2018年05月11日

政府「漫画村?許さん😈」転売屋「本転売して儲けるンゴ」政府「そうか、がんばってや」

1 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:53:34.58 ID:Mmf+jdUG0.net
なんでなんこれ







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2 : 風吹けば名無し[sage] :2018/05/10(木) 23:53:57.71 ID:Ofhtj+Jl0.net
低学歴にはわからんやろなぁ😭


3 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:54:05.93 ID:Mmf+jdUG0.net
無駄な金を中間業者がとっとるだけでやっとること同じやろ?


4 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:54:07.67 ID:ZOnRi9Iv0.net
転売は誰も損してないやん


6 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:54:40.84 ID:jupXtv6+0.net
>>4
その理屈はおかしい



7 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:54:52.96 ID:Mmf+jdUG0.net
>>4
真ん中が無駄に利益得とるやん



8 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:55:21.30 ID:ZOnRi9Iv0.net
>>6
転売から買う奴はそれが適正価格やと思ってるんやから損じゃないぞ



9 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:55:33.18 ID:ZOnRi9Iv0.net
>>7
だから損してないやん



11 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:56:03.78 ID:Mmf+jdUG0.net
>>9
作者はもし転売がなければ売れてるはずの新刊分損しとるやん



41 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:01:27.61 ID:tQW2MYGV0.net
>>9
新刊売れへんやん



43 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:02:03.36 ID:CXusROrI0.net
>>11
ブックオフが出来て新刊の売上が若干延びたってデータがあるぞ



45 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:02:57.52 ID:tQW2MYGV0.net
>>43
それ相関関係はあるかもしれんけど因果関係あるの?



46 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:03:08.13 ID:gBey/Chx0.net
>>43
データなんてその時流によっていくらでも変わるやろ



5 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:54:30.25 ID:49p9Znqua.net
低学歴ってそういう考え方するんやな
おもしろいもっと語ってみて



10 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:55:40.75 ID:Mmf+jdUG0.net
>>5
作者に一銭も金が入らず著作物が取引されとるのは同じやろ



14 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:56:11.22 ID:ZOnRi9Iv0.net
>>10
転売屋はどうやって仕入れてるんだよ



17 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:56:46.53 ID:Mmf+jdUG0.net
>>14
買ったやつから安値で巻き上げとるな



18 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:57:22.33 ID:ZOnRi9Iv0.net
>>17
それ転売じゃなくて中古販売やん



27 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:58:07.03 ID:Mmf+jdUG0.net
>>18
書き方間違ったな中古販売のことや



12 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:56:03.88 ID:gQRhHOgl0.net
漫画村は作者に1円も利益無いのが問題なんやろ


15 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:56:23.00 ID:Mmf+jdUG0.net
>>12
ブックオフで作者に利益あるか?



22 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:57:49.19 ID:PFfcZrvNa.net
>>15
でもそれは中古だ



29 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:58:29.56 ID:Mmf+jdUG0.net
>>22
中古でも著作物の内容自体は中古ではないやん



16 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:56:32.19 ID:q4ZBJ6uz0.net
おもろいもっとやれや


19 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:57:25.38 ID:wOnhGNwe0.net
卸売り業者なんて山ほどあるのに個人でやると叩かれる不思議


21 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:57:44.06 ID:Mmf+jdUG0.net
漫画喫茶も同じやろ
儲ける方法がそのものの取引か入場料か広告かの違いだけやん



23 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:57:59.39 ID:v7Cg5ymPd.net
本は数に限りがあるから許されるらしい
図書館とか



31 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:58:46.20 ID:Mmf+jdUG0.net
>>23
端末も限りがあるやん



24 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:57:59.82 ID:5mqEeXST0.net
政府に金が入るかどうかちゃうか
ヤクザと一緒や



32 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:59:23.77 ID:Mmf+jdUG0.net
>>24
まあこれは一理あるわな
つまり税が取れるかだけの違いで政府に潰されたんやな



25 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:58:01.02 ID:jupXtv6+0.net
まあホントの事言うたらコンテンツ業者は中古屋に裁判起こして負けてる
漫画村も裁判に勝てれば合法になるぞ



26 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:58:01.86 ID:vdG0cUiN0.net
議論()のつもりなんやろなあ


28 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:58:18.02 ID:TnWY3s8t0.net
転売厨の中国人が大量に売らないって言われて警備員集団で暴行してたな
ああいう厚かましい屑にしかなれんな



30 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:58:45.36 ID:yWs3FY8f0.net
漫画家の創作意欲が減るやろ漫画ムラは
いい漫画なくなるわこんなん



42 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:01:40.52 ID:gBey/Chx0.net
>>30
漫画村が目につきやすい形ってだけでほぼ無銭で読まれとるのは中古販売も漫喫もいっしょやろ



33 : 風吹けば名無し :2018/05/10(木) 23:59:28.70 ID:Rpg45nvX0.net
車メーカーと中古車屋も変な関係だよな?


36 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:00:19.20 ID:gBey/Chx0.net
>>33
あれはメーカー自体が下取りとかしとるしまた別やろ



35 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:00:18.60 ID:4+TjTkB60.net
あんだけ騒ぎになってたのにもう漫画村のこと忘れかけてたわ


37 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:00:48.69 ID:L9/AHbG3d.net
プレミア価格ついてる本とかさっさと再販すればいいのに
権利は知らん



44 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:02:25.90 ID:86+Y7Em00.net
>>37
プレミアが付く(物が少なくて希少価値がある)と欲しがるくせに
いつでも変える時はまったく買いやがらねえ

ていつかのこち亀でやってた



38 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:00:50.86 ID:iSC6w2x+0.net
漫画家「漫画村?許さねェ!」
ゲームクリエイター「ゲーム実況?いいよ!」



39 : 風吹けば名無し :2018/05/11(金) 00:01:01.36 ID:zZwnzD170.net
国、資本主義経済、新自由主義、社会、流通、産業、
すべてがモノの大量生産大量消費でなりたってるからだめなんだよ
時代遅れ
ネットワーク化とかで限界費用ゼロになることをわかってない奴とか対応できそうにないシステムが蔓延しすぎ



40 : 風吹けば名無し[sage] :2018/05/11(金) 00:01:25.06 ID:H0sb7QWB0.net
納めるべき税金納めてるならええやろ


47 : 風吹けば名無し[sage] :2018/05/11(金) 00:03:22.63 ID:XMG+wWNTx.net
漫画村も税金たくさん納めるとか政治団体に寄付とかしとけば良かったんちゃう?
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 10:23 ID:AEO5Mp9a0
昨日の柳瀬の参考人招致
読売ですら国会軽視と批判したのに、産経とネトウヨら統一教会勢だけが柳瀬の苦しすぎる答弁には触れずに野党批判(笑)

とっとと半島に帰れ
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 10:44 ID:ilxeBFpY0
漫画村はアウトだとは思うが、裁判とかの手順一切すっ飛ばして切断だーって話には驚いた
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 10:50 ID:7vr7r3u.0
なぜそれを比較した?

別物やんけ。
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 10:53 ID:ik.iZukF0
古本屋も昔は漫画家中心に反対運動してたんだけどな
漫画村の時にマッチョグルメの作者が描いた人の漫画みたいな事を言って
ジャンプとかでも古本買わないでみたいなの割と見掛けた
作者に金が入らないで質が落ちるって理屈で漫画村批判してた人が、古本・立ち読み・ネカフェはセーフって言ってるのは分からん
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 10:56 ID:n8QctBuZ0
いや、転売も嫌いよ?だけど、政府の対応にはまあまあ妥当ではないの。明らかにいろいろな面での損益考えたら漫画村>転売やろ。あ、いろいろな面のとこは突っ込まんでな。そこを詳しく説明できるほど頭良くないねん
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 10:58 ID:Rz6SKi2N0
転売自体はいいけど、転売目的で買い占める転売ヤーはゴミオブゴミ
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:00 ID:IJ3RSB0j0
中古市場というマーケットがあることによって気軽に新品が買える側面もあるからな
引っ越しで邪魔になったり、飽きたら売ってお金にできるわけだから、お金はあるけど人に借りたり立ち読みで済ませてた人が新品買ったりする
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:02 ID:w228.HpW0
やろうと思えば今日中に何とでもできるんだろうな
やる気がないから何にもしないだけで
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:09 ID:W1WNraQo0
安く買って高く売る
これは絶対的商行為として商法に規定があり、これを否定したら商売出来ない。

スーパー、本屋、amazon、個人やってることは皆同じ。

これを否定してたらほとんどものを買えずまともな生活出来ない。

10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:11 ID:4nI.z56Q0
転売行為自体は問題なくて買占め行為が問題なんじゃないの?
転売禁止になれば商売自体が成立しないでしょ
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:13 ID:KQpu4Xem0
中古と海賊版は違うわな。

例えば本を1冊出したとして、
10万人の人が読むには、新刊計算なら10万本、
中古平均1回なら5万本、中古平均2回なら3.3万本は新刊が売れて、作者や出版社や小売に最低限は金が入る計算。

漫画村とかの海賊版だと、極論的には1冊分しか作者や出版社や小売に金が入らなくても10万人が読めてしまう計算になる。

だから中古はまだマシ。
海賊版は、WindowsとかPCソフトをクラックして使ってるようなもんかな。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:14 ID:RDXTRfA10
※7が良いこと言った。
そう、だから作者側にとっては中古市場がある事で多少のメリットがあると考えられる。

でも漫画村は、作者にとって一円も得がないんだよね。
漫画村で読んで面白かったら新品買うかもっていう人いるけど、ぜってー買わねえよ。
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:18 ID:RqLSkM.T0
違法ダウンロードと転売と中古販売を同列に語るなよ
問題点はそれぞれで違うんだから
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:19 ID:xthvTKz20
カラオケみたいに、時間制で電子書籍見れる施設作って作者に金払えばどうやろか
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:20 ID:4nI.z56Q0
本スレ38の頭の中すげーな
飲食店で例えたら
ゲーム実況は食べログとか芸能人の食リポで店の売り上げに貢献するから寧ろ推奨されるけど、漫画村はただ食い逃げしてるだけやからね
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:31 ID:2w.waX7u0
確かに漫画村が海外に鯖あるカラーとかナメたコドモの言い訳してないで国に税金100億とか税金払ってりゃ許されたろうな
ホント漫画村無能
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 11:35 ID:I64aydoL0
中古と比べて文句言ってる奴って真性なの?
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 12:05 ID:iypuE36f0
昔は同じ理由でブックオフ潰せって政治家が演説してたらしいで
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 12:08 ID:VXss38NC0
※15
それは違うだろ?
ゲーム実況を許していない会社もあるように
ゲーム実況はゲームをしなくても遊んだ気分になれると言う点では
漫画村と本質的には変わらない
自分で遊んでプレイをしようと思えるのならそれでもいいが
ストーリー性のあるような物だと、EDも見たからもういいと思われるのがオチ
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 12:11 ID:V87gCm1Q0
税 金
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 12:12 ID:arN4xZSS0
古本屋は万引きの買取にしても何にしてもやってる事は出版業界に対しての寄生虫なのは確実だけどな
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 12:14 ID:BHvhK2yg0
そりゃ北に資金流れるしねぇ
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 12:32 ID:mG8oom.10
何かしら売買が成立した時点で税金貰えるから政府は黙ってるんだろ
消費税とか
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 12:35 ID:9yyU..uR0
金出さなきゃ得られない物を権利者から万引きして無料提供して、広告で収入得てるのが海賊版
他の人間が金出して得た物を買い取って他の人間に販売してるのが中古販売業
需要の高い物を多量に買って意図的に値を釣り上げて利益を稼ぐのが転売屋

中古販売業は権利者に充分なお金が回らないけど商品の需要や人気は落ちない・伸びる
転売屋は権利者に充分お金が回るけど商品の需要や人気は落ちる・廃れる
漫画村は中古販売業のデメリットが最大限特化したもの

それを踏まえて流れを見てみると、昔は中古販売業のせいでゲーム製作者や出版社は金が回ってこないから「あいつら潰したい」と思ってたけどとりあえず人気は右肩上がりで伸びてた→→そのうち転売屋が出てきて仕入れで買うから製作者や出版社は「まあ売れるならいいや」と放置してたら人気がどんどん落ちてオワコン化→→オワコン化が進みつつ、torneや漫画村などの違法サイトによって利益も更に得られなくなった→→おしまい
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 12:57 ID:HKnS8p4b0
本の場合は物としての本と読む権利がくっついて一緒に異動している訳。
漫画村とかの場合、その読む権利を切り離して勝手に多人数の人に読む権利を与えて収入を得ている。これがダメ。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 13:03 ID:j2tHELQN0
中古屋は本の所有権は不変なのでまだ問題無し。
ネカフェは所有権はネカフェ。閲覧許可与えてるだけで本屋の立ち読みや病院の新聞と同じ

上二つは損害が出ないか分かりにくかったので賠償請求し辛いので延々話し合いが続いてた
漫画村は販売もせず閲覧権だけばら撒いてて損害でてるのが確実なのでアウト
27.  名前 BB   2018年05月11日 13:08 ID:4OzWsqAZ0
レンタル系は、利益の一部が著作権料で取られている。マンガ喫茶も同じ。
・・漫画村も権利者と交渉して、利益の一部を払えば良かったのよ。
現にアニメの配信会社クランチロールは、元は違法ファンサブサイト、今は権利者と交渉し正式に配信している。要は違法か合法か?という線引きの話し。
著作権は親告罪、権利者のお目こぼしも権利者の権利(同人系はこのお目こぼし)
漫画村の最悪なところは、喧嘩売った点、権利者の親告に基づいて削除すれば良かったのに逆に喧嘩売った・・この時点で「違法」になる。
中古業者は「古物商」の許可で運営、管轄する都道府県公安委員会(警察署)の許可ですね。つまり法に従い運営されている。その中で盗品や不正流通などの取り締まり行われている。現物の本の取引は違法ではないが、本をコピー(複製)して売ったら違法になる。漫画村は完全に違法。カネ?税金?アホか!
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 13:19 ID:yx5Ig4Nn0
古本屋を漫画村と同等にしたいなら
コピーして勝手に本増やして売ってるレベルじゃねえと無理
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 13:22 ID:eM0vWrXV0
漫画村が潰れた頃、似たような事を知恵袋で言っている奴いたわ。あいつが漫画村の管理人だったんじゃねーかなとひそかに思っているわ。
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 13:33 ID:4nI.z56Q0
※19
本スレ38は「ゲーム実況を推奨してるクリエイターがいるのに対して、漫画村を批判する漫画家はクソだ」って漫画村擁護の意味でしょ

ゲーム実況を認めてない企業があるのは事実だけど、逆に自分もやりたいってなるから広めてくれって企業があるのも事実
有名な人に依頼して実況してもらってる企業があるぐらいだし、推奨してるクリエイターには利があるって事

本質で言うならば、漫画村のそれはゲーム実況じゃなくて違法ダウンロードのこと
擬似体験ではなく実際にプレイしてるってこと
まさか違法ダウンロードを推奨するゲームクリエイターなんていないでしょ?
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 13:44 ID:5xs.e1DH0
違法サイトでの広告を載せてる企業も同罪しておけばいい

一度目の警告、二度目は罰金、三度目の警告で担当者逮捕
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 15:38 ID:p32sadQW0
古本は「紙の束」を売買してるだけだから
逆に言うと本屋が本をあの価格て売ってるのは業界の取り決めだからでしかない
どちらも国が口を出す話ではない。法律上はね
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月11日 17:35 ID:VRisKSSO0
※2
ブロッキングしてほしいなー(チラチラ)
で自分達は悪くないって体でやってるのがね。
検閲になるからしないが、圧力はかける。
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月12日 00:24 ID:B3jakQ7W0
転売でメルカリにしろヤフオクにしろ出品者は手数料取られてるし運送会社には発送料発生してるし
何だかんだで漫画村なんぞより合法的に経済回ってるぞ
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月12日 20:10 ID:op4P9KF.0
そこを完全に潰すと
商売で成り上がるって夢見るのが不可能になってしまうからなんだぞ
ガス抜きで使われてるだけだよ

どのみち転売資本を信用する奴なんてゴミみたいなのしかいないのにな
ステップアップとか無理だから死ぬまで転売するしかなくなる。せいぜい情報商材にいくくらいで
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月14日 08:29 ID:l29QexIe0
転売は古物商なりとって納税もしてるならいいけど、大抵は両方やってない犯罪者だからなあ
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月15日 22:39 ID:VA1gz1Lc0
中古販売は限りあるから利益でる
仮に漫画が100冊あって、読む人が200人いたとしても100冊の利益は絶対に出る
それどころか、201人いたらその中の1人は3番目にならないとよめない
つまり新刊の必要性がある
でも漫画村は1個データがあれば皆が新刊で読める
漫画村は許可なく新刊を作ってるのと同じ
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月17日 16:13 ID:xGiQVE6c0
著作者に対して漫画村はダメで
古本や漫喫が良い理由が分からんな

誰か賢い人教えて
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月17日 16:15 ID:xGiQVE6c0
納税云々の話出す人多いけど、著作者にとっては古本販売も漫喫も駄目じゃないのか?


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