2018年05月05日

新入社員、「わからないことは聞け勝手にするな」「それぐらい自分で考えろ」のコンボで無事死亡

1 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:25:30.64 ID:8z04tpOi00505.net
悪魔のコンボやろこれ



2 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:25:59.45 ID:3Mtobsl3M0505.net
あるあるやから困る


3 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:26:35.79 ID:XTeK/Qoaa0505.net
ニートさんのなりきりごっこ


4 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:26:47.14 ID:8z04tpOi00505.net
OJT担当がこの手の輩になったら最悪やで



5 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:26:52.13 ID:OgPCJhJWp0505.net
ほんこれ







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6 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:26:57.90 ID:2P+31BPH00505.net
10年後のイッチ
「今忙しいのわかるやろ?そんなん自分でやってみいや!何のために大学出とんねん」



7 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:27:16.91 ID:Yh4/Oq4r00505.net
THE・老害って感じ


8 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:27:20.22 ID:p5msH2fGa0505.net
ニート、「無職を社会のせいにするな」「いいからハロワ行け」のコンボで無事自室籠城


14 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:30:13.48 ID:TN3oForc00505.net
>>8
いやハロワ行けよ



21 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:32:27.12 ID:SeCkcpUA00505.net
>>8
>>1と違って進路示されてるやんけ
ハロワ行け



159 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:04:44.31 ID:cXWQtQPg00505.net
>>8
さすがニート



167 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:06:06.15 ID:UZsqw1Bg00505.net
>>8
矛盾してないやん
そんなこともわからんからニートなんだよ



9 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:28:00.05 ID:8z04tpOi00505.net
教え方知らんからこのコンボで教えることを放棄するんや



11 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:28:46.74 ID:w1zSHf9ZM0505.net
わかる
虫の居所が悪いと一応確認した事でも聞いてないって言って勝手にやった事にされるしな



104 : 風吹けば名無し[sage] :2018/05/05(土) 09:54:21.31 ID:zrEOMoUHM0505.net
>>11
これほんと○したくなる



12 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:29:53.22 ID:efTVwv/200505.net
ちなみに言い返したら俺たちが新入社員の頃は〜みたいな昔話始まるぞ


15 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:30:36.23 ID:e4dTK+Ez00505.net
教えられてないことを教えたと勘違いして
教えたのに出来ない空気出されるのが1番腹立つ



24 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:33:31.45 ID:A9wOPGQ300505.net
「社会人はホウレンソウが大事やで」

「行間読んで自分で判断せえアスペか!」



25 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:33:36.60 ID:QWKkoPeQd0505.net
でも教える側になるとこう思ってしまうのよなー。


32 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:36:07.96 ID:tRD8Z8KQa0505.net
なんかあっても上司の責任やから適当にやればええねん


37 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:38:12.28 ID:YIcwniwd00505.net
教える側になって思ったけど部下が思うように動かない原因は
指示と指導の悪さが半分ぐらい原因



46 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:41:55.72 ID:S1w70JfH00505.net
「私にいい考えがある」のコンボイ


54 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:45:54.02 ID:TiW+ZrSl00505.net
自分で考えて取り返しのつく範囲まで進めたものを自分で考えて見ましたと提示して
これでいいでしょうかと聞いて欲しい
何も調べず聞かれたらはぁ?と思うし余計なことをやって仕事増やされたくないのも当然の思い



64 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:47:36.64 ID:YMN4rGfrr0505.net
まあ頭ごなしに全部聞くより一応自分なりに考えてこうした方がいいですよね?みたいに聞いて欲しくはある
自分で理由付けして答え出していけば正解不正解問わず覚えも早い



82 : 風吹けば名無し[sage] :2018/05/05(土) 09:51:04.28 ID:ieVfyY7S00505.net
>>64
その質問の仕方する奴はマニュアル脳やから質問めちゃめちゃ多そうやけどな



69 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:49:01.02 ID:NODTPWyK00505.net
実際ケースバイケースやから仕方ないやん


77 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:50:23.31 ID:/lu28/65d0505.net
普通に聞いてきてほしいわ
自己判断で失敗される
ワイは一回も怒ったことない



88 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:52:08.89 ID:l/a674Y400505.net
上司が自分は上の立場だと思って接してくるからアカン


91 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:52:30.31 ID:0Q9KwSQlM0505.net
言ったことできんレベルばかりだから質問してくるのはいいけど流石にタイミングは伺ってほしい


94 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:52:33.92 ID:YQ7hBTmIa0505.net
ワイ30係長「はぁ辞めてえな」


103 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:54:20.61 ID:svqZdNWl00505.net
日系企業はこんなこと言われんの?0からスタートの新入社員が自分で考えるとか無駄以外の何物でもない


119 : 風吹けば名無し[sage] :2018/05/05(土) 09:57:03.72 ID:cbkQhG9V00505.net
聞く前に
自分は〜だと思うんですが合ってますか?みたいな聞き方だと考えてる感じ出せてポイント上がるよ



130 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:59:09.43 ID:NVFEinr000505.net
>>119
「次は何しましょう」じゃなくて「次はこれやったらいいですかね?」と聞いてこい、ていうのはよく言うわ



137 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:00:37.45 ID:pPDWkqYY00505.net
>>119
>>130
やはり自分でどうしたらいいか考えたけど一応間違えないように確認取るって感じが一番か



120 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:57:38.28 ID:V1XVqd1i00505.net
聞かれると困る上司がほとんどなだけやな


127 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:58:18.39 ID:vykPU2SE00505.net
気分で使い分けてるんやろなぁ


132 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:59:25.10 ID:TaVjlJMOa0505.net
大企業と中小企業の圧倒的な差がこれよ
中小企業が中小企業たる所以



135 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 09:59:52.76 ID:OgPCJhJWp0505.net
なんで年をとると新人時代を忘れてしまうのか


168 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:06:32.60 ID:631RQS1Ia0505.net
>>135
「俺も苦労したからお前もやれ、みんな通る道だ」って理論が頭にあるんやないのかな



153 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:03:49.64 ID:WRRLtM0t00505.net
新入社員ならわかるが2年目で何も聞いてこない上に仕事できないのは早よやめろ


162 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:05:06.14 ID:BagpGvnW00505.net
>>153
一理しかない
しかも何故か調子に乗ってるから不思議しかない



157 : 風吹けば名無し[sage] :2018/05/05(土) 10:03:59.74 ID:cbkQhG9V00505.net
一番困るのは人によってやり方が違うパターン
何を信じていいかわからなくなる



171 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:06:47.00 ID:9/bhnzLt00505.net
自分で判断するとことそうでないとこの線引きを教えんからな
それを判断するのが仕事とか言いつつ勝手に判断すると怒り出す



193 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:11:07.59 ID:8p8Jmj2S00505.net
>>171
それは普通に聞けばええんちゃうの
先にどこまでは報告必要でどこまでは報告いらんか



172 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:07:15.35 ID:NzLtwj3I00505.net
氷河期時代に全く新人を取らなかった時期に日本企業の先輩後輩間での教育シスタムは破壊されたとよくいわれるな


181 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:09:26.44 ID:bJ2KNIx900505.net
ワイが偉くなったら今のこの風潮を変える!
ワイの代でこの負の連載を終わらせるんや!

俺もやったんだからさ

こんなんばっかやからな



192 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:11:04.41 ID:NODTPWyK00505.net
>>181
そら無責任にやり方を変えるワケにはいかんからな
何年も繰り返して来たやり方と自分が考えたやり方で本当に自分が考えたやり方の方が正しいと証明できないから



188 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:10:16.92 ID:FGVPwGoc00505.net
終身雇用や自動的な昇給、30半ばで家が買える見通しが立つだけ金がもらえるならそういう理不尽な理屈も我慢するよ
でももう違うじゃん



198 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:12:09.85 ID:ePB/HJcjp0505.net
放置よりスパルタの方がまだいい


207 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:12:43.78 ID:3YLj8CBQa0505.net
「何かやることありますか?」

真面目に聞いてたら課の仕事ほぼ全部やらされてる新人がいるらしい



227 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:15:40.58 ID:8p8Jmj2S00505.net
>>207
でもそれは良いことでもあるで
最初可哀想やけど最終的に1番伸びるし



237 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:16:58.90 ID:0Q9KwSQlM0505.net
>>227
そういうやつはそれがわかってやってるからな
賢いよ



219 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:14:31.45 ID:yKiG/P7MM0505.net
隣の部門の新人がワイに仕事を聞きに来る
同じ仕事してるから聞きに来るんやろうけどそんなもんは自分の部門で解決してクレメンス…



220 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:14:40.67 ID:DYVF1KLR00505.net
今年の若い子はわりと有望やから色々かまってやる予定
本人がなんでも言ってください!的な積極的な子やと教えがいあるわ



247 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:18:12.21 ID:zUr2PyO000505.net
ガード不能コンボやぞ


262 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:19:42.84 ID:rtAAEiCfd0505.net
ネットで調べたら出てくるようなこと聞かれるのは困る


264 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:19:52.10 ID:SdnTdZbud0505.net
いつになったらこれ言わなくなる上司ばかりになるんやろな
人材育成する気皆無やろこれ



297 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:23:17.21 ID:8D8bQfBF00505.net
有能な人はいつも余裕あるし話しかけやすい
無能な奴はいつも忙しいのか忙しいフリをしてるのか知らんが話しかけづらい



319 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:26:27.63 ID:wAzd7cnO00505.net
(心当たり)ありますねぇ!


320 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:26:35.44 ID:vgL03elP0.net
長年やったらわかるもんやろ
慣れや



361 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:33:20.69 ID:nKEwoUTVM0505.net
先輩社員「自分で考えてする仕事が絶対将来役に立つ」

新入社員の頃のわい「はい!(なんの仕事するかもわかってないです)」



396 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:38:25.84 ID:wtIWZZuoH0505.net
以前働いてた某大手スーパーのバイトやってた時このコンボ食らった事あるわ


401 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:39:09.46 ID:hD3V0e2oa0505.net
出来ないのは当たり前だからええねん問題は今後出来るようになりそうかどうかなんだよなあ


403 : 風吹けば名無し :2018/05/05(土) 10:39:33.74 ID:V1XVqd1i00505.net
上司はこうやって俺すげー新人が悪いのまま老害化していくんやね
気になるAmazonの本

雑談仕事│15:00

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:03 ID:kr97hMRb0
自分を採用してくれる企業は、
自分の能力にあったものだという考えもあります
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:04 ID:I2ZdjXpB0
上司「要はオレ様の気分次第ってコト!(😜テヘッ
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:20 ID:qHqQVQEK0
まあそれでも聞かないといけないのよな〜このケース 怒鳴られようと
怒鳴られるのを回避するコースは無いのよね どっちかマシな方を選ぶしか無い
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:23 ID:q2FnOiRk0
マスメディアの若者叩きが社会の総老害化を更に加速させる
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:27 ID:8tGO.Kvk0
新入社員も馬鹿がいるが、
上司にも器じゃねーのがいるってだけだ
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:28 ID:b.r8mnWn0
外資が日本企業乗っ取ると、リーダー格を全員解雇するという
理由がよくわかる。
欧米だと「上にいる人間ほどアイディアや意見を持っていなければ
ならない」という発想だけど、日本は偉そうに否定だけする人間が
高評価を受けられる。
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:38 ID:OZXQ54fD0
新自由主義では保身のため、自分を代替可能な人材の育成を阻むために新人を潰すことが正当化される
だから愛国教育が必要なんですね
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:40 ID:4XcET2b10
※6
最初外資に移ったとき管理職のスペックの差に驚いたわ
このままキャリア積んでも初めて勝てないかもって思った
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:46 ID:e9HgnDpJ0
教えても一切覚えず考えず1ヶ月たっても教えた事すらせずずっと指示を待ってボーっとしてるだけでそれではダメだと注意して同じ事を何度も教えても一切覚えず考えず怠けてるクズを何人か見捨てた事があるけどこんな感じで被害者面して辞めてったんだろうな
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:50 ID:.NY3N.8i0
米9
妄想はいいからさっさと働けニート
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:50 ID:XYgsbn2C0
それを理不尽と決めつけて思考停止してる時点で伸びないキッズなんやで
有能で伸びる子はその匙加減をちゃんと自分の頭で考える
好きに言い訳して自分は間違ってないと思い込むのも結構だけど、その間に有能なキッズとはどんどん差が開いてる事を自覚して焦った方がいいと思うで
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:52 ID:e9HgnDpJ0
無能さんブチギレw
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 15:57 ID:Ss4kNjCt0
最近増えてるのが怒られるからやらないってヤツ
どうせ怒られるなら何もしない方が損害が出ないとか本気で思ってるみたいだ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 16:12 ID:mSvq.eQi0
これドンピシャでタブルバインドになってるから心理的にも最悪なんよな
DVとか毒親とかと同じ問題よ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 16:13 ID:QyXCo4NB0
とりあえず謎かけしとけっていう頭カラッポのアホは多い
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 16:14 ID:PlVeiwB.0
「これはどうしたらよいか?」を続けるから教える側もイライラすんだろ
「これは(教えられた事から考えると)こうしようと思うけどよいですか?」にできるだけ早くならなきゃ。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 16:20 ID:NygqO9l40
※13
あるある

元スレでもそうだけど「正解」以外を出したら死んじゃうみたいな精神のやつも多い
良くある話だけど、怒られ慣れてなく、与えられるばかりだったから、考えるってことができないのかね?
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 16:21 ID:zllwVna70
それぞれを、どう言う内容の仕事で言われたのかを示さないと判断しかねる。
この手の話題は、たいてい一番大事なその部分を はぐらかして ないか?

同一の仕事について、初めは「自分で考えろ」と言って、判断を任せておいておいて
問題が出てから「どうして相談しなかった」だったらクソだけどね。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 16:23 ID:8Kp78ETO0
これのどこが悪いの?
新人なんだから聞くことと聞かなくても出来ることの判断が出来んから
当然両方言われるでしょ。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 16:27 ID:NygqO9l40
※18
そりゃゆとりが悪い

上司が新人に求めるのは、何をするか考えること
1年後、2年後に同じような状況で対応するための引出しを作ってもらうことであって、勝手に動いて結論を出すことではない
行動の結果に責任を持てるようになってから勝手に動けよ
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 17:20 ID:tTc.IYx.0
そうして何年か経つとこんなことぐらい自分で調べろやって思うようなことをその先輩から聞かれるんだよな
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 17:20 ID:rEmw0FJE0
実行する前にこういう手順でいいですか?って確認っぽい感じで聞くんやで
本物の老害はそれすら否定するけどな
「時間の無駄だから初めから聞けや」とか「間違いだらけで話にならんわ」とか合っててもダメ出しされたりな(次そのやり方すると逆の事を言われる)
そういう時は早くくたばるようお祈りしよう
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 17:29 ID:.H.NySHG0
『勝手な事をするな、余計な事をするな、指示通りに動け』って言いながら『お前が現場に合わせて動かなかったからミスが出た、状況に合わせて考えて動かなかったお前が悪い。言われたことしか出来ないのか』って言い出す人は実際いるんだよね。ダブルスタンダードに自分で気付いてないタイプ。


まぁ、教育者でもなんでもないただの一般人が教えてんだから当たり前っちゃ当たり前だけど。そういう教育の素人が、仕事の経験があるからって自分の教え方が下手だと自覚してないのは問題だろうな。
下手な指導者がいても邪魔なだけだ。
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 18:31 ID:XYgsbn2C0
※23
教え方が下手なんじゃなくて教わり方が下手なんだよなぁ
ママや学校の先生からバカでもわかるように一から十まで懇切丁寧に答えを与えられてきたから、教えて貰うスキルが話にならないほどの低レベルで社会に出てくる
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 19:10 ID:0GaJJdtQ0
ワイ バイト先で経験したンゴ

分からない事は聞けというから聞き続けて一ヶ月

自分で考えろって言われて自分で考えて行動してたら聞けっていうンゴ

ようするに最初の数回で完璧に聞かずにできるようになれって?無理ンゴ
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 19:14 ID:DHSFVJUC0
録音まじ最強
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 21:33 ID:sP7G9KPc0
教えられない事は人事考課でマイナスにならないからな
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 21:56 ID:b.r8mnWn0
※24
>教え方が下手なんじゃなくて教わり方が下手なんだよなぁ

すごいな。こんな日本語あるんだ。
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 22:22 ID:Ss4kNjCt0
平成も二桁辺りから酷いもんだぞ?
基本手ぶらで本当に聞いてる だけ
言われた事を半分も覚えない
出したものを仕舞えないとか仕事の会話中でも平気で携帯いじったり
プライベート重視しすぎてあからさまに仕事や会社を軽視
自主的にするのは休憩と退社のみ
最近はこんなのばっかり
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 23:01 ID:b.r8mnWn0
※29
そりゃ先達を見てりゃそうなるんじゃないかね。
今までにも好景気・不景気は互いに来ていたけど、
あの就職氷河期は別次元のモノだった。

文字通り殺人レベルで労使間の信頼関係を粉々に打ち砕いた。
生活の保障どころか命の保障すら企業がしないんだからさ。
そしてクソの役にも立たない労基署。

国と企業がタッグを組んで労働者をこれでもかこれでもかと
追い詰めたんだよ。
誰がそんなものを重視するかって話。命あっての物種。
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月05日 23:15 ID:mtXDw6If0
聞くべき部分と自分で考えてやっていい部分を覚えろって事じゃねえんか
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月06日 00:56 ID:pHypgYqo0
中小〜中堅の企業にはマニュアルがなさすぎるのが問題なんだよなぁ。
仕方なく自分で業務フローを作ったけど。
そういうマニュアル少ない職場なのに、所定のフローから外れると異常に怒られるときがある。
自分だけなら自分が無能なだけだが、3〜4人に一人の割合で、
且つ5年目以上の人でも怒られている。

聞くべきところと自分で考えるべきところの違いは確かにあるが、
そこが上司たちの間で同じ基準に統一されていることは少ない。
だからこそ注意されながらしか覚えられない。
それなのに注意=怒鳴られる の職場の場合、やっていける奴はごく一部だよ。
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月06日 04:30 ID:rxLDTR6y0
>>64だろ
考えてその結果があってるか確認しろってことだよ
最初は質問多くても、考え方が分かってれば教育期間終わってもなんとでもなる
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月06日 05:01 ID:uibMWrHq0
※28
うん、あるよ
学生のうちに社会で迷惑かけない程度の日本語は覚えてね
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月06日 11:46 ID:BIfxO5mX0
※34
ご覧ください、皮肉すら理解出来ないアスペがこちらです。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月06日 17:14 ID:uibMWrHq0
※35
ご覧ください、皮肉を言ったつもりで皮肉になっていない事に気付けないASDがこちらです。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月06日 19:50 ID:BIfxO5mX0
※36
反論出来ないからオウム返しか。情けないねえ。
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年05月07日 22:57 ID:rE5tselE0
どうせおまえらみたいなゴミクズはわからないレベルが低すぎて呆れられたパターンなだけやろ


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