2018年07月02日

土星の衛星エンケラドゥスで地球外生命の痕跡発見したっぽい

1 : 野良ハムスター ★ :2018/06/30(土) 00:06:39.57 ID:CAP_USER.net
米サウスウエスト・リサーチ・インスティテュートの学者らが、土星の衛星エンケラドゥスの複数の間欠泉によって噴き上げられた氷の結晶の中に、複雑な有機分子を発見した。今回の発見は、この天体に生物体が存在する確率を高めるものだ。ポータルサイト「サイエンスアラート」が伝えている。

(省略)

地球の水に似た液体の水が存在し、海中に複雑な有機分子を有するエンケラドゥスは、生命の基本的条件を全て満たしている、今のところ地球以外で太陽系唯一の天体である。

全文
https://jp.sputniknews.com/science/201806295055006/








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4 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:23:31.62 ID:e1NbDjIG.net
地球の歴史でいうと何億年も前の状態だよね?
太陽から遠いから、まともなエネルギーも確保できないし
知的生命体に進化するわけじゃないんだからどうでもいいわ



17 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 01:05:27.81 ID:zPXBwN41.net
>>4
未だこういうヤツいるんだなw
今21世紀だぞ?ww



19 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 01:26:47.58 ID:UriBHLhj.net
>>4
もしも他の惑星で生命を発見できれば
地球に存在する生物の全てが、同じDNAの構造を持っているという最大のミステリーに
一歩迫れるんだから、それが知的生命体かどうかなんて欲張り過ぎるだろw



21 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 01:47:37.75 ID:Ian7HSYE.net
>>17
どうでもいい



5 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:29:49.00 ID:eNsYzmbS.net
移住したい


6 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:32:06.21 ID:oFoxWMMY.net
生物とは
・条件がそろえば発生するものなのか?
それとも
・天文学的な確率でないと発生しないのか?
もしくは
・人智を超越した(もしくは高次元の)存在が作り出したものなのか?

単細胞生物ですら自己複製機能を持った超高性能で複雑な有機系マシン
そんな途方もない存在が地球に群れている



24 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 02:19:44.11 ID:WUPaZF9n.net
>>6
結局どれなんだろうな。想像もつかないほど大きい話だが



67 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 15:29:36.28 ID:4jOlHMTy.net
>>6
様々な元素が、
ビッグバンが起こらないと産み出せないように、
ビッグバンでしか生命の源が生まれないのかもしれない。

どの惑星にも恒星にも生命の源は宿されるのだけど、
条件が合った星でしか生命体として発生しないとか。



8 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:38:11.33 ID:qWJJlKBl.net
美女が見つかるまで発表せんでいいわ。


9 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:41:10.68 ID:wDdXCA9V.net
おい大槻
土下座しろや



11 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:42:50.16 ID:bU8PTcwi.net
>>9
それはプラズマの結晶です



41 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 06:57:08.21 ID:1JC4LQsy.net
>>9
そういや大槻は約束通り教授やめたのかなぁ
まだ続けてたら矜持もないヘタレだけど



10 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:42:39.02 ID:q/AM5XnK.net
兄の国韓国を敬え!
エンケラドチュも大韓国の固有領土



12 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:44:56.94 ID:FD1kgsAX.net
生命いるいる詐欺。


13 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 00:49:43.71 ID:pwfi8mGO.net
知的生命体が居ないとも判らんし、楽しみだね


14 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:55:15.42 ID:w5LSiGXt.net
メタンの十倍・・・
生命とは何か?



15 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 00:59:22.66 ID:wQkcJ5v9.net
観測方法が分からないんだが


20 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 01:30:56.60 ID:UriBHLhj.net
ガリレオX
深海熱水噴出孔の世界、生命はどのようにして誕生したのか?
http://web-wac.co.jp/program/galileo_x/gx170709

・光がなくても水素があれば生命が存在する!?
・地球の生命は熱水噴出孔で誕生した!?
・深海で発電していた!



22 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 01:56:16.29 ID:G8UMO5gz.net
そろそろ火星には見切りをつけて、エンケラドスとエウロパに金とリソースを集中すべき


23 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 02:09:42.65 ID:DB+kb4gX.net
>>1
スプートニクの安定のめちゃくちゃな記事
「ポータルサイト、サイエンスアラート」ってw

ネイチャーで発表された論文のファーストオーサーはハイデルベルグ大学の研究者
サウスウエストリサーチインスティテュートは共同研究室の所属てこと
“Macromolecular organic compounds from the depths of Enceladus,” was published in the June 28, 2018, issue of Nature. Lead authors are Frank Postberg and Nozair Khawaja from the University of Heidelberg, Germany.



25 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 02:27:58.51 ID:k6jRVost.net
火星でなくエンケラドゥスへの殖民が優先されることになるんだろうね


29 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 03:09:57.16 ID:MPWB/tcE.net
>>25
土星って放射線の心配しなくていいのか?
木星の衛星はやばいらしいけど



26 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 02:32:02.71 ID:v2Ou+MO3.net
妄想の世界だったりして…


27 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 02:34:52.21 ID:MxI/PGfG.net
地獄谷だったりして


28 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 02:51:50.67 ID:QyO2niA6.net
誰だ

大ボラ吹いているのは



30 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 03:14:39.04 ID:1Mpj8acF.net
トカナ!

と思ったらスプートニク!



31 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 03:16:08.70 ID:/F3STU1X.net
>>1
なので予算下さい
ってヤツでしょw



37 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 04:25:12.12 ID:eLyebOpH.net
銀河系の中にも無数の恒星系があって
銀河も宇宙の中に無数にあるのだから

地球と同条件の惑星だって恐らく無数にあって
生命が誕生してる星も、知的生命体が誕生してる星も、無数にあるだろう。
彼らも夜空を見上げて、我々と同じ事を考えてると思う。

ただ、宇宙はスカスカすぎて、我々と出会ったり通信したりできる距離には
知的生命体はいないだろう。
夢のまた夢だろうな。



47 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 08:14:45.43 ID:yrmTIDaH.net
>>37
惑星系は沢山有るんだけど、生命が生存可能なのは貴重なんでは?ってお話に?
問題は、太陽系みたいな惑星系って意外と条件厳しいんでは?ってお話に。

まず、恒星の寿命的な縛有る、大体寿命が質量の三条に反比例って言われるんだよ。
十倍なら、千分の一に成るんよ。
つまり、最低五億程度の時間想定でもかなり撥ねられる。



48 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 08:22:23.10 ID:yrmTIDaH.net
>>47
続きを書きます。
原始惑星系円盤は、実は恒星系の副産物で良く有るのでは?って言われてます。
しかし、質量が少な過ぎると岩石惑星多数で、木星みたいなガス惑星が出来ないんですね。
そうすると、頻繁に彗星が衝突して生命の進化なんて無理臭いって話に。

逆に質量が大きいとガス惑星が沢山出来ます、しかし巨大惑星が三個以上あると相互の干渉で
軌道が安定出来ないみたいなんですね。
最近コンピュータシュミレートで、出てますが軌道が安定する為には巨大ガス惑星は二個以内
みたいです。

つまり、太陽系って実は宝籤みたいに条件が微妙なんでは?って話に?



84 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/07/01(日) 19:53:11.82 ID:O7f1qXmJ.net
>>48
そうか
恒星がある以外にも太陽系は様々な条件が神なんだ



38 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 05:44:55.05 ID:hocs6jlS.net
有機物があるというのはわかったが
なんなんだろうこの時間稼ぎのような報道は
有機物があるという報道はよく見るがその先が聞きたいわけで



39 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 05:50:54.67 ID:MTpIRmZn.net
知ってた

市川春子の漫画で読んだ



42 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 07:15:16.73 ID:i0er/SOQ.net
地球の深海の火山周辺で既に奇想天外な生命体が発見されてるらしいが、
海洋・陸地・惑星全土を覆うほど繁殖するには悠久の時と偶然が必要なのかな。
現人類が生命体の最終かつ最上の生命と断言するのは一部の宗教家くらいだろう。



46 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 08:13:33.53 ID:vTzV+HSd.net
生命の普遍性がバレてしまうな
実は簡単に作れるもんのなんだ



49 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 08:24:50.59 ID:1r42ECdv.net
高度文明生命体の発見だな


50 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 08:59:22.53 ID:Mn4kOT2E.net
水があるから、有機物があるからって
生命体の存在認定って安直すぎると思う



53 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 09:10:22.74 ID:w9OCzSCG.net
>>50
だよな
有機物があれば生命の可能性があるってんなら
地球上でまったく別系統の生物がバンバン生まれてるだろって話

ところが地球上の生物は深海の噴火口や火山の希硫酸のような環境で生きるものまで
DNA、RNAはすべて同系統で並行進化的



78 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/07/01(日) 17:26:54.28 ID:FmrO8FGN.net
>>53
それは地球上でも生まれてなど無いって事の証拠だろ
化学的に十分に進化したDNAバクテリアが来ただけだから、それだけなんだよ

同様にエンケラドスにも来たと考えるのは普通



51 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 08:59:41.86 ID:YOZaFgyV.net
スプートニクスのスクープ
うそ八百



52 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 09:09:40.63 ID:tIjU5hWk.net
実はねえ
生命ってのは、太陽系タイプの星系の、
地球タイプの惑星に、
数億年間だけ発生する自然現象で、惑星活動の一部なんですよねえ
結構短い間しか見られない貴重な現象なんで、星系間を跨いで交流が生まれる
なんてことは、まず起きないのが残念と言えばそうですね



55 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 09:22:19.96 ID:7IG0dY4C.net
>>1
ソース、スプートニク

はい解散、剥奪



56 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 09:53:09.53 ID:NR8BX4kq.net
50億年位前に超新星爆発があって、ガスや塵(金属・岩石の塊)が衝撃波で
吹き寄せられて原始太陽系が出来はじめたんだから、
100億年前にも元の前太陽系的なものがあって、
有機物質は作られていたんだろう。
前太陽系的な世界にも人間のような知的生物がいたんだろうか。



58 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 10:34:14.02 ID:9L8mkEND.net
>>56
無理



57 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 10:28:26.27 ID:kFV4b6gB.net
これってカッシーニのデータを再解析したってこと?


59 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 10:37:45.63 ID:G8UMO5gz.net
複雑な有機分子とあるが、既にエンケラドス生物のカケラかもしれんな
今はそれ以上判断、断言できないだけで
詳細な分析機器を積んだ探査機を土星まで飛ばすべき
顕微鏡やカメラも



60 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 11:07:37.37 ID:zUvt5LG4.net
山口に嫁いだ川崎の姪を共産党のフロントにしようとして
病院の李先生に怒られた
そこは天皇家だけで押し通す
フロント前に出してはだめ
病院を前に出す。病院の兄貴は山口の血で
満田銀次郎の親戚 バックは韓と李と国家
子供がうるさくて冗談でふざけて勝手にフロント作ってるから
韓、皇族出す



61 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 12:40:38.60 ID:qJa0iaMn.net
中国くらいが探査機打ち込んで新発見したアルって
いいそー



62 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 13:37:03.07 ID:+lD+n7x2.net
水中生物だから、やはり蛸さんかな、


63 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 14:24:41.32 ID:nssKdSg1.net
タイタンでも似たような発見があったけど
結局自然由来で否定されてなかったっけ?
あの時も記者が勝手に複雑な有機物とか言ってたけど
結局はメタンと同じアルカンのノナン、デカンが見つかっただけじゃ?



64 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 14:58:42.22 ID:nZrLtQn+.net
>>1
ホントどうでもいい

それよりモリカケしっかり追求しろや!



68 : 名無しのひみつ :2018/06/30(土) 18:37:04.87 ID:vPOX2K6Lh
バクテリアを望むのは贅沢だよ・・・


70 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 20:58:15.98 ID:amQjTUmb.net
ウィルス、細菌の起源は小惑星隕石など宇宙から飛来したという説がある。
生命、有機物、DNAの起源も宇宙の他の場所から飛来したとか。



72 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/06/30(土) 21:43:03.01 ID:6qVbEA8l.net
まあ地球内生物の痕跡が発見されたらそりゃもっとやヴぁいよな


73 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/06/30(土) 23:15:54.13 ID:kMaVWFW3.net
宇宙はDNAで満ちている


75 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/07/01(日) 05:35:22.01 ID:hhwNpg+0.net
物質が寄り集まって感情を持つに至った背景があるなら知りたいもんだな


76 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/07/01(日) 07:38:57.85 ID:4gXP34Mm.net
昆虫という地球外生命体が地球にいると言うのに


79 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/07/01(日) 17:39:36.58 ID:h3LCmxVQ.net
火星で複雑な有機分子、エンケラドスで複雑な有機分子。
ここからわかるのは、予算獲得には複雑な有機分子。



80 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/07/01(日) 18:52:30.37 ID:xjKNLfSo.net
彗星の核の表面は不定形炭素(スス)で覆われているが、
そんな明らかに非生物起源のススだって、
メタンの何万倍も何億倍も重い有機分子だぞw



81 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/07/01(日) 19:20:38.78 ID:+rpHptuv.net
どうやって調べた?
エンケラドスにはそんな微細な探査ができる探査機は行ってないはず。



85 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/07/01(日) 19:56:34.70 ID:Icsgidqd.net
ついに地球外生命体の存在が立証される日が来たか
どんな形でどうやって生きているのか早く知りたいね



86 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/07/01(日) 20:05:21.43 ID:8j7WYnTk.net
であるからしてカネください。
ってヤツだな。



87 : ニュースソース検討中@自治議論スレ :2018/07/01(日) 20:29:18.50 ID:kz1c2WJM.net
土星の衛星エンケラドゥス、いわゆる「こりん星」。


88 : ニュースソース検討中@自治議論スレ[sage] :2018/07/01(日) 23:38:48.94 ID:khBRMCae.net
もし生命がいたとして、地球の生命とは別々に発生したのか、どこかで発生して隕石の衝突などで運ばれた同根のものなのか興味あるな。
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月02日 08:47 ID:NxYNeKgV0
エネルギー源は地下熱源だろ?
地球でも深海の熱水鉱床で生物圏が出来上がってるじゃん
あるとすれば、そういう感じになってるはず
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月02日 08:58 ID:.Zsran1Z0
生物いたら言って
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月02日 09:08 ID:QLmr.jSf0
スプートニクじゃん
衛生も飛ばしてないのに成分なんかわかるわけないだろ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月02日 09:17 ID:BLkuIq0.0
定期的に嘘でも発表しないと金をもらえないからって屑すぎる。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月02日 09:53 ID:5TLmdrsr0
嘘ばっか
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月02日 10:16 ID:KXf..kov0
地球だって宇宙の一部だし、地球の他に形は違っても何か存在しないなんて変な話。
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月02日 10:38 ID:30UEZCV90
美女かマスコットになれそうな癒し生物が見つかってから報告してくれればいいよ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年07月02日 11:07 ID:F6TWho430
星は細胞、生物は其にまとわりつくガンみたいなもんだ。あんまり無茶すると取り除かれるよ。


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