2018年06月06日

神戸製鋼の営業「仕事取ってきたぞ。仕様と納期はこれな」→ 工場「こんなの無理だよ…そうだ!」

1 : :2018/06/06(水) 19:48:34.33 ID:gC8J8u0Z0.net BE:844481327-PLT(12345)
神戸製鋼所の製品データ改ざん事件で、本社の営業担当者が工場側の了承を得ないまま製品の仕様や納期を決めていたケースのあったことが6日、同社元社員の証言で分かった。東京地検特捜部と警視庁は営業部門の決定事項がプレッシャーとなり改ざんにつながった可能性があるとみて、不正競争防止法違反(虚偽表示)の疑いで社員らの事情聴取を進める方針。

真岡製造所(栃木県真岡市)で勤務経験のある元社員は共同通信の取材に、本社の営業担当者が製品の仕様や納期について顧客の要求をそのまま工場に伝えてくることがあったとし「工場の方が立場が弱いため、かなり無理をさせられた」と証言した。

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/422483/








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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:49:21.47 ID:q35MdnXW0.net
また文系が犯人かよ


3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:49:47.32 ID:SiFm2NU70.net
下請けにやらせよう


4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:49:47.92 ID:E9nKyjbA0.net
もうやってらんねえ


5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:49:53.01 ID:EXrhKLA+0.net
確認とらずに話進める営業は無能


6 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 19:50:07.23 ID:1s7ihqAN0.net
無能営業は既に出世してるだろうから再発防止とか無理やろな


7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 19:50:43.14 ID:xPn1g3y60.net
これ断るならもう仕事あげないって平気で言うからな


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:51:25.73 ID:6s+UjGxD0.net
レクサスのProject Xコピペじゃねーか、まるで。


9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:51:40.94 ID:ag3MYoBT0.net
現場を軽んじる事務局はカス


10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:52:15.33 ID:DbUr8XE50.net
これだったのか。こいつらのおかげで納期調整めんどくさかったわ。


11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:52:41.56 ID:DbUr8XE50.net
これだったのか。こいつらのおかげで納期調整めんどくさかったわ。


12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:53:01.47 ID:m40ozJ/i0.net
下の請けはもうグチョグチョだぞ


13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 19:53:33.43 ID:Yax0T6yt0.net
あるあるだなあ
営業が大丈夫っていうのは信用出来ないよな



16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:54:37.65 ID:+IXBMuZv0.net
日本人って相手の立場が弱いとどこまでも足下見てくるからな
キリスト教的道徳の方が優れてると思いたくもなるわ



18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:54:55.05 ID:e6a2RmIl0.net
有能は予算か納期か両方に余裕持たす
無能は馬鹿だから客のいいなり



22 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 19:56:34.86 ID:Yax0T6yt0.net
>>18
納期ギリギリです、というから心配しててもなぜか納期の一ヶ月前とかに入りそうです!とかあるからなあ
余裕もたせてんだろ、どうせと思ってしまう



20 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 19:55:37.02 ID:TVPPF2ep0.net
これどこの企業でもあるあるだろ
営業が納期勝手に決めて契約したり



23 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 19:56:35.50 ID:iJE8tFr10.net
ノルマが厳しそう(´・ω・`)


24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:56:47.69 ID:vfoEmRG/0.net
うちの社長もこのタイプ。納期守ったことがない。
契約してもたらこっちのモンやとか思ってんのかな?



30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 19:59:05.45 ID:Yax0T6yt0.net
>>24
特定メーカー製品のメンテナンスとか部品交換とかだと、他にやれるところがないからやたらと強気なことあるよな
ウチが受けないと、困るのはオタクでしょ?みたいなの
あれ、本当にムカつくわ



36 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:01:08.77 ID:claPvke30.net
>>30
サンキューファナック



45 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:05:06.51 ID:eWFPofSn0.net
>>36
おのれファナック



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:57:24.23 ID:SP7NjhG/0.net
ありえない公差とかの仕様だったとか


27 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 19:57:54.92 ID:Y6mXJa5e0.net
納期や内容無茶苦茶な案件取ってきて仕事してる気になってる営業ほんと多い


34 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:00:42.59 ID:X0yMujoL0.net
>>27
営業は技術に頼らず仕入れから売り先まで



28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:58:11.58 ID:kQRLoZ6b0.net
文系が混じるとマジ迷惑


29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 19:58:14.25 ID:7QA07COU0.net
無理だと思うから無理なんだよ!


37 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:01:30.24 ID:xDksYN9K0.net
>>29
無理とは嘘つきの言葉なんですよ、仕様を満たせない?
どうせ相手は嘘を見抜く能力はありません、ならば嘘を付けば良いんです



32 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:00:00.87 ID:mxT+4HKu0.net
これ何処のIT土方だよw


33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:00:35.67 ID:UMHux4630.net
無理っていうのはね、嘘つきの言葉なんですよ。


35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:01:07.39 ID:m1RXt0CP0.net
営業 『おまえら誰のお陰で飯食えてんや!!?』


41 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:03:05.38 ID:oCYTxS4f0.net
>>35
利益の出ない商談まとめてくる営業のせいで給料上がらねーんだよバーカ



39 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:02:23.16 ID:Mv61SWNZ0.net
無能が出世して有能が損をする


40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:02:44.59 ID:EIW3ibcp0.net
工業系は機械仕事で作業量の限界が分かりやすいからまだいい
IT系は人的作業だから気合いでなんとかしろみたいなとこが多すぎる
平気で2徹とかやらせてるしな



43 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:04:28.53 ID:M3SYp1Fb0.net
下請けがブラック企業なのは元請けのせいってケース、多々あるよね


47 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:07:11.73 ID:7SrgIrC60.net
損保ジャパン日本興亜と同じ構図だな。


49 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:08:08.16 ID:Bc29ixoT0.net
「顧客が本当に必要だったもの」のブランコの画像↓


51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:10:56.86 ID:D77oLHnM0.net
納期守れなくて遅延賠償金払っても儲かってるんでしょ


54 : 名無しさん@涙目です。 :2018/06/06(水) 20:12:21.62 ID:UZ3f9EGz0.net
恐ろしいことに上の連中は未だに根性論なんだよな・・・


56 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:12:56.82 ID:vtshqpUq0.net
大損するだけなのに、賢いと思ってやっちゃうんだよなこれ


59 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:14:10.28 ID:mFjL2knV0.net
営業いらなくね?
現場知らないんだし仕様なら工場に直接電話した方が早いな



60 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:14:33.00 ID:A6fPEg8o0.net
営業マンってこんな奴ばっかり

口は上手いから部長やら社長やらを騙して受注に問題があっても目眩まししてる

設計やら製造を困らせてばかり



62 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/06/06(水) 20:15:33.32 ID:CZSwKhmK0.net
なんでも言うこと聞いて現場に押し付けるだけの楽な仕事ですね
気になるAmazonの本

社会│20:29

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:37 ID:YNlH9ixa0
無理な物は営業が頭下げて話つけに行けよ
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:37 ID:i0jMYrHf0
営業がアホ
昔から変わらなかったんだな
根性と精神力どころか捏造までやらいと出来ないような状態だったとは
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:45 ID:NwIZXpp.0
gpifの対象から神戸製鋼を抜くべき時期にあると思う。そうでなければ税金の無駄遣い
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:49 ID:G5DjG6C60
ほんと会社の営業あるあるだわ
日本社会をブラック化させる要因のひとつ
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:51 ID:7htdyH4.0
口がうまいやつが出世して、
仕事を正しく丁寧にやるやつは昇格無し。

会社がどんどん腐敗するわけですよ。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:51 ID:tjtNNL030
いつも思うが技術に確認しろよ営業・・・
技術で分からない事は質問するくせに、なんで納期とか利益とか勝手な判断するんだよ・・・
7.  名前    2018年06月06日 20:53 ID:H7xNXwe90
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:56 ID:ZlZTTMf.0
うちも鉄鋼屋だけど、うちの会社は営業と現場の話し合いがしっかりしてるからこんなことは起こらないわ。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:56 ID:XBnlkzOO0
こっちの予定もあるから期限間に合わないかもしれないよ?
不利益被って責任持てないからね?
俺はいつもメールで忠告してるけど、残業頑張って納期守ってるわ

10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 20:58 ID:Z5cJZd9e0
ハードル上げすぎるとくぐるやつが出てくるんだよな。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 21:08 ID:HoUHDluV0
富山の無能itよ。
よくもこれに類する所業をしてくれたな!
技術者を馬鹿にする経営は永久に忘れないからな!
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 21:08 ID:XIveGr430
まぁ佐川基準にて不起訴だなww
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 21:12 ID:YZgisCu40
ぎりぎりや、改ざんしないとできない仕事を捨てると、従業員の半分は食っぱぐれるけどなw
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 21:13 ID:Dbs4RX900
結果 今の日本はブラック企業だらけになりました。大企業の下請け会社なんて、社長家族連中が遊び惚けて、有能な社員が潰されていく
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 21:21 ID:HIrfNq640
現場はバカばかりと軽んじた結果だな。
日本の企業は悉くこんな感じで衰退した。
自分は楽して汚い仕事は現場まかせ。
そのしわ寄せが今頃来た
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 21:22 ID:jtLo5DBU0
こうやってばれていくってのは最近の若いもんが告発してるんだろうね。
いいぞもっとやれ
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 21:31 ID:fk.lRN3C0
技術があれば営業に主導権握られることはない
技術が無能だと営業主導になり、そんな会社には優秀な営業も入らないという悪循環
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 21:36 ID:Dbs4RX900
早い安い上手いの臨界点だな。狂った歯車は悪循環となって日本語に襲いかかる
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 22:05 ID:R5EL9Oyn0
え、マスコミさん経営者や命令した責任者が責任を追求される流れじゃないんですか?
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 22:34 ID:uZ5TMtXK0
文系の圧倒的犯罪率はやべぇな
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 22:40 ID:krjTQi650
私の知ってる神戸製鋼は逆。工場が強いから、我がの不祥事を他部署の責任にすり替えしてるのでしょう。反省無し、再発ありそうで怖い。
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 22:49 ID:GU1H2FA.0
技術は有っても会社のもの。社内勢力は社長に近い営業が取りやすいから自然と営業が幅を聞かせてしまう
社長が技術上がりじゃないと、取ってきた仕事はこなして当然と思う人間が多いから、技術部門の努力が全く理解されないという悪循環
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月06日 23:32 ID:YZgisCu40
中国三千年の歴史には遠く及ばないが、日本にも素晴らしい国技。
先人たちが築き上げた安心、安全と信頼を10年20年果ては50年と受け継いできた技。
技術は足りなくてもカバーする力、今ある技術や製品をよりよく見せる美技、これらがどこの国よりも優れる。
兄弟の韓国も頑張っているが、粗が目立つ。物を良く見せるという技術においてはやはり我らに一日の長。だが昨今の消費者、舌が肥る。
さらなる高みに上るためには忍の教え、隠遁の術を学ぶ必要があるだろう。気付かせないこと、大事。
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月07日 01:17 ID:P.oJ9paX0
「無理ですか?・・・・
無理ですか?・・・・
無理ですか?・・・・
無理ですか?・・・・
無理ですか?・・・・
・・・・」

確認してきてもこんな感じだよ。
挙句先月注文0だし。多分新製品出たか発注先変えたんだろうな。
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月07日 01:33 ID:3YNIuUl80
営業が話しをまとめる時は、必ず現場代表を同席させる事。
これで少なくともウチはトンデモ事態は0になったな。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月07日 12:18 ID:.NP4L7Ce0
てか1番は製造業は人が減ってるのとコスト削減による設備投資費の不足による機器の機能低下がひどいんだよなぁ
これでどうやって今より良いものを安く作れるんや
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年06月07日 14:36 ID:ceJ.d2Zg0
つまり改ざんは自分たちがした事じゃないって言いたいのかな?
「無理言って悪かったけど改ざんしたのは僕ちゃん達じゃないしぃ〜勝手なことされてすげーめーわくだわー」


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