パックン、TOKIOの“連帯責任”に「英語でなんて訳せばいいかわからない」
1 : Egg ★ :2018/05/08(火) 22:52:25.36 ID:CAP_USER9.net
(省略)
米国出身で、同国の名門ハーバード大学比較宗教学部卒業のパックンは「英語でなんて訳せばいいか、こんな僕にも分かりません」と、米国では「連帯責任」という概念が存在しないと説明。
具体的には「企業の社員が問題を起こしても、社長が謝ることもない。自己責任大国なんで」という。
今回のケースでは「この場合はおそらく、ユニットでメンバーが問題を起こした場合は、トカゲのしっぽ切りじゃないんですけど自己責任で辞めてもらって、あとの4人は活動するのがアメリカンスタイル。会見もしない」と、日本との文化の違いを説明していた。
5/8(火) 17:01配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000086-dal-ent
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2 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:53:15.37 ID:6+d8JOFR0.net
それがアメリカ
3 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:53:36.77 ID:uT3ydLIe0.net
辞書引けよ
4 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:53:49.83 ID:k/nBC4LZ0.net
日本人でも解せないよ連帯責任ってメンバーに責任は無い
5 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:54:12.71 ID:+Jiaiz2E0.net
アメリカでもメンバーが問題起こしたら普通にコメントするだろ。会見はしないかもしれんけど。
26 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:57:43.10 ID:NpYwL2Iu0.net
>>5
残念だ的なことは言うけど
一緒に謝ることはしないイメージ
アメリカでもメンバーが問題起こしたら普通にコメントするだろ。会見はしないかもしれんけど。
26 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:57:43.10 ID:NpYwL2Iu0.net
>>5
残念だ的なことは言うけど
一緒に謝ることはしないイメージ
6 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:54:13.59 ID:2zBVPOgP0.net
ワンフォアオール、オールフォアワン
59 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:03:51.33 ID:AtD9tveB0.net
>>6
悔しいです!
75 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:05:29.88 ID:4Nc33w/20.net
>>6
これ
94 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:08:18.71 ID:fxf4nF640.net
>>6
違うんじゃねーの
これは個人がチームのために働くし、チームは個人のために働くってっていう意味だから
ワンフォアオール、オールフォアワン
59 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:03:51.33 ID:AtD9tveB0.net
>>6
悔しいです!
75 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:05:29.88 ID:4Nc33w/20.net
>>6
これ
94 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:08:18.71 ID:fxf4nF640.net
>>6
違うんじゃねーの
これは個人がチームのために働くし、チームは個人のために働くってっていう意味だから
7 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:54:19.19 ID:M+YJC+Uu0.net
民法とかで、連帯債務とか概念あるだろ。
9 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:54:54.63 ID:gy4y817N0.net
謝罪したけどなにか他のメンバーは責任負ったっけ?
10 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:55:18.90 ID:Ywu9iFX70.net
連帯保証人はあるのか?
12 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:55:30.29 ID:fdFOXQE/0.net
>>1
米軍を扱った映画でヘマしたヤツのせいで
全員腕立てってシーンがよくあるが
18 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:56:28.10 ID:cDxdPOq40.net
>>12
あるある
129 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:14:44.44 ID:mn6nFBFs0.net
>>12
確かによく見る気がする。とりあえずリチャードギアの愛と青春の旅立ちぐらいしか今は思いつかないが。
こんなの見てると連帯責任って単語がないわけじゃないとは思うよね。
158 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:20:24.68 ID:uBoiazOx0.net
>>12
Do you maggots understand that?
345 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:53:00.28 ID:xVjvdLH50.net
>>12
新人が入るとほぼこういうシーンがあると思うけど
362 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:57:22.74 ID:LcL+Kzd80.net
>>12
それは罰であって
みんなで責任を取るってのとは違うんじゃね
>>1
米軍を扱った映画でヘマしたヤツのせいで
全員腕立てってシーンがよくあるが
18 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:56:28.10 ID:cDxdPOq40.net
>>12
あるある
129 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:14:44.44 ID:mn6nFBFs0.net
>>12
確かによく見る気がする。とりあえずリチャードギアの愛と青春の旅立ちぐらいしか今は思いつかないが。
こんなの見てると連帯責任って単語がないわけじゃないとは思うよね。
158 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:20:24.68 ID:uBoiazOx0.net
>>12
Do you maggots understand that?
345 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:53:00.28 ID:xVjvdLH50.net
>>12
新人が入るとほぼこういうシーンがあると思うけど
362 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:57:22.74 ID:LcL+Kzd80.net
>>12
それは罰であって
みんなで責任を取るってのとは違うんじゃね
14 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:55:39.26 ID:+tBDbesa0.net
新たな英単語を創出して
学のある所を見せ付けろよ
15 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:55:58.64 ID:Yqqkg+m/0.net
多分あるだろ
16 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:56:00.20 ID:XQa9dmMY0.net
お涙頂戴を英語に訳せ
20 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:56:38.79 ID:hSj4CoIa0.net
こいつが英語知らないだけだろ
78 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:05:56.49 ID:k563Oo4z0.net
>>20
英語知らないのではなく
日本語の連帯責任の意味が分かっていないんだろう
86 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:07:19.76 ID:4dKxRDiu0.net
>>78
本当は訳せるけど、日本の独特さを言いたいがために>>1こう表現したんだろうね
164 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:21:19.22 ID:m2a5VnmW0.net
>>86
あなた頭いいね
309 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:46:34.39 ID:sI45gO+/0.net
>>86
あー そういうのをマスコミは求めてそうだな
こいつが英語知らないだけだろ
78 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:05:56.49 ID:k563Oo4z0.net
>>20
英語知らないのではなく
日本語の連帯責任の意味が分かっていないんだろう
86 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:07:19.76 ID:4dKxRDiu0.net
>>78
本当は訳せるけど、日本の独特さを言いたいがために>>1こう表現したんだろうね
164 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:21:19.22 ID:m2a5VnmW0.net
>>86
あなた頭いいね
309 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:46:34.39 ID:sI45gO+/0.net
>>86
あー そういうのをマスコミは求めてそうだな
23 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:57:30.27 ID:fOPccyzH0.net
部下の不始末は上司の責任にされるからな
24 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:57:35.46 ID:UrjytTce0.net
こういうコメント本当に嫌いだわ
欧米でどうだからなんなんだよ
ここは日本であって欧米ではない
で、連帯責任がいいか悪いか、
TOKIOに関しての状況はどうかってのはまた別
シンプルに良し悪しを語ればいいのであって、欧米でどうなのかということは糞どうでもいいこと
404 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:04:55.49 ID:9N+Sgc4N0.net
>>24
アホか。
連帯責任という考え方が米国では馴染まないという意見は貴重だよ。
415 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:06:48.29 ID:BnInjW/X0.net
>>404
いやいや、めっちゃ馴染みあるよ
学生なんかは「悪いことした人は名乗り出なさい、知ってる人は突き出しなさい、明日までに特定できなければ全員にペナルティ与えます」が当たり前
422 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:08:09.22 ID:XP7Jc3UX0.net
>>24
>こういうコメント本当に嫌いだわ
>欧米でどうだからなんなんだよここは日本であって欧米ではない
「ここは日本」というコメントが本当に嫌いだわ。
それが日本の佳き文化ならともかく、悪習を誇り高く語るその根性ってなんだよ。
過労死だの連帯責任だの、ただちに止めさせるべき伝統だろ。
こういうコメント本当に嫌いだわ
欧米でどうだからなんなんだよ
ここは日本であって欧米ではない
で、連帯責任がいいか悪いか、
TOKIOに関しての状況はどうかってのはまた別
シンプルに良し悪しを語ればいいのであって、欧米でどうなのかということは糞どうでもいいこと
404 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:04:55.49 ID:9N+Sgc4N0.net
>>24
アホか。
連帯責任という考え方が米国では馴染まないという意見は貴重だよ。
415 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:06:48.29 ID:BnInjW/X0.net
>>404
いやいや、めっちゃ馴染みあるよ
学生なんかは「悪いことした人は名乗り出なさい、知ってる人は突き出しなさい、明日までに特定できなければ全員にペナルティ与えます」が当たり前
422 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:08:09.22 ID:XP7Jc3UX0.net
>>24
>こういうコメント本当に嫌いだわ
>欧米でどうだからなんなんだよここは日本であって欧米ではない
「ここは日本」というコメントが本当に嫌いだわ。
それが日本の佳き文化ならともかく、悪習を誇り高く語るその根性ってなんだよ。
過労死だの連帯責任だの、ただちに止めさせるべき伝統だろ。
25 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:57:37.67 ID:/cBWaQum0.net
連帯責任とか説明責任とか俺も意味分からんが。
恐らくとにかく騒ぎたいだけなんだろう
いってる本人も恐らく意味わかってないよ。
もっとあるぞ日本には。モラハラとかパワハラとか
27 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:58:01.24 ID:E/FOKR0bO.net
別に連帯責任なんか取ってないだろ
取る必要もないけど
28 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:58:17.71 ID:D0OrIorA0.net
もっと理解できないのは、連帯責任っていいながら誰も謹慎するどころかメディア占有率を高めていることw
40 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:00:27.83 ID:NvRa8RoN0.net
>>28
勝手に謹慎するとむしろ訴えられるからだろ
もっと理解できないのは、連帯責任っていいながら誰も謹慎するどころかメディア占有率を高めていることw
40 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:00:27.83 ID:NvRa8RoN0.net
>>28
勝手に謹慎するとむしろ訴えられるからだろ
29 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:58:18.22 ID:LcBOywsW0.net
英語には「自己責任」って言葉もないがなw
30 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 22:58:24.34 ID:keDB7EtK0.net
日本だって自己責任大国やで
相手を責める時だけ連帯責任や任命責任とか言い出すダブスタ野郎が居るだけでさ
121 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:13:48.81 ID:qMPM26kW0.net
>>30
自己責任言い出したのはつい最近の話だろ
小泉政権あたり
日本だって自己責任大国やで
相手を責める時だけ連帯責任や任命責任とか言い出すダブスタ野郎が居るだけでさ
121 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:13:48.81 ID:qMPM26kW0.net
>>30
自己責任言い出したのはつい最近の話だろ
小泉政権あたり
34 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 22:58:59.81 ID:rktO7wZ+0.net
フルメタルジャケットでハートマン軍曹がゴーマーパイルのドーナツ見つけた時、連帯責任って言葉使ってたと思うが。
意訳なら知らん
501 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:26:38.84 ID:NhMdcuLm0.net
>>34
俺もコーチ・カーター以外でそれ思い出した
微笑みでぶのせいで全員が腕立てやらされて、その直後リンチされるとこだよな
フルメタルジャケットでハートマン軍曹がゴーマーパイルのドーナツ見つけた時、連帯責任って言葉使ってたと思うが。
意訳なら知らん
501 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:26:38.84 ID:NhMdcuLm0.net
>>34
俺もコーチ・カーター以外でそれ思い出した
微笑みでぶのせいで全員が腕立てやらされて、その直後リンチされるとこだよな
41 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:00:40.91 ID:nnyCXKwW0.net
連帯責任を辞書で引いた文章やクスだけだろ
お里が知れるな
47 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:01:22.88 ID:2GKD8JA/0.net
ルー大柴に聞いてみればいい
56 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:03:24.26 ID:/cBWaQum0.net
軍隊のは連帯責任ではなく強制だよ。
76 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:05:44.48 ID:LFsA4k3T0.net
チームギルトだろう
92 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:07:49.92 ID:b8fFPu200.net
トゥギャザーしてる
96 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:08:27.28 ID:51BbfHSX0.net
>>92
大柴さん久しぶりだな
トゥギャザーしてる
96 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:08:27.28 ID:51BbfHSX0.net
>>92
大柴さん久しぶりだな
102 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:09:21.80 ID:rBTul8kX0.net
日本は馬鹿な戦争をした過去の人の責任も負わされるからな
109 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:11:43.24 ID:oL4j1Hc/0.net
連帯責任なんていいつつ、建前で出てきて内容ない。ただ謝っただけだから
122 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:13:54.83 ID:iskkxx320.net
無差別攻撃じゃね?
128 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:14:44.15 ID:bPtjoX2Z0.net
連帯責任なんて誰か負ってるのか?
140 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:17:15.88 ID:0VameOftO.net
本当はあるけどアメリカには連帯責任という概念がないアピールをしたいから
何て訳せばいいか分からないと答える
144 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:18:04.69 ID:h0zXI0tD0.net
チームの誰かが成功したら、皆でおこぼれ貰う制度
153 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:20:05.27 ID:pOuGzaaj0.net
元々4人組が結論も出ていない時点で何故会見をしたのか意味分からない。
154 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:20:12.83 ID:kpGJ4F/F0.net
子供の責任を親が負うやつの大人同士版
197 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:27:51.32 ID:5ATxGLnS0.net
津波はTSUNAMIで意味通じるんだからRENTAISEKININでええやろ
206 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:28:57.87 ID:d9rzRky60.net
トゥゲザーしようぜ!
じゃねえの?
213 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:29:47.16 ID:6VehH+CU0.net
チームシップ?あたり?
249 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:36:13.15 ID:nBkMc4TL0.net
訳したら業界を追放されちゃうよw
256 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:36:54.82 ID:tvuoU53Y0.net
訳して世界に知らせるつもりか( ・∇・)やめろよ怖いやつだな
273 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:40:13.05 ID:2At+Jjae0.net
まっくんはヤンキー上がりの頭悪い日本人キャラだったね
パックンとの対比でね
291 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:43:45.36 ID:T9snRZxI0.net
身内が脱北したら残った家族が処刑されるのが連帯責任
297 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:44:52.90 ID:EDk2q+PwO.net
英語の偏差値30だった俺が答えるとするとオールギルティかな、多分違うけど
327 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:49:58.42 ID:s2OVHRD/0.net
僕の国ではこうなんだけど〜
354 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/08(火) 23:55:17.88 ID:/cBWaQum0.net
そりゃ利害関係者には契約に基づいた責任が
明確だからな。誰が誰にどうやってとってな。
375 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/08(火) 23:59:36.93 ID:/ZpqLVud0.net
ワンフォーオール オールフォーワンでいいだろ
392 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:02:43.62 ID:mcV5Ipmw0.net
アメリカは黒人差別よりアジア人差別のが酷いから
白人様が一番偉いのさ
409 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:06:16.74 ID:jAUNUWJl0.net
でもおまかせに出てたアメリカ人?のジャーナリストは連帯責任とか言ってたな
423 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:08:10.81 ID:pjdI4PKm0.net
パックンはもうちょい中道路線にした方が仕事が増えると思うが
434 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:10:28.47 ID:ZFrZQI8u0.net
カサノバの最初の態度がそうだったよなぁ
442 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:12:09.74 ID:fHnaXCZg0.net
そもそも現状と今後について会見しただけで謝ってもないと思うが
459 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:15:32.43 ID:ssLTcRLG0.net
グループリスポンしびりてぃ
465 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:18:59.91 ID:0V7bwRxQ0.net
軍や運動のチームとかの規律とかであるでしょ。
474 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:20:55.03 ID:RVAqCaYU0.net
ただ日本の場合、犯罪者いると親、兄弟はもちろん親戚まで迫害されるのは良くないと思う
日本の常識は世界の非常識なのは結構あるよな
477 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:21:40.36 ID:rTagrMPq0.net
マジレスすると、jointly liableです
482 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:22:32.83 ID:fHnaXCZg0.net
欧米でも犯罪者の家族晒されるで
508 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/05/09(水) 00:27:56.08 ID:mcV5Ipmw0.net
連帯責任とるならDASH村も打ちきりにしてしばらく活動自粛しないとおかしいよな
パックンはそこの矛盾をついてるのかね
519 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:30:04.75 ID:ROwiqqFt0.net
パックンの厚切り化
これはもう駄目かも知れないね
521 : 名無しさん@恐縮です :2018/05/09(水) 00:30:20.61 ID:JVSZP4QR0.net
ハーバード出てそれか
直訳的な言葉は無くても、言葉として伝える訳はあるはずだろ、少しは頭使え
気になるAmazonの本
芸能・有名人│00:45
家族法には婚姻した夫婦の連帯責任とかの概念があると思うんだが・・・
パックンは馬鹿だろ