2018年03月17日

【悲報】「『了解』は目上に使うな」というのは間違いだったと判明

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 21:57:34.75 ID:mknnSXau0●.net BE:297823582-2BP(2000)
「どう使い分けたらいいの? この差日本語辞典」コーナーの進行役はサンキュータツオさん。「了解/承知」の使い分けを解説した。了解、承知、「実はどちらか一方しか使ってはいけないのです」と言いきる。いちいち「ええええーー」という声が重ねられる。

【了解しました】 目下が 目上に使う 分かりました
【承知しました】 目上が 目下に使う 分かりました
という解説が行われると、「あああー」「へぇぇぇー」という不自然で大袈裟な声が重なる(←こういうのも控えてほしい)。

問題点をあげていく。

【問題点1】そもそもデマである

菊池良さんのていねいな追跡記事をぜひ読んでほしい。「了解しました」より「承知しました」が適切とされる理由と、その普及過程について記事によると、「了解しました」が失礼だという流れは以下のようにして生みだされた。

(省略)

全文
https://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20180317/E1521214725679.html








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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 21:58:05.76 ID:3mdCafCW0.net
ラージャー


3 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 21:58:41.99 ID:ag/KOTdt0.net
ガッテン承知の助


4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 21:59:43.59 ID:NbKNMsNz0.net
わかりました


5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:00:23.85 ID:su543eFA0.net
ういーす


6 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:01:28.30 ID:u+YeOSSz0.net
イエッサー!


7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:01:45.47 ID:VPkU+Fqa0.net
把握した


8 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/03/17(土) 22:02:11.09 ID:Zna1Nvyu0.net
拝承


9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:02:39.16 ID:/p1PmyBq0.net
わかったニャー


10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:02:55.58 ID:GBC4D8GV0.net
イエス、マム!


137 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 23:00:32.32 ID:zVsK8Bkv0.net
>>10
それ知らない人が多い



12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:03:11.16 ID:3Wp7xJ7/0.net
承る(受け賜る)をなんで目上が使うと思うんだろうか


16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:04:57.90 ID:su543eFA0.net
>>12
禿同



17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:06:31.10 ID:koN08c/30.net
昔の映画でも目上に部下が了解しましたって丁寧に答えてるのに失礼なわけねーだろっていう


18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:07:37.67 ID:+b4mKdQl0.net
拝承。


97 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:38:23.23 ID:gQ8/WYbB0.net
>>18
(18)それって一般人は使わないしな



22 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:08:38.07 ID:v/KNTony0.net
分かりましたでよくね?


26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:10:05.51 ID:VPkU+Fqa0.net
最近すべての指示に「はーい」で済ませるようになってきた。ダメな大人になりました


28 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:11:21.98 ID:q7yDb2mG0.net
無線通信では相手が誰でも了解


29 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:12:11.42 ID:s3fyfNK10.net



32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:13:17.91 ID:FtVkWIgh0.net
サラバ!

って、それでは。と同じ語源なんだな
さらっと使いたい



33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:13:18.43 ID:T6j4QWMm0.net
ところで報告は部下から受けるのか?

上司の場合は共有?



34 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:13:21.78 ID:93gpLH750.net
実際はどうであれ目上が思い込んでたら失礼だと思われるし承知をつかっとけばいいんでしょ?


35 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:14:22.96 ID:hmPyDkO+0.net
委細承知


36 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:14:47.01 ID:q7yDb2mG0.net
了解がダメとか聞いたことがないわ
個人的な好みを押し付けた訳か



51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:20:01.73 ID:nQBNtioj0.net
>>36
上司に了解使って注意されたわ
個人の受け取り方が大きいからいっそ国でルールでも決めてほしい



37 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:15:54.08 ID:GP8wciNs0.net
承知です!


38 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:16:27.33 ID:EgBhp32P0.net
じゃあ了承で


40 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:17:18.18 ID:u+0AuOTg0.net
りょ!


41 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:18:14.63 ID:ibVN3n4q0.net
上司「おぅえ?うぉうえー?」
俺「チョリーッス!」
上司「うぇひー!」



42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:18:15.16 ID:qWkHdnz00.net
了解と諒解は?
了解じゃなくて諒解使えと怒られたんだが、これもデマの類いじゃないのか?



45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:18:50.39 ID:u+YeOSSz0.net
承知仕候


49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:19:32.72 ID:hdvDRswD0.net
先祖農民の癖に殿様気取りかよ


55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:21:06.83 ID:QTL+88n+0.net
上官に普通にサーイエッサー言うてるがな(´・ω・`)なんでこう全部ダメだしすんねん


91 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:36:20.38 ID:OR0vCLS40.net
>>55
昔大学の英語の授業で教官に物言うときはサーつけるように厳命されてたのを思い出した
出欠取るときとか「ヒア サー!」って元気よく言わされてた。船乗り大学の頃の話



138 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 23:01:49.72 ID:lt5RYO0O0.net
>>91
口でクソたれる前と後に“Sir”と言え。分かったか、ウジ虫ども!



59 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:21:51.61 ID:mECQtDtu0.net
拝でいいよもう


63 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:22:16.44 ID:NBLsLJqn0.net
ラジャー


65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:23:35.30 ID:ZzDomXw+0.net
承った


73 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:26:08.79 ID:9qhFukSj0.net
ひゃくぱーせんとりかいなのら!!!!


78 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:28:57.19 ID:azWtdsp20.net
ラジャ!

これはグレーゾーン



83 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:32:57.34 ID:+JNgsAaN0.net
オウヨッ!


86 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:34:55.17 ID:sPhu/CMz0.net
異常w


88 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:35:55.96 ID:KJO1m6qUO.net
御意


100 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:40:03.17 ID:vZTIJRGj0.net
今まで承知を使いまくってたわ
でも世間一般に承知が謙りって思われているから、ここで了解に切り替えても、かえって誤解を招くのではないか?



102 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:42:51.25 ID:4R2Yqiui0.net
かしこまりました


109 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:45:18.01 ID:9vdk8Qbl0.net
昔、「味噌煮込みうどん」が差別用語だって誰かが言ったら
瞬く間に広まったのもあったよな



110 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:46:37.84 ID:VPkU+Fqa0.net
>>109
kwsk



114 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:48:38.57 ID:9vdk8Qbl0.net
>>110
ちょっとググレば出てくる
どこが発祥かはわからないけど
https://tmp.5ch.net/test/read.cgi/rights/1012052515/



116 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:50:04.06 ID:VPkU+Fqa0.net
>>114
味噌煮込み=知的障害者の理屈がいまいちわからん。。。ぼく愛知県人悲しい



117 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:50:40.51 ID:GW929t3K0.net
>>109
味噌煮込みうどんが差別用語て…
頭沸いてるなwwww



118 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:51:06.33 ID:9qhFukSj0.net
>>117
煮込みだけにな!!!



111 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:47:16.12 ID:oirhhyO/0.net
違和感を感じただと突っ込まれるからなのか
違和を感じたって書いてあってワロタ



113 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:47:38.57 ID:GW929t3K0.net
オッケー牧場!


115 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:49:04.31 ID:GW929t3K0.net
違和を感じたじゃなくそこは違和感を覚えたと書いて欲しかった


119 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:51:06.54 ID:Mxu/DqLH0.net
貴様がそれでいいと思うならそれでいいよ


120 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:51:13.17 ID:D6ze2EOX0.net
了解を軍隊用語だと思い込んで、使うと笑ったり指導するとこも珍しくないなw


121 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:52:22.05 ID:1UkR5UJg0.net
誰だ最初に広めたの


122 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:52:46.28 ID:NFkgdRTy0.net
御意


125 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:53:06.47 ID:A13U+YMh0.net
古いしきたりに従えと言うなら諒解と書いて欲しい


126 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:53:07.37 ID:9vdk8Qbl0.net
ようはなんでもいいわけだ
「アレは差別用語だ!」「コレは不適切だ!」
って叫べば簡単に金稼ぎ出来ると



128 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:54:38.52 ID:mGXPnfUQ0.net
後ろに、「…であります!」と付ければケロロ軍曹ネタでごまかせる


130 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:54:53.92 ID:QmB7etwV0.net
委細承知!だろ
了解とかお前らアニメの観すぎな



131 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:55:25.66 ID:cC7l2LJd0.net
嘘マナー広めるカスは○んでくれ


132 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:56:03.47 ID:D6ze2EOX0.net
というか、言葉狩りするぐらいなら、狩る言葉についてに辞書ぐらい引こうな。恥ずかしいから


133 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 22:56:06.11 ID:5qpij6CN0.net
そもそも、了解って答えるの自衛隊とかの軍隊的言葉遣いだし自衛隊では部下が了解と答える


134 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 22:59:34.35 ID:QHGa5dtI0.net
なんか話の展開がビー玉のガセのアレみたいだな


135 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 23:00:12.16 ID:8jtOPin30.net
自己顕示欲の強いマナー講師が他との差別化のためにそれっぽいデマを平気で広めるからな
そいつらが書いたマナー本の中でたまたまヒットした本の内容がテレビ等で取り上げられていつの間にか既成事実化したり



136 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 23:00:26.76 ID:8EETHrn/0.net
御意しか言ったことがない


139 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/17(土) 23:02:19.12 ID:tN2OSPu50.net
くだらないことを気にしてる無能上司が回ってきませんように


142 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/17(土) 23:04:51.31 ID:NQ1OqTnm0.net
両方合わせて「了承しました」でいいじゃん
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:27 ID:vq0jqqHR0
こういう言葉使いの規則は政府が決めて徹底周知してほしいわ
胡散臭い指摘の多いこと
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:29 ID:TUTXcyUd0
かしこまり!
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:30 ID:27.0fdt60
あい仕りまして候、だぞ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:33 ID:5Ln3IVPq0
言葉の使い方なんて時と共に変わりゆく物なんだし、元々○○って意味だったから××って使い方は間違いってのは意味がないよ
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:38 ID:5wyaJl270
元記事よんだら結局「了解です」はアウトで「了解しました」も目上に対しては不十分って書いてるやんけ
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:38 ID:DKYeHcSb0
テレビがとりあえずテレビを見てもらうために最近かなり嘘の新事実を広めまくっててとりあえず新聞とテレビ関係者いう新事実関連はまず信用しないことにしてるんだ。
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:45 ID:D8Qw9p7c0
※4
そうは言ってもある程度の社会的共通認識ってのもあるから、その手の極端な相対化もあまり意味が無いぞ。
今回の場合はそもそも「元々〇〇って意味だった」という指摘自体が間違いの上に、解説そのものも論理的で無いという話だ。
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:45 ID:kO8vbN210
※5
何処にも「アウト」とは書かれていない、敬意が欲しいねという個人的意見が述べられているだけ
マナーという大義名分を振りかざして○×クイズ化して他人にも強要させようってのがそもそも論外
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:46 ID:tzv6HpLn0
毎度の事ながら、こういう言葉狩りは誰も得せず、信じてしまった人の怒るポイントが増えてるだけなんだよねぇ
ほんとやめてほしい
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:47 ID:uPUiatxT0
りょ!
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:47 ID:mROW7OxY0
何が一番面倒くさいって正解がコロコロ変わる事よ
そして大半が風見鶏みたくそれに習って、しょーもない軋轢を生むって言う
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:47 ID:kxst20S50
あいわかった!
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月17日 23:49 ID:zTMAiTCz0
どうせまたもうしばらくしたら
「承知は仰々しくて却って慇懃無礼!」
とかいう謎ルールで上書きされるんだぜ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 00:11 ID:O7bVRui80
言葉に正しいも間違いも無いわな
アホ臭いなこの辞書編纂者、国語学者、マナー講師たちは
あいつら個人的な感想をあたかも皆が守るべき規範かのように垂れ流してるだけだし
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 00:23 ID:oliy57MC0
この手のデマの拡散はリクルートとそれを鵜呑みにする経営者や労働者が悪い
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 00:24 ID:xdMHnDop0
この内容に怒こっている奴は意気揚々と失礼だとか言ってたんだろうな笑
賢いやつはそんなんどうでも良いと思っているし
金田一先生も言語は社会事情や時代によって変化するものとも言ってるし
結局はおばかホイホイなんだよな
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 01:04 ID:Xr6ouKnb0
ヤヴォール
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 01:48 ID:CvKn3VWx0
「ご苦労様です」も敬語だからな
1970代のエセマナービジネスでNG扱いされてるがチャンチャラおかしい
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 02:39 ID:yADXN6Ua0
同じ番組で「御味御付け」が正しいってやってたけど、
他のクイズ番組とかでは「御御御付け」が正解だったので違和感があった。
実際に変換では「御御御付け」しか出てこないしね
両論あるのなら併記してくれた方が理解しやすい
片方だけの主張はみっともない
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 03:18 ID:QhjQfWow0
「I copy」
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 05:46 ID:cPd41dE20
「とんでもありません」「とんでもございません」が間違いだと言われてたが、最近になって元々は「途」+「でもない」だから間違いではないとも聞いた。

元記事の、「◯◯は間違い」が多いと余計な軋轢産むとか、漢字の意味を断片的に拾ってそれを含む熟語の意味を曲げるのがおかしいって意見には賛成だわ。
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 06:39 ID:1rD8tW5l0
元記事最後まで読まない奴らが多過ぎる
こういう奴らの部下になったら人生終わりだな
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 07:16 ID:X1Ik498k0
※19
某タイムショックでモンゴル人の移動式住居を問う問題で
解答が中国読みの「パオ」しか表示されておらず
現地語の「ゲル」が併記されなかったのは
やっぱりあの放送局だからかね、と思った
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月18日 14:42 ID:DGa28NYm0
おかのした


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