元官僚「マスコミの取材で文書改竄への政治家の関与を否定したら“その答えじゃ使えない”と言われた」
1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:28:57.78 ID:7IOke2MV0.net BE:478973293-2BP(1501)
官房長官、文書問題「財務省で調査に全面協力」 佐川氏を証人喚問
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL20HND_20032018000000/
2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:29:15.62 ID:7IOke2MV0.net
(注:高橋氏の言うZ=財務省)
官房長官、文書問題「財務省で調査に全面協力」 佐川氏を証人喚問
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL20HND_20032018000000/
2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:29:15.62 ID:7IOke2MV0.net
(注:高橋氏の言うZ=財務省)
マスコミからの取材。トンでもないのが多いな。官僚は独自に書き換えができないですよね、忖度があったのですよね、との質問。オレの答え、今回の決裁文書のありかを知っているZと近財の15人くらいならば書き換え可能。政治家は決裁文書の存在を知らない指示できるはずない。指示されたら逆に脅すよ
— 高橋洋一(嘉悦大) (@YoichiTakahashi) 2018年3月20日
そういう答えでは、はっきりと使えませんと言われた。はじめからの出来レースですねというと、その通りとの答え。あほらし
— 高橋洋一(嘉悦大) (@YoichiTakahashi) 2018年3月20日
オレの答え方 pic.twitter.com/0CJsphT7SE
— 高橋洋一(嘉悦大) (@YoichiTakahashi) 2018年3月20日
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3 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:30:04.02 ID:2w9yZdlT0.net
ほんとマスゴミ全社潰れねえかな
8 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:32:24.46 ID:LzK63IW80.net
>>3
活字メディアはあと10年
独占電波はまだまだ強い
212 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:38:42.23 ID:GuxxU6eR0.net
>>3
所詮は金儲けのためにやってるんだから実態はこんなもんだけど
それに気付いてない人間は多いからな
ほんとマスゴミ全社潰れねえかな
8 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:32:24.46 ID:LzK63IW80.net
>>3
活字メディアはあと10年
独占電波はまだまだ強い
212 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:38:42.23 ID:GuxxU6eR0.net
>>3
所詮は金儲けのためにやってるんだから実態はこんなもんだけど
それに気付いてない人間は多いからな
4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:30:55.73 ID:75W2wVBk0.net
>>1
使えない事実だと、事実を扱わない日本のマスコミ
マスコミは民主主義を阻害しているから、マスコミを排除しないと駄目だ
5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:31:12.76 ID:0qCEnbYL0.net
マスコミに忖度しないとマスコミに出られないんだな
12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:34:54.31 ID:tq2tDx3S0.net
>>5
>Z組織内では出世したいからZの上司の機嫌を取り、忖度はある
↑まったく同じ構造じゃねーか
41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:44:06.67 ID:9QIuQ/340.net
>>12
だから、Z内部のみで完結している話なんだよなぁ…
マスコミに忖度しないとマスコミに出られないんだな
12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:34:54.31 ID:tq2tDx3S0.net
>>5
>Z組織内では出世したいからZの上司の機嫌を取り、忖度はある
↑まったく同じ構造じゃねーか
41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:44:06.67 ID:9QIuQ/340.net
>>12
だから、Z内部のみで完結している話なんだよなぁ…
6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:31:47.30 ID:vXw/f1a40.net
まさにマスコミが改ざんしてるな
7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:31:59.59 ID:D4CLyPAx0.net
マスコミへの忖度はキレイな忖度
9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:32:35.26 ID:4Cqc/S8j0.net
マスゴミのやってることは権力の監視じゃなくてスクラム組んでの倒閣運動だろ
メディアファシズムだな
22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:37:32.30 ID:68oSARWE0.net
>>9
普通に考えて、政党支持率3〜4割の与党をケチョンケチョンにけなし、政党支持率合計しても2割そこらの野党の主張を丸呑みして国民の声がーとか言ってる時点でおかしいよな。
マスゴミのやってることは権力の監視じゃなくてスクラム組んでの倒閣運動だろ
メディアファシズムだな
22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:37:32.30 ID:68oSARWE0.net
>>9
普通に考えて、政党支持率3〜4割の与党をケチョンケチョンにけなし、政党支持率合計しても2割そこらの野党の主張を丸呑みして国民の声がーとか言ってる時点でおかしいよな。
11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:33:49.53 ID:69PV070j0.net
何処の新聞か書けよ。
140 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:12:32.34 ID:zSMHH/UT0.net
>>11
絵=インタビュー画像がないと困るTV局だろう。朝日・毎日・東京新聞や共同通信なら
記者脳内にいる「財務省幹部」に証言させればいいから(笑)
146 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:14:22.45 ID:YZbBYrm20.net
>>140
政府関係者 w
自民党関係者 w
捏造し放題だからな
150 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:15:32.98 ID:GW9P4TZk0.net
>>146
官邸関係者もあるぞ
家政婦は見た!的なw
158 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:19:46.00 ID:PYo01Mff0.net
>>150
必殺技の情報源の秘匿()ですよ、それで2chとかで身分を明かさないけど
ここだけの話としてたれこんだら匿名性ガーとか抜かすんだぜほんとおかしい
しかも普段ネットのニュースは結局新聞やテレビがソース(キリッ
とか言いつつ最近のテレビはユーチューブやまとめサイトに全力で釣られてるし
何処の新聞か書けよ。
140 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:12:32.34 ID:zSMHH/UT0.net
>>11
絵=インタビュー画像がないと困るTV局だろう。朝日・毎日・東京新聞や共同通信なら
記者脳内にいる「財務省幹部」に証言させればいいから(笑)
146 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:14:22.45 ID:YZbBYrm20.net
>>140
政府関係者 w
自民党関係者 w
捏造し放題だからな
150 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:15:32.98 ID:GW9P4TZk0.net
>>146
官邸関係者もあるぞ
家政婦は見た!的なw
158 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:19:46.00 ID:PYo01Mff0.net
>>150
必殺技の情報源の秘匿()ですよ、それで2chとかで身分を明かさないけど
ここだけの話としてたれこんだら匿名性ガーとか抜かすんだぜほんとおかしい
しかも普段ネットのニュースは結局新聞やテレビがソース(キリッ
とか言いつつ最近のテレビはユーチューブやまとめサイトに全力で釣られてるし
13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:34:58.85 ID:tNzwGLod0.net
やらないはずの書き換えは過去もあるし
その場にいない人間が発言録作ってたりもするだろ?
でそれを公文書としたマスコミと政治家が居ただろ?
15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:35:03.91 ID:gxEt21T00.net
潮目が変わってくるといいなあ
でないとテレビの一方的な空気に忖度せずに思ってること言ってる八代や小籔がかわいそうだもん
33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:41:12.36 ID:LzK63IW80.net
>>15
ここまで、偏向した洗脳ワイドショーが
朝から晩まで同じ事を繰り返している時代は、今までなかったな
とくに、フジの坂上と安藤の時間帯はひどいな
51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:47:54.92 ID:ORFh+FeQ0.net
>>33
本当になかったのかな
昔は気づかないだけで、それもワンサイドゲームで潰されるから短期で済むとかだったんじゃ…
205 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:36:32.98 ID:PqU5pse60.net
>>51
そうかもね
潮目が変わってくるといいなあ
でないとテレビの一方的な空気に忖度せずに思ってること言ってる八代や小籔がかわいそうだもん
33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:41:12.36 ID:LzK63IW80.net
>>15
ここまで、偏向した洗脳ワイドショーが
朝から晩まで同じ事を繰り返している時代は、今までなかったな
とくに、フジの坂上と安藤の時間帯はひどいな
51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:47:54.92 ID:ORFh+FeQ0.net
>>33
本当になかったのかな
昔は気づかないだけで、それもワンサイドゲームで潰されるから短期で済むとかだったんじゃ…
205 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:36:32.98 ID:PqU5pse60.net
>>51
そうかもね
17 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:35:30.89 ID:xSwfMBLL0.net
選挙権が無いと、ほら、選挙権がある人達を煽ることしか出来ないからw
18 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:36:12.18 ID:g6od44te0.net
放送法改正はよ
19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:36:20.28 ID:nBnj52lw0.net
やらせかよw
26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:38:23.77 ID:b2i39+ll0.net
生コン報道はしないの?
38 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/03/21(水) 08:43:09.12 ID:twhocoIE0.net
電波利権
42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:44:10.50 ID:LzK63IW80.net
みなテレビを見なくなって、広告収入が減る
金がかかるバラエティやドラマから
VTRにコメントするだけのニュースやワイドショーだらけになる
悪循環極まれりだな
55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:48:29.07 ID:tq2tDx3S0.net
自分たちが1年以上この話題に費やしてきた時間と労力を
無駄だと思いたくないってのもあるだろうなぁマスコミには
61 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:49:43.68 ID:605tUSEt0.net
取材してみたけど論理に説得力ないから使えないってだけじゃん
68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:50:54.09 ID:0qCEnbYL0.net
>>61
マスコミに出てるコメンテーターの中でどんだけ説得力あるのがいんだよ
79 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:53:10.83 ID:NgJ7RR7r0.net
>>61
今回の件で説得力のある倫理って籠池から名前が出てる政治家は全部関わってる!みたなトンデモか
取材してみたけど論理に説得力ないから使えないってだけじゃん
68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:50:54.09 ID:0qCEnbYL0.net
>>61
マスコミに出てるコメンテーターの中でどんだけ説得力あるのがいんだよ
79 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:53:10.83 ID:NgJ7RR7r0.net
>>61
今回の件で説得力のある倫理って籠池から名前が出てる政治家は全部関わってる!みたなトンデモか
64 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:50:34.20 ID:TzjklmSK0.net
加計のときと同じだな
元愛媛県知事も嘆いていたしね
65 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:50:45.02 ID:WbA82ReJ0.net
マスコミに
忖度しないと
虚偽答弁
74 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 08:52:32.13 ID:PYo01Mff0.net
こういうのを防ぐために、記者クラブや記者会見は廃止して
ユーチューブで自ら喋ってSNSで記者とかじゃない人が質問したらいい
マスゴミのように書きたい記事を書くための質疑応答とか全く無駄
91 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 08:57:25.82 ID:XBkjFe2U0.net
水道の民営化と言ってる奴がいるけど、水道施設の所有権は
自治体が持ったままで、営業権を民間に売るだけだからな
98 : ドラゴン[sage] :2018/03/21(水) 09:00:28.24 ID:YZbBYrm20.net
録音しといて公開しろよ wwwwwwwwww
その社は潰すから
100 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:00:53.73 ID:+4VjfkYo0.net
自分たちに都合の悪い事実を報道しない自由
結果捏造、フェイクだらけになるw
101 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:00:56.05 ID:ZrOlAal40.net
マスコミの力で潰せない存在があってはならない
114 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:04:11.73 ID:kDV5WtFa0.net
>>101
じゃマスコミに>>101を潰して貰おう
172 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:26:13.65 ID:GheH6Rqp0.net
>>101
お前、手段と目的が逆になってんぞ
211 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:38:08.53 ID:EKRaKG+x0.net
>>101
権力監視するはずのマスコミが権力を行使する
今やマスコミの力は大きくなりすぎた。
マスコミを監視するのは視聴者たる民衆であるべきだし
スクランブル化して民衆に選ばせる権利を与えねばマスコミは益々好き放題していくばかりだろうな
マスコミの力で潰せない存在があってはならない
114 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:04:11.73 ID:kDV5WtFa0.net
>>101
じゃマスコミに>>101を潰して貰おう
172 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:26:13.65 ID:GheH6Rqp0.net
>>101
お前、手段と目的が逆になってんぞ
211 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:38:08.53 ID:EKRaKG+x0.net
>>101
権力監視するはずのマスコミが権力を行使する
今やマスコミの力は大きくなりすぎた。
マスコミを監視するのは視聴者たる民衆であるべきだし
スクランブル化して民衆に選ばせる権利を与えねばマスコミは益々好き放題していくばかりだろうな
102 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:01:17.51 ID:bDrk5siq0.net
民主党の野田なんか財務官僚に言いくるめられて消費増税を決めたからな
105 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:01:53.55 ID:tNzwGLod0.net
籠池の代理人菅野完の話を正として延々茶番やってた側がマスコミだけど
説得力あった?
その説得力って報道が能動的に取材して裏取って補うもんじゃね?
論理の説得力ってなに?
仮説で白黒つけようって考え?
107 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:02:29.25 ID:7FHLqLsK0.net
さすが日経ブレないな
109 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:02:45.80 ID:jimq0EO00.net
この話の出元が時計窃盗でマスコミに陥れられたとマスコミを恨んでる元官僚だから割り引く必要がある
が言ってることは俺は何度か経験してる
マスコミは自分たちのシナリオにあった都合の良い有識者の発言が欲しいだけ
121 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:06:39.33 ID:OsewE2wI0.net
とりあえず、情報系番組牛耳ってる泉放送製作潰せって話
124 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:08:05.47 ID:LAeqoxu90.net
テレ朝必死に旧民主持ち上げしてるな
131 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:09:31.46 ID:zyfW9Az00.net
マスコミによる取材内容の改ざんが酷いな。
141 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:12:35.88 ID:ZrseGQyB0.net
朝日さんここでも工作ですか
147 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:14:34.23 ID:ElIE2+Yo0.net
マスコミ、特に左翼マスコミやテレビ局だと、◯日◯国朝◯人や◯和◯落民に忖度するのが上手な奴が出世するんだな。
183 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:28:53.91 ID:nutsaa2C0.net
もし仮にこれがテレビで行われてるのであれば免許剥奪するレベルの事案なんだから
185 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:29:05.40 ID:1NVS5QUG0.net
官僚が被害者みたいなことになってて笑える
187 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:29:50.04 ID:M6Tw9Jwg0.net
官僚側が政治家に忖度する必要性なんてないだろ
191 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:32:05.77 ID:mEZGxYQP0.net
そりゃ政治家なんて官僚ひとりひとり知ってる訳なんだから
人事局あったとしてもそこに上がってくる官僚の報告聞いて、そーせい、って言うてるだけやからね
192 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:32:05.78 ID:cznvhyn80.net
毎日新聞は訂正はこんなに小さく乗せて偏向報道、印象操作が醜い
廃刊しろ
196 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:33:46.12 ID:T4qQJ/0u0.net
>>192
大きく捏造
小さく訂正
毎日新聞は訂正はこんなに小さく乗せて偏向報道、印象操作が醜い
廃刊しろ
196 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:33:46.12 ID:T4qQJ/0u0.net
>>192
大きく捏造
小さく訂正
194 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:32:20.36 ID:tNzwGLod0.net
都内に山ほど大学あるのに
金沢学院大学の教授にコメント求めたりするんだぜ?
208 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:37:25.67 ID:D81iJxix0.net
ドキュメンタリーも演出ありきだしね
24時間365日張り付いてたら偶然いい絵が撮れましたなんてあり得ないし出来ないし
217 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:41:00.31 ID:TKZ5eqzJ0.net
前の決裁文書にか瑕疵を見つけたら、再決裁すればいいだろう
時代がかわれば文書も変わる
228 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/21(水) 09:49:11.32 ID:uoiALasOO.net
結局関与ないて事だろいつまで疑惑だけでやんだろな
230 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/21(水) 09:49:44.13 ID:WVmobuZD0.net
結局マスコミは印象操作しか出来ないんだよな
気になるAmazonの本
もう安倍の3選の目は消えたからなザマアw