2018年06月08日

頭が良い人が話すことって超感覚的だよね

1 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:19:22.475 ID:A2Lmls290
言葉がいちいち抽象的っていうか
わかるひとしかわからないような感覚的な話ばっかするよね








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2 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:19:48.882 ID:LkrZxTJ+M
それは頭悪い人


3 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:19:54.063 ID:YQ7LxGcsp
テレパしる感じ


4 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:20:02.999 ID:mPiKV+VU0
お前の相手は頭悪いんじゃない?


5 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:20:10.886 ID:TifglkUD0
頭がいい人は会話をなるべく短縮したいからそうなるんだよ


6 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:21:15.286 ID:A2Lmls290
なんていうか会話の着地点がすぱっとしてるんだけど
ほんとに分かる人にしかわからないようなことを言うんだよ
ああいう人って○○だよね みたいな
言われてみたらアー確かにっていう



7 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:21:32.944 ID:WdNPqtLdM
それは仕方ない
というのも例えば量子力学ではコペンハーゲン学派などの学派に分かれてるんだが、これは量子力学のなかで扱うことはできない、超越的な視点だからね
そこに触れるのが哲学



8 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:22:49.588 ID:TifglkUD0
頭が悪いやつに話すときって1から10まで分かるように話さないといけないから疲れる


10 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:24:31.433 ID:o3HmzL1MM
>>8
こういうこと言うやつに限って専門外の奴に専門単語連呼してドヤってるアホ
しかも自分の専門しか見えてないから本当にぼくちんは天才wって思い込んでるからタチが悪いゴミ



15 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:27:19.865 ID:WdNPqtLdM
>>10
じゃあちょっと位相的場の理論について専門用語抜きで説明してみてくれ



19 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:30:56.896 ID:o3HmzL1MM
>>15
理解してないみたいでクソワロタ
マジの発達障害かな?

例えばさ、哲学者とか文学者が、お前に専門用語で位相的場について説明されてもそれを理解できなかったとしてさw
お前はそれを以ってそいつらを馬鹿にするのかって話よ



22 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:33:03.976 ID:WdNPqtLdM
>>19
そりゃするでしょ
スポーツに人生を注いだところで頭が良くならないのと同じで、文学に人生を注いだところで頭は良くならない



26 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:41:22.093 ID:o3HmzL1MM
>>22
何をもってそう言い切る?
スポーツに人生を注いだら運動性知能は高まるだろうし
文学に人生かければ言語性知能は高まるだろうし

そもそも頭いいってどういう意味で言ってる?



27 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:42:07.898 ID:WdNPqtLdM
>>26
IQ
学問の平均IQで文学が高かった覚えがない



28 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:42:50.831 ID:WdNPqtLdM
そして平均IQ上位の学者であれば位相的場の理論くらいはある程度汲み取れる



30 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:43:51.037 ID:o3HmzL1MM
お前が自乗可積分関数の定義をたった今覚えたとして
その時点でお前は賢くなったの?知識が増えただけじゃなくて?



33 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:47:19.914 ID:WdNPqtLdM
>>30
歴史の人物は理解するまでもなく暗記できるが、そのレベルなら少しは理解するのに頭を使わなければならないから、身に付けられたのなら頭が良くなっている



31 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:44:50.012 ID:AKly1T2z0
そもそも頭が良いって一個人の感想でしかないわけで
客観的で定量的な評価がされてない時点で不正だしそんなものを重視するのが頭悪い



35 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:48:02.702 ID:o3HmzL1MM
>>31
ほんとこれ
相対主義を理解せずに根拠薄弱な一元的基準に当てはめて
かつ論拠も薄い証拠で以て専門外の相手を論うって思慮が浅いんだろうなって思う



37 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:50:01.886 ID:WdNPqtLdM
>>35
IQは相対的数値だが、
何をもって相対的としてるのか、お前は一元的基準どころか基準すらないのでは



38 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:53:28.635 ID:o3HmzL1MM
>>37
そうだよ、知能に対して一元的で絶対的な根拠のある基準を定めるのは現状不可能

そもそもIQに関して統一的な基準がなければ同一直線上で相対評価できないだろう馬鹿か
一元的な基準を定めた上で相対的評価をしているわけで



40 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:54:45.140 ID:o3HmzL1MM
基準は論点との相関が高いと思われる知能の側面を抜き出して、場合に応じて適宜定められるべき


43 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:57:17.165 ID:WdNPqtLdM
>>38
それすら廃したらプラトニズムでもない限りはそもそも議論すら出来ない
それでもある程度制限をかけて議論を可能にするのが科学的手法だから、それすら認めないことこそ思慮が浅い



45 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:59:52.175 ID:o3HmzL1MM
>>43
場合に応じて定義と推論規則を定めて制限をかければいいだろ
少なくとも根拠が無い主張を事実と認めて全般に適応するほうが、よっぽどか科学的主張からかけ離れてると思うけどね



46 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 19:00:41.944 ID:o3HmzL1MM
適応→適用


47 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 19:01:08.977 ID:WdNPqtLdM
>>45
だから頭の良さとはIQだと定義してるのだが



9 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:23:57.699 ID:ThMeh+kU0
あなたが話の前提をしらないだけなのでは…?


11 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:25:21.677 ID:TifglkUD0
頭が悪いやつほど陰湿な言葉を平気で使いたがるのはどこにいっても同じだね


13 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:26:29.951 ID:o3HmzL1MM
>>11
はい根拠なし
おつむが悪いから自分の説得力が如何に欠けているかにも気づかないw



12 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:25:32.434 ID:oik62WNpa
もう庶民の会話にはついていけない


14 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:26:55.397 ID:2pNAlSj7x
バカ「本当に頭のいい人はバカにも分かるように話す」

天才「同じような考え方が出来ている人にしか本質理解できない本を書いてみた」



16 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:28:10.681 ID:uaw/I1a60
相手が話分かる前提でかなり端折った話し方する人はいるけど
それを頭良い…というかIQが高いんだろうけど、相手に伝わってない時点で頭良いとは言い難い
分かりやすく噛み砕いて話す人はいるけど、そんなの極稀な存在だわ



17 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:28:21.773 ID:uFW785JJ0
加藤一二三の解説とか見てると
口が思考に追いついてないなって感じする



18 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:29:14.110 ID:h70rB+c50
これは難しいなぁ
天才は天才向け固定もおかしい
馬鹿が万人受けしない説は有りとしても
少なくとも天才は会話の質をFランク〜Sランクまで幅広く会話調整できると捉えた方が近いのでは



20 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:31:39.101 ID:StIkZTDm0
名選手名コーチにあらずなタイプはそうなるよな


21 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:31:56.720 ID:xzkaYq9Aa
線で話す人
点で話す人



23 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:37:50.161 ID:j0i0KO9ta
自分目線で話すタイプの天才か
相手目線で話せるタイプの天才の下位互換じゃん



24 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:39:01.504 ID:uVWIqbWy0
相手に興味持ってるかどうかだろ


25 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:40:13.406 ID:X8VMVvmtr
会話・説明が出来るかどうかだけじゃ頭の良し悪しは正直分からない
それだけじゃ口が上手いかどうかくらいしか分からない



29 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:43:09.719 ID:sxQ8KxlU0
自分なりの独特の感覚で物事を把握したりする人かも
感覚で理解してしまうが故に知識を自分のものに出来たとしても他人に伝えることができない
イメージで捉えるタイプだったり共感覚の持ち主だったりすると言葉に変換するの難しいんよ



32 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:46:56.580 ID:AKly1T2z0
仮に絶対的に超頭いい人間が居たとして、
そいつが持てる能力をフル活用して知的にお前を馬鹿にしてきたとして、お前はその人を頭いいと評価することが出来るの?
その感性で



42 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:57:01.977 ID:X8VMVvmtr
>>32
頭が良さそうだと直感的にだが感じ取ることが出来れば
俺はソイツを頭良いと評価出来ると思うぞ

今まで頭良い連中にバカされまくってきた人生だったから
もうバカされるのは慣れっこだし
そこらの人間より冷静に評価出来る自身がある



34 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:48:01.373 ID:YCkeTPTsa
いくら高い知能持ってても発揮しなければ0だぞ


36 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:49:38.914 ID:qHVZSE2U0
学部レベルの数学全部仮定していいから場の理論解説しろ


39 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:54:06.496 ID:BvgfFnFbd
それぞれ役割ってもんがあるし
頭がいい人=説明がうまい人って定義はおかしいわな



41 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:55:23.864 ID:LQOjMGNJ0
俺はあたまがわるいのでこれ以上理解できないのだ…


44 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 18:57:23.764 ID:ziaorI68d
独特の言い回しが増える


48 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 19:02:20.450 ID:sxQ8KxlU0
懐疑主義の人とかもっとふわふわしそう


49 : 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/06/08(金) 19:05:14.319 ID:BvgfFnFbd
名前を挙げるなら

本でしか人物を知らんが小林秀雄は見えてるモノが違うなとは思う
直接交流のある元大阪体育大学の教員だった魚住廣信先生と早稲田ウェルネス主催の中村好男教授は非常に抽象度が高い
気になるAmazonの本

雑談│22:19

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 22:41 ID:Sf5WTh7B0
>31て本当に頭いいやつ見たこと無いのか残念さんか
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 22:47 ID:D5KslaMi0
頭が悪いのに良いふりするヤツってのは言葉の端々に聞き手が理解できない単語を入れたりする。
主に聞いたことのない外国語を好んで使う。
頭のいい人のスピーチを聞くとよく分かるんだが、時間が短く感じるほどのわかりやすい言葉を使って話す。
前者に多いのが朝鮮系教授とかだけどw
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 22:50 ID:tMs73p8Q0
IQは経験でカバーできるから本質的な頭のよさの指標にはならん気がするなぁ
パターンがあるから対策できる
過程をすっ飛ばして会話するのも相手の理解度を考慮してないから頭良さそうに見えない
日常的な会話内容ならペーシングとかのスキルがある方が知的に思える
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:01 ID:oWuJXf2s0
ID:WdNPqtLdMは矛盾した発言をしている
>>33で
>(自乗可積分関数を)身に付けられたのなら頭が良くなっている
といっているのに「頭の良さ=IQ」としている
何かを習得することでIQが上がるというのはおかしい
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:06 ID:dc75pxkG0
頭のいいやつらの罵り合いは、何ちゅーか胃に来るな。
とりあえず馬鹿でよかったと思っておこう。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:16 ID:jfl7zXx90
雑談とか何となくの会話なら同意だけど
説明能力の話なら偏差値的な頭の良し悪しは関係ない気がする
イッチが言ってるのは前者だとおもうけど
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:17 ID:KYY5ih.10
バカにつける薬を自分につけて言葉を理解してくれ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:19 ID:R.dxHaV30
頭のいい人は自分よりも相手に喋らせる
乗せて上げて話を聞いて、得られる知識を頂いていく。
そして次の機会にその話題のコアな所を小出しにして、さらに知識を引き出していく。
得た知識はいつかどこかで役立つし、実際そう遠くないうちに得た知識が活躍する。
それは他の人との話題の糸口になったり、自分の生活の中のひらめきになったり。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:21 ID:rpesImYI0
>ああいう人って○○だよね みたいな

それはノイジー・マイノリティなのでは
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:24 ID:crEhfNu90
ばなな!
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:28 ID:iH3sQW950
馬鹿な人って話の趣旨の汲み取り方が変というか、本題からずれていくから。
例えばこちらの分からない事をそういう相手に質問すると、聞いている事と全く関係のない所で引っかかり、攻撃的になって、話がズレて、質問した事そのものは結局分からず仕舞いになる事多々。
頭の良い人は「質問した事だけ」に回答してくれるから(分からないなら分からないと答える)、意図の汲み取り力の差なんだと思う。
ほんとコイツ面倒くせぇなあって奴いるもん。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:31 ID:0zAEorTO0
黄色文字が頑張って難しい言葉使って賢く見せようとしてるのはわかったわ
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:35 ID:NgtNWq8Q0
この議論誰が得するんだ?
わしゃ〜、ある程度馬鹿の方が人生楽しく過ごせると思うので、搾取されない程度の馬鹿を目指すわい。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月08日 23:51 ID:PyoIBv.H0
なんとなくわかる
大学時代の恩師は分野の第一人者といえる実績を持つ人だったけど
あまりに高度かつ抽象的すぎて何言ってるのかさっぱりわからなかった
ただ、教授同士だと会話が成り立つからこいつら宇宙人だなと思ってたわ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月09日 00:12 ID:5DD.oGuS0
専門的なことをバカに完璧に説明するのは頭いい人でも無理
出来るのはかなり砕いてアバウトにしたものを説明するぐらい
正規品と後進国の劣化コピー品ぐらいの違いはある
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月09日 00:25 ID:c8ZvdxyG0
『頭がいい人が話す内容が感覚的』
そう思っているのなら、そのジャンルに置いて聞き手がまだまだ足りてないだけ

専門家同士であれば、その事柄の一般事例や事象を伝えるだけで、具体的な内容が頭に浮かぶもの
それを思い描けないのであれば、基礎的な知識や一般教養足りてない証拠ってだけ

なんかこの手の話増えてきてる気がするけど、実際それだけ地頭の悪い人が増えてきてると思う
「自分が劣ってる」現実から目をそらしてるだけじゃねぇの?
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月09日 01:01 ID:gRde3wib0
※1ー↑
>>1ー1000

殆ど読んでないけど、アタマいい人は大変だなあと思いました(お菓子ボリボリ)
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月09日 01:32 ID:H.RI3lmh0
22の人が専門外のことを理解できないのは頭が悪いみたいなこと言ってるけど、それはお互い様で、物理学者の専門用語を介した物理の説明を哲学者が理解できないのと同様、専門的な哲学の話を専門用語使って物理学者に説明しても理解できない。これを踏まえて、22の人の考えを適用するとすべてのことに精通している人なんていないから、皆頭が悪いことになるんじゃないかな。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月09日 05:24 ID:WdBVP1jJ0
言いたいことは分かる
普通はa→b→cと順に説明するところを、a→cと話すから普通の人は付いていけないんだよな
bなんか言わなくても分かる、或いはaとcを聞けば推測出来るっしょ、って感じ
実際頭が良い人同士だとそれで会話が成り立つ
彼等の会話を端から聞いてると初めは意味不明だけど、後々になってあーこのことだったのか、と納得する
専門知識がどうだのなんてのはまるで的外れだと思う
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月09日 07:30 ID:o25pXNz30
何を持って頭が良いやら悪いやら決めるのか?
普通、衝動的なのが馬鹿で欲求に応じて行動しておるな。段取り決めてそれに従って行動してるのが頭の良い者だろう。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月09日 08:31 ID:8QPcJYHf0
この手のスレはマウンティングゴリラばかりや😣
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月09日 15:14 ID:n4v0ni0R0
初対面でなく何回か会話の機会があっても齟齬が生じる場合は、頭の出来は兎も角どちらかが何らかの問題を抱えてる可能性はあるよね。


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