2018年04月14日

ひろゆき、漫画村問題を語る

1 : @代行@@ベクトル空間 ★ :2018/04/14(土) 22:57:33.42 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180414-00010003-bfj-soci

(全文はリンク先見てください)

政府が4月13日に発表した「海賊版サイトブロッキング」の事実上の命令。インターネット業界などからは「法的に問題がある」と反発の声もあるが、この人はどう見たのか。元2ちゃんねる管理人の西村博之さん(通称ひろゆき)だ。【BuzzFeed Japan / 播磨谷拓巳】

経緯を振り返る

漫画や動画を違法にアップロードする「海賊版サイト」は社会問題になっていた。コンテンツ海外流通促進機構によれば、海賊版サイトによる2017年9月から2018年2月の著作権者側の被害額は計4000億円以上だという。政府は4月13日の知的財産戦略本部・犯罪対策閣僚会議で、海賊版サイトについて、緊急対策を決定。民間事業者(プロバイダー)が自主的な取り組みとしてサイトへのアクセスを遮断する
「サイトブロッキング」できるよう制度を検討していく。発表されたブロッキング対象サイトは、「漫画村」「Anitube」「Miomio」の主要海賊版3サイトおよび、これらと同一と見られるサイトとした。「自主的な取り組み」としているが、事実上、政府からの命令といえる。しかし、明確な法的根拠がないことから業界は反発していた。一方、講談社は13日に緊急声明を発表し、ISP(サービスプロバイダー)や流通事業者などの協力を仰いだ。今後も海賊版サイトに対しては刑事告訴や民事での提訴など臨むとしている。集英社も同日、今回のブロッキングは「海賊版対策において大きな前進と考えます」との声明を出した。.








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2 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 22:58:37.27 ID:ccttDB8p0.net
優雅にパリに住んでるんだから日本のことなんて関係ないでしょ


3 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 22:59:36.51 ID:8IcGohQS0.net
海外から見れるなら関係ねーや


とか思ってるんじゃないか?



4 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 22:59:56.68 ID:PtWnvs6N0.net
まあ、こいつも他人のこと言える立場じゃねえし。


5 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:00:41.61 ID:KKa4kO/k0.net
韓国と中国は都合の悪いサイトは見られないようになってる


6 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:01:47.45 ID:MCNkeCno0.net
そういや海賊版2ちゃんってまだ存在してるの?


8 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:02:46.69 ID:XxGRDpdE0.net
この人もパクリだしな


9 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:03:02.23 ID:lY4pipUX0.net
スピード違反みたいにしてダウンロードしたら罰金になるようにしたらいい


10 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:03:46.60 ID:yoZkxCK30.net
この人の名前を漢字フルネームで見ると、漫画家と錯覚しちゃう


14 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:04:59.97 ID:8IcGohQS0.net
>>10
今日から俺は



30 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:25:51.77 ID:yoZkxCK30.net
>>14
天使な小生意気



31 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:27:21.50 ID:9H+MZ5CI0.net
>>30
お茶にごす



11 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:04:22.91 ID:4yKSA55T0.net
もう2ちゃんねるなんて過激でも何でもないからな。

ツイッターで実名で犯罪内容をツイートしたり、フェイスブックやインスタで炎上させてる人たちのほうが頭おかしいよ。



12 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:04:39.81 ID:S1QbaXQmO.net
訃報かと思ったわ


13 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:04:52.68 ID:39JrwgMd0.net
おまいう・・・・・ではあるが、
「海賊版サイト」→「サイトブロッキング」→「別サイトを立ち上げる」→サイトブロッキング・・・・・
の「イタチごっこ」になるのは目に見えてるってのは、そのとおりだと思うわな。
兵糧攻め・・・・・・「海賊版サイト」に「利益供与」する・・・・・広告出稿するのを違法にすれば
日本国内+日系の広告代理店、日本国内+日系の広告主は排除できるわな。



15 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:05:16.19 ID:Ora7BDFO0.net
小原貴洋
「かい」さんの球と合体させて遠くへ「落とす」可能性が
あります。



16 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:06:05.62 ID:UZ/BDv320.net
ひろゆきの意見には同意

>−ひろゆきさんだったら、海賊版サイトを取り締まるにどのような手段を取りますか。
>儲かるから違法な海賊版サイトが続くわけで、儲からないようにすればいいと思います。
>・広告代理店や広告主は、海賊版サイトと知っていながら、広告を出して利益を得ている
>・広告代理店や広告主は、海賊版サイトの運営に必要な資金を渡している
> この2点から、共犯として扱うような法改正をしたほうがいいと思います。



17 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:06:21.24 ID:edFaIw/m0.net
・広告代理店や広告主は、海賊版サイトと知っていながら、広告を出して利益を得ている

・広告代理店や広告主は、海賊版サイトの運営に必要な資金を渡している

この2点から、共犯として扱うような法改正をしたほうがいいと思います。

さすがぴろゆきさんだわなあ(´・ω・`)



19 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:07:23.50 ID:OAT4JYPo0.net
フランスにいるのは、かわいいフランス人がいるから?


20 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:08:46.41 ID:9ONqP+pYO.net
>元2ちゃんねる管理人

いつまでこの肩書きにしがみついているんだよ



21 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:11:21.72 ID:/5hGxOy50.net
41歳かよって驚きだけど
20年前21歳で2ちゃんねる作ったって思えばすごいな



22 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:11:49.74 ID:IT5bZeSt0.net
もう20年以上前のことだからよく覚えてないけど
あめぞう?ぁゃιぃ?だかパクってんじゃ無かったっけ ?



24 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:15:36.86 ID:M131UPJO0.net
もうドメインも変えられたから2ちゃんを取り戻すのは不可能になっちまったな


25 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:15:54.44 ID:W8lkMXaA0.net
>「日本人の見るインターネットを管理する利権団体」を作りたい人たちが海賊版サイトを理由にしてるのかなぁ…と思っています。

まろゆき相変わらず鋭いやないか



27 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:20:19.60 ID:47k+ALT50.net
ひろゆきにしては珍しく正論。広告主にも責任を追わせるってのはいいアイデアだわ。
当然、ネットだけじゃなくメディア、新聞、雑誌に対しても広告主が共同責任を追わせるようにするべき。
そうすれば虚偽報道をやった時に広告主にも相応のダメージが入ることになってやりにくくなる。
これは凄くいいアイデアだね。



29 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/04/14(土) 23:25:34.87 ID:erMCctob0.net



33 : 名無しさん@恐縮です :2018/04/14(土) 23:31:00.47 ID:RNHMFqu00.net
マンガタウンググってみたけど検索に出てこなかったわ
なんだ、アクセス遮断って日本政府だけがやってるのかと思ってたけど
アメリカ企業のGoogleも遮断してるじゃん

アメリカ企業がやって許されるなら
日本政府がやっても許されるべき
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月14日 23:53 ID:8bubNb0f0
資金源の広告企業も同罪にするのは同意できる
逆に違法詐欺商品の広告載せてる媒体も同罪にしようぜ
大量に胡散臭い広告載せてる某紙媒体がどうなるか楽しみだわ
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:01 ID:BGk3SkTA0
アドブロックを正当な権利として認めてくれ
一度使うとスパム雨あられの楽天には指導を入れてくれ
(使わんようにしてるから今は改善されているのかな?)
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:01 ID:bcW9xDxC0
反対してる連中はもろ利益を得てる連中だもの アホでもわかるわ
出版物が売れても連中の利益にはならないものね
ネットを経由する事で飯食ってるが それが犯罪行為だとしても黙認し続けてるカスは同時に死ぬべき
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:10 ID:wYL7Jz.R0
ひろゆきのくせに、珍しくまともな事言ってんじゃん。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:10 ID:7lHXEROu0
カスラックみたいなの作りたいんだろ
それで邦楽がどうなったかはみんな知ってることだけど
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:11 ID:YELnxYDi0
「自主的な取り組み」
「協力を仰ぐ」

日本ってほんと気持ち悪い国だな
オッサンが責任を持った発言をしない。だからこういう曖昧な発言で逃げる
んで下のオッサンが忖度する。んで事実上の規制が進む
人治国家っていうけどその通りだよ
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:12 ID:2qNbqASA0
ひろゆきのかーちゃんが在日だからと言って、夢や希望も捨てたりしないでね。
ひろゆきは永遠に2ちゃんねるの管理人だよ。
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:14 ID:Rxr32.rO0
あめぞうの海賊サイト「2ちゃんねる」の創始者が何をほざいとるんかと
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:16 ID:IPkqfrJ70
>>6
日本の政治家に責任取るやつなんか一人もいねえよ
マスコミも官僚も政治家も一新した方がいい
連日茶番、世界情勢がどういう状況になってるのか全く理解できてない
一応政治のプロなのにw
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:17 ID:1ZoBPxQL0
※3
ふーん
なら賛成派は自分たちにとってなんの利益にもならないのに
滅私奉公する聖人君子の集まりなんだね
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:18 ID:IPkqfrJ70
海外の政治家に働きかけて、海外のサイトごと潰すとかできねえのかなあ
何のための政治家だよ
小手先のやり方しかできない役立たずども
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:22 ID:K1ICM9ZY0
※2
スパムは規制されるべきだけどアドブロックは運営者からするとDoS攻撃と同じだから規制は無理だろうな
ネットを運営してる側の企業の多くは広告収益で成り立ってるから、最悪の状況だとアドブロック規制さえありうる
テレビを見て「俺がこの番組を見たからこの芸能人のギャラを下げろ」と言うぐらい理不尽というか
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:22 ID:IPkqfrJ70
※10
横だが、そこは単純に割れのせいで好きなアニメや漫画がなくなったらいやだとかじゃねえの?
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:32 ID:ZQFG6zgy0
記事見てきたけどこの手のはやっぱたらこが正論だな
あからさまなワンクリ詐欺サイトでDMMの広告とか出るとこれ許されるのかと思う
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:38 ID:IPkqfrJ70
政府もこれから法整備にかかる段階なんだろうけど
頭の固い奴なんか雇わないで、こういう詳しいのを顧問に入れた方がいいと思うんだよ
この意見に関しては全面的に賛同できるだろ
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:50 ID:mMq0Efzj0
広告で稼いでるなら、その広告も共犯として扱えばいい

そのサイトの稼ぎを減らす法律作ればいい
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:52 ID:i1yusu750
>儲かるから違法な海賊版サイトが続くわけで、儲からないようにすればいい


ひろゆき正解!
さすがひろゆき
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:55 ID:fX6xSbzk0
その広告代理店や広告主が海外だったらどうなるんだろうね?
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 00:56 ID:bcW9xDxC0
泥棒がなに大声で叫んでんねん
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 01:05 ID:WmtBBcax0
被害額のソース早よ
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 01:07 ID:2n36wXWl0
出版社が長い間対策を取らなかったのは、ネット規制の流れを作りたかったからかと、邪推してしまうわ。なんでまだ訴えてないんだよ
このままだと海賊版サイトは残って、思想的に都合の悪いサイトがつぶされる流れになるんだろうな
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 01:11 ID:Jw2nHeVv0
広告出さないようにって話は前からしてるし
政府はそれもやるって話だったろ。
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 01:17 ID:CHNAobWh0
これって海外串通せば見れるんちゃう?
串に誘導するサイト造る香具師が現れそう
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 01:30 ID:IPkqfrJ70
アドバンテージは作ってる側にあるのに、なんでこんなやりたい放題やられてるんだろうな
どういう経緯で海外で割られてんだよ
日本で割れサイトを見れなくするのはいいが、まずはそこを何とかしてくれよ
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 02:33 ID:O5yHSNVY0
最後のレス頭悪すぎだろまとめてやるなよ...
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 03:01 ID:eqpq89cG0
ブロッキングは致し方なしだけど、
ブロッキングさせる前例は作ってしまうから、その基準をきっちりやってもらいたいね。
日本はよく、曖昧をよしとしているが、
そんなことではグレーゾーンが出来て萎縮効果がたくさん起きるし、実際に起きてる。
そんな規制は適正な権利を余分に規制してるのと同じで不合理だからね。
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 03:04 ID:eqpq89cG0
※6
自主規制ほどバカらしいものはない。
基準がないから必要以上に締め上げてしまう。
政府としては、勝手にやったことにしたいって狙いだろう。
萎縮効果が生まれた時点で適正な規制とは言えない。
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 03:54 ID:elO0wfPm0
そんなこと無理だし馬鹿かな
粛々とアクセスブロックし続ければいい
10年でも100年でも
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 03:57 ID:AUcBcmxQ0
海外の代理店が広告出すだろうし
広告出せなくなったらたぶんアドウェアとかダウンロードさせてくる物がもっと増える
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 04:30 ID:yi2Btp3r0
※21
>出版社が長い間対策を取らなかったのは
実は憲法の表現の自由は、海賊版などの複製も表現の自由と認めている

著作権法は例外的に、文化発展目的で著作者の利益保護の必要が認められないと
憲法に抵触するので用いれない

マンガ業界は2000年から売り上げも発行部数も下落傾向だったし
海賊版サイトの閲覧数=本来売れた商品数ではないので
売り上げ被害を証明できなかったし、海外サイトなので勝てる見込みがまず無かった

だから自主規制の形で、政府は法的根拠の無いブロッキングを命令したんだろうな
根拠の無い被害額でっち上げて、著作権法を施行してるみたいに装いながらね

だからプロバイダーは憲法抵触を恐れて難色を示してるし
このやり方は、悪い前例になりかねないと危険視されて当然だと思うわ
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 04:35 ID:yi2Btp3r0
やり方がお粗末すぎて、著作権は口実で漫画村潰すのが目的だって噂もあるな
運営が北関連だとか色々な
掲載量とか一人でやれる量じゃなかったんだろ?
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 05:28 ID:13cMDJq10
資生堂の社員て痴漢集団なの?
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 05:29 ID:Fd2qiZ1u0
発言者がひろゆきだと素直に賛同し難い気分がある
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 06:52 ID:vrEohJRE0
ひろゆきが言ってることは正論
ただ、政府はネットを規制する大義名分と事例を作りたいだけなんだから何言っても無駄
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 09:08 ID:LBGLoxgE0
※30
判例読め。憲法勉強しろ。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 12:39 ID:Sid4Hle60
かつてはアングラの代表格だった2chを存続させただけの事はあるな。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年04月15日 18:37 ID:K3MFvQvf0
※23
二次被害が心配だな

DNSブロッキング
しかも3サイト限定だって言ってんだから
そんなのすら必要ない

少しは知識が普及すれば良いのだが…


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