2018年03月21日

元官僚「マスコミの取材で文書改竄への政治家の関与を否定したら“その答えじゃ使えない”と言われた」

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:28:57.78 ID:7IOke2MV0.net BE:478973293-2BP(1501)
官房長官、文書問題「財務省で調査に全面協力」 佐川氏を証人喚問
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL20HND_20032018000000/



2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:29:15.62 ID:7IOke2MV0.net
(注:高橋氏の言うZ=財務省)














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3 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:30:04.02 ID:2w9yZdlT0.net
ほんとマスゴミ全社潰れねえかな


8 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:32:24.46 ID:LzK63IW80.net
>>3
活字メディアはあと10年

独占電波はまだまだ強い



212 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:38:42.23 ID:GuxxU6eR0.net
>>3
所詮は金儲けのためにやってるんだから実態はこんなもんだけど
それに気付いてない人間は多いからな



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:30:55.73 ID:75W2wVBk0.net
>>1
使えない事実だと、事実を扱わない日本のマスコミ

マスコミは民主主義を阻害しているから、マスコミを排除しないと駄目だ



5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:31:12.76 ID:0qCEnbYL0.net
マスコミに忖度しないとマスコミに出られないんだな


12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:34:54.31 ID:tq2tDx3S0.net
>>5
>Z組織内では出世したいからZの上司の機嫌を取り、忖度はある
↑まったく同じ構造じゃねーか



41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:44:06.67 ID:9QIuQ/340.net
>>12
だから、Z内部のみで完結している話なんだよなぁ…



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:31:47.30 ID:vXw/f1a40.net
まさにマスコミが改ざんしてるな


7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:31:59.59 ID:D4CLyPAx0.net
マスコミへの忖度はキレイな忖度


9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:32:35.26 ID:4Cqc/S8j0.net
マスゴミのやってることは権力の監視じゃなくてスクラム組んでの倒閣運動だろ
メディアファシズムだな



22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:37:32.30 ID:68oSARWE0.net
>>9
普通に考えて、政党支持率3〜4割の与党をケチョンケチョンにけなし、政党支持率合計しても2割そこらの野党の主張を丸呑みして国民の声がーとか言ってる時点でおかしいよな。



11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:33:49.53 ID:69PV070j0.net
何処の新聞か書けよ。


140 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:12:32.34 ID:zSMHH/UT0.net
>>11
絵=インタビュー画像がないと困るTV局だろう。朝日・毎日・東京新聞や共同通信なら
記者脳内にいる「財務省幹部」に証言させればいいから(笑)



146 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:14:22.45 ID:YZbBYrm20.net
>>140
政府関係者 w
自民党関係者 w
捏造し放題だからな



150 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:15:32.98 ID:GW9P4TZk0.net
>>146
官邸関係者もあるぞ
家政婦は見た!的なw



158 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:19:46.00 ID:PYo01Mff0.net
>>150
必殺技の情報源の秘匿()ですよ、それで2chとかで身分を明かさないけど
ここだけの話としてたれこんだら匿名性ガーとか抜かすんだぜほんとおかしい

しかも普段ネットのニュースは結局新聞やテレビがソース(キリッ

とか言いつつ最近のテレビはユーチューブやまとめサイトに全力で釣られてるし



13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:34:58.85 ID:tNzwGLod0.net
やらないはずの書き換えは過去もあるし
その場にいない人間が発言録作ってたりもするだろ?
でそれを公文書としたマスコミと政治家が居ただろ?



15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:35:03.91 ID:gxEt21T00.net
潮目が変わってくるといいなあ
でないとテレビの一方的な空気に忖度せずに思ってること言ってる八代や小籔がかわいそうだもん



33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:41:12.36 ID:LzK63IW80.net
>>15
ここまで、偏向した洗脳ワイドショーが
朝から晩まで同じ事を繰り返している時代は、今までなかったな

とくに、フジの坂上と安藤の時間帯はひどいな



51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:47:54.92 ID:ORFh+FeQ0.net
>>33
本当になかったのかな
昔は気づかないだけで、それもワンサイドゲームで潰されるから短期で済むとかだったんじゃ…



205 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:36:32.98 ID:PqU5pse60.net
>>51
そうかもね



17 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:35:30.89 ID:xSwfMBLL0.net
選挙権が無いと、ほら、選挙権がある人達を煽ることしか出来ないからw


18 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:36:12.18 ID:g6od44te0.net
放送法改正はよ


19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:36:20.28 ID:nBnj52lw0.net
やらせかよw


26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:38:23.77 ID:b2i39+ll0.net
生コン報道はしないの?


38 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/03/21(水) 08:43:09.12 ID:twhocoIE0.net
電波利権


42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:44:10.50 ID:LzK63IW80.net
みなテレビを見なくなって、広告収入が減る
金がかかるバラエティやドラマから
VTRにコメントするだけのニュースやワイドショーだらけになる

悪循環極まれりだな



55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:48:29.07 ID:tq2tDx3S0.net
自分たちが1年以上この話題に費やしてきた時間と労力を
無駄だと思いたくないってのもあるだろうなぁマスコミには



61 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:49:43.68 ID:605tUSEt0.net
取材してみたけど論理に説得力ないから使えないってだけじゃん


68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:50:54.09 ID:0qCEnbYL0.net
>>61
マスコミに出てるコメンテーターの中でどんだけ説得力あるのがいんだよ



79 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:53:10.83 ID:NgJ7RR7r0.net
>>61
今回の件で説得力のある倫理って籠池から名前が出てる政治家は全部関わってる!みたなトンデモか



64 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:50:34.20 ID:TzjklmSK0.net
加計のときと同じだな
元愛媛県知事も嘆いていたしね



65 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:50:45.02 ID:WbA82ReJ0.net
マスコミに
忖度しないと
虚偽答弁



74 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:52:32.13 ID:PYo01Mff0.net
こういうのを防ぐために、記者クラブや記者会見は廃止して
ユーチューブで自ら喋ってSNSで記者とかじゃない人が質問したらいい

マスゴミのように書きたい記事を書くための質疑応答とか全く無駄



91 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:57:25.82 ID:XBkjFe2U0.net
水道の民営化と言ってる奴がいるけど、水道施設の所有権は
自治体が持ったままで、営業権を民間に売るだけだからな



98 : ドラゴン[sage] :2018/03/21(水) 09:00:28.24 ID:YZbBYrm20.net
録音しといて公開しろよ wwwwwwwwww

その社は潰すから



100 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:00:53.73 ID:+4VjfkYo0.net
自分たちに都合の悪い事実を報道しない自由

結果捏造、フェイクだらけになるw



101 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:00:56.05 ID:ZrOlAal40.net
マスコミの力で潰せない存在があってはならない


114 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:04:11.73 ID:kDV5WtFa0.net
>>101
じゃマスコミに>>101を潰して貰おう



172 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:26:13.65 ID:GheH6Rqp0.net
>>101
お前、手段と目的が逆になってんぞ



211 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:38:08.53 ID:EKRaKG+x0.net
>>101
権力監視するはずのマスコミが権力を行使する
今やマスコミの力は大きくなりすぎた。
マスコミを監視するのは視聴者たる民衆であるべきだし
スクランブル化して民衆に選ばせる権利を与えねばマスコミは益々好き放題していくばかりだろうな



102 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:01:17.51 ID:bDrk5siq0.net
民主党の野田なんか財務官僚に言いくるめられて消費増税を決めたからな


105 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:01:53.55 ID:tNzwGLod0.net
籠池の代理人菅野完の話を正として延々茶番やってた側がマスコミだけど
説得力あった?
その説得力って報道が能動的に取材して裏取って補うもんじゃね?

論理の説得力ってなに?
仮説で白黒つけようって考え?



107 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:02:29.25 ID:7FHLqLsK0.net
さすが日経ブレないな


109 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:02:45.80 ID:jimq0EO00.net
この話の出元が時計窃盗でマスコミに陥れられたとマスコミを恨んでる元官僚だから割り引く必要がある
が言ってることは俺は何度か経験してる
マスコミは自分たちのシナリオにあった都合の良い有識者の発言が欲しいだけ



121 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:06:39.33 ID:OsewE2wI0.net
とりあえず、情報系番組牛耳ってる泉放送製作潰せって話


124 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:08:05.47 ID:LAeqoxu90.net
テレ朝必死に旧民主持ち上げしてるな


131 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:09:31.46 ID:zyfW9Az00.net
マスコミによる取材内容の改ざんが酷いな。


141 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:12:35.88 ID:ZrseGQyB0.net
朝日さんここでも工作ですか


147 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:14:34.23 ID:ElIE2+Yo0.net
マスコミ、特に左翼マスコミやテレビ局だと、◯日◯国朝◯人や◯和◯落民に忖度するのが上手な奴が出世するんだな。


183 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:28:53.91 ID:nutsaa2C0.net
もし仮にこれがテレビで行われてるのであれば免許剥奪するレベルの事案なんだから


185 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:29:05.40 ID:1NVS5QUG0.net
官僚が被害者みたいなことになってて笑える


187 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:29:50.04 ID:M6Tw9Jwg0.net
官僚側が政治家に忖度する必要性なんてないだろ


191 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:32:05.77 ID:mEZGxYQP0.net
そりゃ政治家なんて官僚ひとりひとり知ってる訳なんだから
人事局あったとしてもそこに上がってくる官僚の報告聞いて、そーせい、って言うてるだけやからね



192 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:32:05.78 ID:cznvhyn80.net

毎日新聞は訂正はこんなに小さく乗せて偏向報道、印象操作が醜い
廃刊しろ



196 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:33:46.12 ID:T4qQJ/0u0.net
>>192
大きく捏造
小さく訂正



194 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:32:20.36 ID:tNzwGLod0.net
都内に山ほど大学あるのに
金沢学院大学の教授にコメント求めたりするんだぜ?



208 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:37:25.67 ID:D81iJxix0.net
ドキュメンタリーも演出ありきだしね
24時間365日張り付いてたら偶然いい絵が撮れましたなんてあり得ないし出来ないし



217 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:41:00.31 ID:TKZ5eqzJ0.net
前の決裁文書にか瑕疵を見つけたら、再決裁すればいいだろう
時代がかわれば文書も変わる



228 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:49:11.32 ID:uoiALasOO.net
結局関与ないて事だろいつまで疑惑だけでやんだろな


230 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:49:44.13 ID:WVmobuZD0.net
結局マスコミは印象操作しか出来ないんだよな
気になるAmazonの本

マスコミ社会│10:09

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:24 ID:F3zIS8tt0
早速火消が湧いてて草
もう安倍の3選の目は消えたからなザマアw
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:29 ID:vndsF6tF0
昨日NHKのニュース記事のソース付きで、削除された文書をチェックしたら
値引き提案したのは大阪航空局だったのがわかったってTwitter回ってきたから
これ政治家関係ないじゃんて思って
今朝は報道されると思ってたんだけどテレビのどっかでやった?
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:29 ID:11rEj49k0
こいつも信用できないじゃん
事実なら取材メディアを社名を実名公表しろよ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:35 ID:Do2WzFzb0
TVしか見ない層を洗脳した気になってデカい負債負ってることに気づいてない
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:37 ID:KmKt9rqk0
昨日のチャンネルくららの山崎昭義の噂の真相を見てください。財務省は土地の特殊性を説明するために、辻本きよみを道連れにする気ですよ。森友、野田中央公園の付近の土地が在日、どうわ問題により特殊ということを。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:39 ID:adr5LmV20
告発するならこういう本当かどうか確認しようがないのじゃなくて、取材の音声データとか言い逃れできない明確な証拠を提示してほしいわ
街頭インタビューみたいな素人とか一般人じゃなくマスコミのやり方を知ってる人間なんだから
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:41 ID:YyK.veF00
※2
テレビは相変わらず「昭恵は犯罪者だから証人喚問しろ」一辺倒みたいだし、どこもやらないでしょ

あと、さすがの安倍昭恵さんもここ2年間の犯罪者扱いの報道でさすがに精神的に壊れかけてるって話も聞くし、もう少しで通院からの入院になるんじゃね?

そうなれば安倍さんの精神的支柱の1人がいなくなるから、精神壊して退陣するって感じだと思うな。
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:41 ID:pudQATch0
マスコミの取材で、こちらの話をろくに聞かずに、同じ質問を何度もしてくるのは、結論ありきだから
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:42 ID:StZ.MHEt0
めんどくさいから野田中央公園関西生コン
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:45 ID:AtRq1.MF0
別にメディアの取材があろうがなかろうが結論に変わらないと思うけどな

・元官僚として朝日の記事の以前からメディアで一定の質の記事を執筆
・朝日の記事後にも本件に関してメディアで解説記事が掲載されてる
・このツイートはまとまってて理にかなっている
・そして、今のところこの内容の記事はどこにも出ていない

いずれ別のところに書くだろ。きちんとまとめれば二重投稿にはならんし
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:45 ID:qJhY7Kx50
マスコミは最初から答え決めて質問してるからね
使える奴が載る
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:50 ID:60E0MlP60
※1
石破が勝てると思ってんの?
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 10:57 ID:I.yRCtf00
政治家への忖度があったとしても、そんなものは心の内面の話であり、表面に出るものじゃない。
まあ安倍が昔の答弁で忖度はないと言い切ってしまったというのは、そういう理屈の上では自分で確認できないことを言いきってしまったということでもあるのだが、本質的に確認できないことを1年間かけて追求し続ける野党も野党だ。

決裁文書書き換えは大事件だが、これに関しては忖度してようがしてまいが、どちらにしろ大問題。勿論内閣から指示があってその通りにやったということなら、それは忖度ではなく命令に従ったということなのだから安倍の退陣問題になるだろうが、命令の絡まない純粋な忖度という限りならばそれは忖度をするという意思決定をした財務省の問題でしかない。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 11:13 ID:6lbyOpjV0
※1

パヨクが元気だねw
火消しだってw
早く総理夫妻の関与の決定的な証拠だしなよ。
未だに、関与が疑われるで押し通そうとしているだけじゃん。
これだけ、騒ぐだけで弱い論調じゃ、マスゴミが総理祭りしても、鎮火は早いと思うよ。
イメージだけでは、絶対に無理がくる。
財務省内の問題だったって事が、一番しっくりくるもの結末としては。

15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 11:18 ID:DEvRdXwE0
報道の自由の最高権力の前にひれ伏さないものは捏造して倒しても許される。
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 11:21 ID:YiA7TDNo0
これが日本のメディアの実態、伝えたいことだけを伝えて国民を間違った方向に進ませる、メディアの報道は愚民化政策と一緒だ。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 11:25 ID:.TsxQcdS0
マスコミはテレビを信じる層を洗脳できれば勝ちなんだよ
テレビ層が選挙に行き、ネット層は行かない
ネット層が票田を握るようにならなければマスコミの勝ち
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 11:31 ID:au.l.0xh0
財務省キャリア様相手に政治家が意見できると思うなよ、みたいな感じで
なんか財務省つえぇ
さすが文系最高峰
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 11:34 ID:au.l.0xh0
※17
でもスマホの普及で最近逆転してきたよね
底辺若年層もそうだけど、80の爺さんでもネットやってるし
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 11:56 ID:5J.FeXJu0
社民党?が過去の優生保護法の問題を現代で謝罪した件から学ぶべきことは、
それでは、今デタラメなことをしても未来で謝罪すれば許されるのか?ということ。

そうならないために客観的な検証こそが必要なのに、何やってるんだろうな。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 12:45 ID:Mc29bxM70
震災から3年目の3月に、勤めてた水産加工工場にテレビ(局名は出さないよ)の取材が来て社長にインタビューしてたんだけどレポーターのする質問が「(自民党)政権の対応に不満はありませんか?」ばっかり。社長は特に無いって答えてたんだけどあまりしつこく同じ事ばっかり聞くのでキレてしまったんだわ。そしたらテレビ屋はそそくさと帰り支度はじめたんだけど、帰り際にディレクターっぽい奴が「不満言ってくれねーと使えねーんだよ!わざわざ来てやったのに時間の無駄だったな」って吐き捨てるように言ったのを皆激怒したよ。喝!って感じだわ
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 12:47 ID:sM1fK3h30
まあ既にネット層>マスコミ層になってるし
後20年もしたらマスゴミは完全に空気になるよ
今のうちに暴れとけばって感じ
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 13:06 ID:TRsb8AP80
増税ありきの財務省は
大日本帝国の末期状態だろ
組織の損得で動いてる
日本の先が見えない、長期的な視野は持たない
もっと上に総合的な組織を作って中長期的な国家戦略がないとすぐどん詰まる
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 13:07 ID:IkGAlBVt0
過去に自民も民主も、官僚組織が如何に乗りこなすのが難しいか自分らで語ってんじゃん・・・
民主は乗りこなせずに3年間ドブに捨てたし、自民は官僚の言い分も聞きながらなので的はずれな法案が色々出た。
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 13:25 ID:WCGdgz5z0
団塊のTV好き、若年層のTV嫌いは同程度かな
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 13:30 ID:kJU5fRlH0
※25
それで民主党政権という地獄を見せつけられたわけだからな。
TVは絶対に信用出来ないって心に刻まれもするだろう。
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 14:56 ID:bjqLTvsZ0
民主党政権が出来た時はまだスマホが普及してなかったから
今はもう無理だろう
野党とマスゴミは特亜のスパイだと刷り込まれてる人が増えた
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 15:06 ID:oXGvDjBB0
んとさー原因云々より倒閣てどうなの。
正直引く
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月21日 17:51 ID:LZuKUhmj0
まあ、金になるならそれは正義。
これが資本主義の欠点で苦悩が増大するメカニズムと言えるだろう。
だからこんなクズの様なマスコミが幅を効かす。
かと言って共産主義何ぞは独裁であり話にならんのであるがwww
どちらにせよ凡族な連中はそれらが一才分からない。
動物と何も変わらん。


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