安倍首相、会っていないと言い張る秘書官の記憶を信頼
1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:00:23.55 ID:BenFxdsr0●.net BE:299336179-PLT(13500)
どっちがうそつき? 安倍晋三首相は11日の衆院予算委員会で、学校法人「加計学園」の獣医学部新設計画をめぐり、「首相案件」などと書かれた愛媛県職員作成の「備忘録」に対する論評を避けた。自身の関与や学園の要請を否定した上で、記憶を根拠に「首相案件」発言を否定した柳瀬唯夫経産省審議官を「信頼する」と主張。記録より記憶を“信用”した。野党は、県職員、柳瀬氏の「証人喚問対決」を提案。与野党の怒号、首相秘書官のやじまで乱れ飛ぶ騒然とした審議で、安倍政権は疑惑を晴らすことができなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00176973-nksports-soci
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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:00:56.35 ID:fPwDkES+0.net
自白の強要w
62 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/04/12(木) 10:00:03.43 ID:q6Gxkzck0.net
>>2
マジでそれ 可視化されてる国会でもこのざまじゃ〜なぁ〜……
自白の強要w
62 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/04/12(木) 10:00:03.43 ID:q6Gxkzck0.net
>>2
マジでそれ 可視化されてる国会でもこのざまじゃ〜なぁ〜……
3 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:01:34.59 ID:A/Nd52Gx0.net
会ってたらなんか問題有るの?
4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:01:37.08 ID:qFZpPOVsO.net
かごいけ信用してる野党マスコミに言われてもな
5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:02:37.12 ID:vpBR+VCq0.net
まずは会った証拠出せよ。監視カメラの映像とかねーのかよ?
7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:03:45.08 ID:DDiFJaRq0.net
悪魔の証明ばっかりだね
いい加減懲りないの?
パヨクさん
8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:04:12.96 ID:iVM8lPty0.net
鳩山とか小沢なら秘書が友愛されてるだろ鳩山は最低二人友愛されて
小沢の秘書は何人友愛されたかわからんわ
9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:05:12.22 ID:SWRyzlQO0.net
捏造メモをソースとか乙
10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:06:36.49 ID:issPubG20.net
悪魔の証明を強要し続けるしか野盗連中はやる事ないんだね?
11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:06:53.04 ID:8mrEQ9j80.net
記憶がない、記憶がない、これまた失礼しました〜
12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:07:30.08 ID:ZggwsCiC0.net
公式の面会記録が愛媛県側にもないやん?
会った事の客観的裏付けすらない
13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:09:24.84 ID:A/Nd52Gx0.net
県知事ってどんなスタンスの人なの?
14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:10:59.70 ID:Gx92Icj+0.net
記憶が無いってw
会ってません!でいいじゃん
なんか後ろめたい事あるの?
16 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:11:48.28 ID:2I9qlNjm0.net
>>14
会ってないって断言するってことは覚えてるってことだろ
18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:13:08.56 ID:oTvk2YiW0.net
>>14
あんたは自分の記憶を信用しすぎ
22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:14:25.62 ID:wEPZTBb00.net
>>14
数年前に誰に会ったとか覚えてる方が凄いだろ
25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:15:42.06 ID:Gx92Icj+0.net
>>16
>>18
じゃあなんのための「備忘録」なの?
45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:37:59.69 ID:DUFfWXyt0.net
>>25
その備忘録を書いた人物と会った記憶がないとコメントしている人物は別人なんだが。
90 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:31:56.30 ID:NCG9DrTp0.net
>>25
「会ってない」っていうメモがあるのか?w
おたこちゃん
記憶が無いってw
会ってません!でいいじゃん
なんか後ろめたい事あるの?
16 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:11:48.28 ID:2I9qlNjm0.net
>>14
会ってないって断言するってことは覚えてるってことだろ
18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:13:08.56 ID:oTvk2YiW0.net
>>14
あんたは自分の記憶を信用しすぎ
22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:14:25.62 ID:wEPZTBb00.net
>>14
数年前に誰に会ったとか覚えてる方が凄いだろ
25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:15:42.06 ID:Gx92Icj+0.net
>>16
>>18
じゃあなんのための「備忘録」なの?
45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:37:59.69 ID:DUFfWXyt0.net
>>25
その備忘録を書いた人物と会った記憶がないとコメントしている人物は別人なんだが。
90 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:31:56.30 ID:NCG9DrTp0.net
>>25
「会ってない」っていうメモがあるのか?w
おたこちゃん
15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:11:36.82 ID:jRhQtLiM0.net
というか「会って助言を受けた」のは誰なんだよ……
そもそも会ってないって主張してるし
助言したかどうかなんざ立証しようがないぞ
17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:12:45.91 ID:N1TPnAJx0.net
安部はもうキレていいんじゃねーか
つまんねーことで貴重な時間を浪費させられる
20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:13:50.24 ID:ic/DNGqu0.net
>>17
いちゃもん続けてストレス溜めさせて病状の悪化狙う作戦なんだろ
安部はもうキレていいんじゃねーか
つまんねーことで貴重な時間を浪費させられる
20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:13:50.24 ID:ic/DNGqu0.net
>>17
いちゃもん続けてストレス溜めさせて病状の悪化狙う作戦なんだろ
19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:13:35.27 ID:lD+rYAwf0.net
さすがあっきーは家庭内野党やね
見事なまでに旦那の足引っ張るwこれが目的だね
21 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:14:16.42 ID:ibTxbx3/0.net
秘書どころかワレが会っとるやん
24 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:15:30.85 ID:ibTxbx3/0.net
“友達だから便宜”ではないと証明を
26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:16:09.73 ID:ibTxbx3/0.net
こいつも24年監獄に入れたが妥当だな
27 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:17:35.89 ID:c4GToPIOO.net
県職員のメモにしか載ってないってことは
県の公式書類にも内閣府の面会記録にも載ってないんでしょ?
なんでそれでメモの方を信じられるというのか
31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:21:42.12 ID:Gx92Icj+0.net
>>27
文書なんて後からいくらでも出てくるのはこの数カ月で分かったよね
42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:36:21.38 ID:Y1eMw8YY0.net
>>31
じゃあ、公式面会記録を見付けてから出直せよ
44 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:37:47.49 ID:q+DOoxda0.net
>>27
面会記録は「破棄した」といつもの言い訳
「総理の意向」「首相案件」はそれぞれ別方向から出てきた記録
ネトサポ何周遅れよ
47 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:42:49.47 ID:Y1eMw8YY0.net
>>44
愛媛県側にも公式面会記録がないだろ
裏付けのないメモ一つで何が出来るんだよ?
59 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:52:34.30 ID:1ZDPyAVi0.net
>>44
で、どちらも大して問題ではないんだが
首相案件って特区案件を指すとかいくらでも逃げられるからな、そんなもんで鬼の首取ったかのようにはしゃげる脳ミソが羨ましいわ
68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 10:07:48.37 ID:q+DOoxda0.net
>>47
出張したら出張記録とか残るんよ
ニートにはわからんかも知れんけど
あと愛媛県知事の言い方からして
録音データが残っとるんちゃうかな
保守王国にしては断言が過ぎる
71 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 10:14:09.03 ID:q+DOoxda0.net
>>59
大した問題でないなら何故ここまで「記憶にない」「記録がない」で押し通すのだろ〜
しかも記録は後から後から出てきてるしねw
ところでネトウヨ朝の統一行動が始まりましたのん?w
74 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:18:35.24 ID:SARmE0a70.net
>>71
もう何言ってるのか訳分かんないなw
ほんと、何が目的でレスしてるのやらw
83 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:26:30.63 ID:WPUGatES0.net
>>71
大したことないから記憶にないんだろ
お前は数年前の会話を逐一覚えているのか?
そんなの無理に決まってる
県職員のメモにしか載ってないってことは
県の公式書類にも内閣府の面会記録にも載ってないんでしょ?
なんでそれでメモの方を信じられるというのか
31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:21:42.12 ID:Gx92Icj+0.net
>>27
文書なんて後からいくらでも出てくるのはこの数カ月で分かったよね
42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:36:21.38 ID:Y1eMw8YY0.net
>>31
じゃあ、公式面会記録を見付けてから出直せよ
44 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:37:47.49 ID:q+DOoxda0.net
>>27
面会記録は「破棄した」といつもの言い訳
「総理の意向」「首相案件」はそれぞれ別方向から出てきた記録
ネトサポ何周遅れよ
47 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:42:49.47 ID:Y1eMw8YY0.net
>>44
愛媛県側にも公式面会記録がないだろ
裏付けのないメモ一つで何が出来るんだよ?
59 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:52:34.30 ID:1ZDPyAVi0.net
>>44
で、どちらも大して問題ではないんだが
首相案件って特区案件を指すとかいくらでも逃げられるからな、そんなもんで鬼の首取ったかのようにはしゃげる脳ミソが羨ましいわ
68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 10:07:48.37 ID:q+DOoxda0.net
>>47
出張したら出張記録とか残るんよ
ニートにはわからんかも知れんけど
あと愛媛県知事の言い方からして
録音データが残っとるんちゃうかな
保守王国にしては断言が過ぎる
71 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 10:14:09.03 ID:q+DOoxda0.net
>>59
大した問題でないなら何故ここまで「記憶にない」「記録がない」で押し通すのだろ〜
しかも記録は後から後から出てきてるしねw
ところでネトウヨ朝の統一行動が始まりましたのん?w
74 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:18:35.24 ID:SARmE0a70.net
>>71
もう何言ってるのか訳分かんないなw
ほんと、何が目的でレスしてるのやらw
83 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:26:30.63 ID:WPUGatES0.net
>>71
大したことないから記憶にないんだろ
お前は数年前の会話を逐一覚えているのか?
そんなの無理に決まってる
28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:20:27.94 ID:5cLZDdyuO.net
牧野メモの件があるからなぁ
32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:21:44.92 ID:XwwkFxX20.net
>>28
あのメモも会議に参加すらしてなかった人の又聞きというオチ
しかも似たような内容で何パターンもあったという
牧野メモの件があるからなぁ
32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:21:44.92 ID:XwwkFxX20.net
>>28
あのメモも会議に参加すらしてなかった人の又聞きというオチ
しかも似たような内容で何パターンもあったという
29 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:20:36.67 ID:bY8irI470.net
備忘録の内容を見る限り会ってたからって特に問題があるわけじゃないのに
会ってた=優遇してた、と変換されて報道されているのがなんとも気持ち悪い
30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:20:43.34 ID:HvPAc+/60.net
会ってなかったことにしろと
当初から官邸から県に要請してたんだよな
33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:24:13.06 ID:MIrPFsZK0.net
>>30
普通出張したら報告書書くんじゃね?
それなりの案件なわけだし。
県職員がわざわざ東京まで出向いてメモしかないってのが逆に違和感あるわ。
会ってなかったことにしろと
当初から官邸から県に要請してたんだよな
33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:24:13.06 ID:MIrPFsZK0.net
>>30
普通出張したら報告書書くんじゃね?
それなりの案件なわけだし。
県職員がわざわざ東京まで出向いてメモしかないってのが逆に違和感あるわ。
34 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:24:47.88 ID:bLV0st7H0.net
推定無罪はどうした?
無罪の証拠出せ出せと。
野党が出してこいよ
無理やり安倍総理関与をでっち上げ騒いで
支持率落とす作戦しか、やることないのか
35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:25:18.10 ID:Jj3nxEgR0.net
まずマスゴミはどうなっていれば「疑惑が晴れた」状態なのか定義してくれ。
36 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:25:23.82 ID:SWRyzlQO0.net
面会記録が残ってないんだろ
4月2日の首相動向に今治市職員と面会した記録もなし
41 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:32:57.38 ID:wVBVtNU/0.net
最近国会を裁判所と勘違いしてるよな
43 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:37:34.34 ID:4tJD/DZ90.net
会った「記憶がない」ってんだから、それは仕方ない。
だから、あの紙が出たのだろうが、メモ程度だから証拠としては微妙。
もっと決定的な何か「録音、映像、公文書」がないと、会った証拠を確定できない。
ただ、もし会っていた証拠が確定しても「記憶がない・覚えていない」で終わり。
苦労して野党が会ったことを証明できたとしても「だから何?」レベルのハナシ。
46 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:40:59.16 ID:q+DOoxda0.net
>>43
残念ながらその「メモ程度」が報道によると関係各省にばら撒かれているということなので
単なる「メモ」でないことはバカでもわかる
あと保守王国愛媛県知事のあの言い振りだと
個人的には録音データがあるような臭いがプンプンするね
55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:49:19.19 ID:Y1eMw8YY0.net
>>46
メモをばらまこうが、公式面会記録すらないなら、
何の裏付けもないメモである事に変わりはない
ばらまこいたら、裏付けのないメモが公式面会記録なるのか?w
56 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:49:53.89 ID:4tJD/DZ90.net
>>46
メモがメディア各社に出回った時点で、元秘書官を落とせなかった。
所詮は、その程度の資料。
また、与党が参考人招致に前向きであることからも「記憶にない・覚えがない」で押し通すだけ。
野党議員が、メモを手でバンバン叩きながら「ここにアンタの名前があるじゃないか!!ウソつくなよ!!」と、
がなり立てている姿が目に浮かぶw
録音については、あっても、メモを書いた人物が備忘録音した自分の声だろうさ。
70 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 10:12:36.25 ID:q+DOoxda0.net
>>55
うん、少なくとも記録にはなるよね
愛媛には出張記録も残ってるだろうし
愛媛県知事が「私は真実を語っている」と断言するくらいだしね
「国はキチンと説明していただきたい」とも
あの保守王国の県知事がw
>>56
というようなことを君は公文書改竄報道の直後も言ってたんだろうねw
現実を見なよ
これから隠し球がどんどん出てくるぞw
安倍ちゃんはもう終わりww
76 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 10:19:58.18 ID:4tJD/DZ90.net
>>70
今井じゃあるまいし「隠し球」なんて、自虐ネタでコーヒー吹いたw
79 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:21:13.67 ID:1ZDPyAVi0.net
>>70
改ざんも大騒ぎしてるが未だに逮捕者出てないんだよな
会った「記憶がない」ってんだから、それは仕方ない。
だから、あの紙が出たのだろうが、メモ程度だから証拠としては微妙。
もっと決定的な何か「録音、映像、公文書」がないと、会った証拠を確定できない。
ただ、もし会っていた証拠が確定しても「記憶がない・覚えていない」で終わり。
苦労して野党が会ったことを証明できたとしても「だから何?」レベルのハナシ。
46 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:40:59.16 ID:q+DOoxda0.net
>>43
残念ながらその「メモ程度」が報道によると関係各省にばら撒かれているということなので
単なる「メモ」でないことはバカでもわかる
あと保守王国愛媛県知事のあの言い振りだと
個人的には録音データがあるような臭いがプンプンするね
55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:49:19.19 ID:Y1eMw8YY0.net
>>46
メモをばらまこうが、公式面会記録すらないなら、
何の裏付けもないメモである事に変わりはない
ばらまこいたら、裏付けのないメモが公式面会記録なるのか?w
56 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:49:53.89 ID:4tJD/DZ90.net
>>46
メモがメディア各社に出回った時点で、元秘書官を落とせなかった。
所詮は、その程度の資料。
また、与党が参考人招致に前向きであることからも「記憶にない・覚えがない」で押し通すだけ。
野党議員が、メモを手でバンバン叩きながら「ここにアンタの名前があるじゃないか!!ウソつくなよ!!」と、
がなり立てている姿が目に浮かぶw
録音については、あっても、メモを書いた人物が備忘録音した自分の声だろうさ。
70 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 10:12:36.25 ID:q+DOoxda0.net
>>55
うん、少なくとも記録にはなるよね
愛媛には出張記録も残ってるだろうし
愛媛県知事が「私は真実を語っている」と断言するくらいだしね
「国はキチンと説明していただきたい」とも
あの保守王国の県知事がw
>>56
というようなことを君は公文書改竄報道の直後も言ってたんだろうねw
現実を見なよ
これから隠し球がどんどん出てくるぞw
安倍ちゃんはもう終わりww
76 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 10:19:58.18 ID:4tJD/DZ90.net
>>70
今井じゃあるまいし「隠し球」なんて、自虐ネタでコーヒー吹いたw
79 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:21:13.67 ID:1ZDPyAVi0.net
>>70
改ざんも大騒ぎしてるが未だに逮捕者出てないんだよな
49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:44:46.11 ID:+BizTlUL0.net
今記憶がないだけだからあとでどうとでも言えるなw
50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:45:41.10 ID:ENv9h9gN0.net
証明するよりも
記憶を取り戻させた方がいいのでは
51 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:45:51.49 ID:8bw2zwqz0.net
堂々としてりゃいいのにすぐあやふやな言動で逃げたがるのは政治家の悪い癖だな
まぁ自民に失望して政権交代!なんて流れにはならないだろうけどね
52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:46:40.75 ID:eckZzA3X0.net
どうでもいい案件
53 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:48:21.43 ID:8mrEQ9j80.net
実は愛媛県職員はカラ出張してましたってことはないやろな?
54 : 名無しさん@涙目です。 :2018/04/12(木) 09:48:50.94 ID:vMrjk8IH0.net
そもそも合っていないと嘘をつく理由ってなんだ?
57 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:50:37.59 ID:7iRfsUm60.net
野党の揚げ足取りにはいい加減辟易
何故かシリア爆撃参加とかワクワクするような事してくれよ
58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 09:51:09.24 ID:7AK63CT60.net
記憶がないって、自民の時間稼ぎじゃん。野党の負けだわ(笑)
63 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:02:56.82 ID:QwuQhegB0.net
玉木が去年、違法性は無いって言ってたから、たいした問題じゃないだろ
80 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:21:54.06 ID:OMrr996N0.net
記憶がない⬅これを信頼しますと強弁する安倍w
87 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:30:04.95 ID:TGwdqXRc0.net
認めたら認めたで、不正な取引を認めたかのような報道になるんでしょどうせ
93 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/04/12(木) 10:35:36.06 ID:UcoeqEUK0.net
相手に否定されただけでそれ以上追求できなくなるんだったら質問自体すんなって話
否定を覆すぐらいの証拠でもないならそのやり取り自体時間の無駄だろ
気になるAmazonの本
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