w+li8mxc0.net
おい軽戦車そこをどけ


5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:31:57.92 ID:ZOrLibYA0.net
動く棺桶だな


7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:32:29.48 ID:L5Z1psr50.net
こち亀で両さんが作った乾電池120本で動くやつか?


9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:33:11.60 ID:UPmRPcgE0.net
司馬遼太郎は日清・日露戦争については書いても
大東亜戦争については執筆しなかったな



28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:50:16.57 ID:MlV3gyp10.net
>>9
講演だかエッセイだかでノモンハン事件を書こうと思って調べたけど
あまりに旧日本軍のトップが愚かすぎて書く気が失せた
みたいなこと言ってはったな



11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:36:55.74 ID:o/zoGuZu0.net
>>1
いやいや、チハの装甲は敵の37mm砲弾を弾く様に設計されているから。



12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:37:11.55 ID:cWoiS8Od0.net
性能もそうだが、有名なチハですら数が足りてなかったってのも結構衝撃的


13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:40:17.30 ID:Y8S55WFJ0.net
海軍の役立たずな軍艦に予算取られてたから


14 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:41:43.06 ID:b7z9zaNZ0.net
米兵をビビらせる事くらいは出来たんやで?


15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:42:42.10 ID:H/SQmJuu0.net
>>14
そりゃ腐っても装甲兵器だから対戦車装備がないと歩兵には大変な脅威だろ



16 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:44:18.83 ID:cAk7cFwX0.net
やたらリベット多いな


19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:47:18.91 ID:H/SQmJuu0.net
>>16
電気溶接や鋳造技術が無かったからだろ



27 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:49:28.16 ID:Vaxku7qk0.net
>>16
オシャレでしょ。いつもより多目に打ちました。



17 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:46:19.93 ID:WnPjqNKF0.net
インパールじゃ対戦車兵器無しで山砲や野砲や肉弾突撃の地雷とかで戦車戦やっていたわけで、戦車があるだけ恵まれている。

まぁ、恵まれている部隊に居たから生き残れたとも言える。



18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:46:50.58 ID:UaeKULNG0.net
まあ陸続きの欧州と比べて、日本が艦船に力を注いだのは仕方ない


48 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:02:53.64 ID:H/SQmJuu0.net
>>18
いや大陸に進出してるから要るだろ



20 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:47:31.85 ID:Gt283J8s0.net
世界の常識を先取ってディーゼルエンジンを採用


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:47:37.86 ID:CNOiw+nU0.net
5式中戦車さえ、量産されてれば、、、


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:47:47.74 ID:4sw41NT50.net
知波単魂で突撃!


23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:48:05.33 ID:SIQlK8Ci0.net
米兵「oh!cute!」


24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:48:29.25 ID:FCcCJOrr0.net
戦車一両作るなら対戦車地雷を百個作ったほうがマシですもんね
アメリカ様もこれが一番怖くて死者の殆どがこれ



30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:51:20.73 ID:WnPjqNKF0.net
>>24
米軍でもバズーカ砲が活躍したわけで中戦車よりも携帯できる対戦車兵器の方が優先順位高いかなと思います。



25 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:48:42.52 ID:pHCnI4wy0.net
歩兵相手にヒヤッハー!すればいいじゃん


26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:49:20.58 ID:WnPjqNKF0.net
シャーマンと撃ち合える中戦車作れても輸送して前線に送れなければ役に立たないわけで


31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:51:25.33 ID:n19v+VdX0.net
90式はブリキ缶だぜ!


32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:53:20.27 ID:NAk8Omkx0.net
WOTで日本ツリーはマジ地獄


46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:02:19.68 ID:QXGiQuIq0.net
>>32
辛いのってチリぐらいじゃない?
自衛隊戦車はかなり強いぞ
装甲薄いけどねw



50 : !omikuji :2018/07/10(火) 11:03:58.02 ID:MtFiQU1f0.net
>>32完全同意


64 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:11:28.77 ID:D4hTG6ak0.net
>>32
史実と違ってオイ車があるから(震え声)



33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:53:25.83 ID:6Aka7FY+0.net
三式の装甲が軟鉄使っててヤスリでガリガリ削れてしまったって話はガチなん?


34 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:53:43.94 ID:UemSXdfv0.net
機関銃で穴が開くんだよな


40 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:58:03.51 ID:b7z9zaNZ0.net
>>34
日本の侘び寂びってヤツだな?



35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:53:46.34 ID:MlV3gyp10.net
あと「九七式の装甲がヤスリで削れるかどうかで同僚と議論になり
実際にやってみたらあっさり崩れた
これでは弾が当たったら容易に貫通すると思った」と書いてたな



36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:53:46.41 ID:j6eC3jG/0.net
ガングリフォン懐かしい


37 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:54:52.10 ID:wiIYrKBb0.net
ネジが戦車内をピュンピュン飛び交うんだっけ?


38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:55:47.18 ID:xfTmU5Ef0.net
よく知らんのだが西絹代が好きだ


39 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:56:12.68 ID:m/KLVHk/0.net
伝統は軽自動車に引き継がれてる


41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:58:07.75 ID:oVgZ1syj0.net
チハだって歩兵戦を想定して開発されたのにいざ戦争始まったら対戦車戦で使われて低火力紙装甲とか言われてもかわいそうだろ


42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 10:58:08.00 ID:g++1vsNb0.net
鉄はみんな軍艦作るのに回して
戦車作る鉄が足らなかったんだよw



56 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:07:04.57 ID:ntzUhMav0.net
>>42
当時の戦車は戦闘機より高価だった
特にドイツ重戦車だと戦闘機3機分以上のコストであった



58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:08:11.59 ID:H/SQmJuu0.net
>>56
虎と一緒にすなw



43 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 10:59:21.81 ID:iO86mBax0.net
中国の国民党を想定してるからな
まさか列強の戦車とやりあうなんて考えてないからなw



44 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:01:31.60 ID:iO86mBax0.net
こんなんでも国民党相手には、絶大な威力を
発揮するんです。(相手が持ってないから)



45 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:01:42.02 ID:ZGgovbrb0.net
オイ車


http://ja.wikipedia.org/wiki/オイ車


https://www.youtube.com/watch?v=puxY0Kl2D2w



オイ車なら、オイ車なら何とかしてくれる・・・!



47 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:02:27.60 ID:FCcCJOrr0.net
戦車なんぞ肉薄攻撃で余裕ですよ
歩兵に守られてなきゃ前に進めない欠陥兵器



52 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:04:33.23 ID:ntzUhMav0.net
>>47
M4シャーマン1両行動不能にするのに必要な犠牲者50人とされていた



57 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:07:49.40 ID:H/SQmJuu0.net
>>52
まあ向こうも歩兵と協調して攻撃してくるから簡単に肉薄なんかできんわな



49 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:03:28.26 ID:ntzUhMav0.net
元々出てた1930年代前半では各国そんな変わらんね
10年で劇的進化したけど



53 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:05:13.00 ID:qIuVHiFz0.net
ワールドオブタンクスでも格上榴弾砲でワンパンされるよね


54 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:05:20.35 ID:2uJc/XcP0.net
ガルパンスレか


59 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/07/10(火) 11:08:32.55 ID:i3p2/x4t0.net
チハタン学園スレ


60 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:09:18.42 ID:WnPjqNKF0.net
米軍の機関銃弾の貫通力がかなりあるので半端な装甲では機関銃でぶち抜かれる

https://m.youtube.com/watch?v=RannDWsRxLk



61 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:10:33.12 ID:75SbXYK40.net
仮にそこそこの性能の戦車があったとしても上があいつらのままなら結局ボコボコにやられるだけだよ


62 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:11:16.81 ID:mkqpwm130.net
チハも同期の他国戦車と比べたら
むしろ優れている部類なんだが
改良、量産する国力が……



67 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:13:30.76 ID:ntzUhMav0.net
>>62
1940年代の劇的進化が日本は無かったからね



63 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:11:26.72 ID:IlYchCcf0.net
マレーの虎 島田戦車隊とはなんだったのか


66 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:13:14.12 ID:QtkNEfyX0.net
結果論にはなるが、日本軍は戦車に回す金があったら
自動車化と歩兵用携行対戦車兵器の配備を進めるべきだったなあ
爆雷抱いて肉弾攻撃なんて、兵士達の忠勇を無策に無駄遣いし続けた軍上層部の罪は万死に値する



69 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:15:03.34 ID:ntzUhMav0.net
>>66
アイゼンハワーが言ってるだろ
連合軍を勝たせたのはジープと原爆だと

逆に言えばドイツですら自動車化は十分ではなかった
連合軍の自動車化を支えたのはひとえにアメリカの生産力だからね



73 : 名無しさん@涙目です。 :2018/07/10(火) 11:17:46.76 ID:b7z9zaNZ0.net
メカ沢みたいの作って中に乗せときゃ
ヤンキーももっとビビっただろうになあ



74 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/07/10(火) 11:20:34.11 ID:Ax3JrQLJ0.net
ガダルカナルで日本戦車を壊滅させたのは米軍のハーフトラック75ミリ砲搭載型
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (8)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年07月10日 12:58
    • 海を守らんといかんから、戦車に割くリソースなんかないで。
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年07月10日 13:31
    • オイ車はともかく試製オイ車はガッツリNerfされましたね・・・
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年07月10日 15:56
    • 司馬遼太郎の話は、事実が明確なもの以外は信用できない。
      エリートぶった偽善家で、根っこに反日思想あり。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年07月10日 16:36
    • 司馬遼太郎が太平洋戦争もの書けないのはあまりにも知識がアレ過ぎるて
      ミリオタに突っ込まれると進退窮まるからって話もチラホラ・・・
      最近は中世ものもツッコミどころ満載って研究結果が出てきたな
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年07月10日 18:38
    • 鉄は国家なり
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年07月10日 20:17
    • ※4
      中世なんかは新説唱えたもの勝ちやから、誰が正しいとか特に無いと思うで?
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年07月11日 00:33
    • いつも何も知らずに日本戦車バカにする奴がいるのには腹が立つ。
      対人戦車だから対戦車戦に向いていないのは当たり前だろと。
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年07月12日 23:01
    • ライフルに破壊されかねない歩兵戦車はちょっと…


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