2018年03月14日

安倍首相「妻に確認したが『いい土地ですから進めて』そんな事言ってないと言ってました」

1 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:14:33.91 ID:bLJvzcPL0.net BE:695656978-PLT(12000)
改ざん、自身の指示否定=安倍首相、昭恵氏発言「ないと確認」―森友問題・参院委

参院予算委員会は14日午前、安倍晋三首相と関係閣僚が出席して集中審議を行った。

(省略)

 首相夫人の昭恵氏が学園側に「いい土地ですから、前に進めてください」と発言したと改ざん前文書に記載されていたことについて、首相は「妻に確認した。『そんなことは言っていない』ということだった」と説明した。

(省略)

全文

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000025-jij-pol








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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:15:34.29 ID:zn037v9b0.net

http://netgeek.biz/archives/114436



森友学園の決裁文書書き換え問題で、書き換え前の文書が公開され癒着について疑念が再燃したものの、すぐに籠池理事長の嘘と判明した。
昭恵夫人が籠池理事長に「いい土地ですから前に進めてください」と言った?

籠池理事長は取引を進めるにあたって昭恵夫人からお墨付きをもらったと話し、交渉を有利に進めようとする。

籠池理事長のこの証言については近畿財務局が削除していた。おそらく詐欺師の作為的な発言で安倍総理・昭恵夫人にあらぬ疑いがかかってはいけないと判断したためだろう。安倍総理はこれより前に「もしも私や妻が関与していたら総理大臣を辞める」と発言していた。

書き換え前の文書が開示されたことでマスコミは「やはり昭恵夫人と籠池理事長が癒着していた」と大いに騒ぎ立てる。

しかし改めて籠池理事長の証言を調べると事実はそうではないことが分かった。昭恵夫人は「いい田んぼができそうですね」と発言していたのだ。



76 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:56:23.13 ID:zj6iM0Pw0.net
>>2
画像提供があのハゲチビっていうね



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:16:59.43 ID:hJMA6gnT0.net
言ってないなら問題にならないでしょ
みんな言ったって言ってるんだからさぁ
言ってない証拠あるの?



36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:36:34.34 ID:893OKTN60.net
>>4
言ったってソースは籠池の発言だけっていう



41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:39:58.28 ID:rOVSkMES0.net
>>4
じゃあ言ってない証拠の証拠出せよ



63 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:48:59.21 ID:v8eaoPju0.net
>>4
お前が「昭恵はシロ」って言った!

言ってない証拠出せよ?



65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:49:52.39 ID:GQcn8gwl0.net
>>63
バカなの?
(´・ω・`)



92 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 14:03:26.18 ID:Aou5kdzB0.net
>>4
みんなじゃなくて籠池だろ

みんなって表現は抽象的でやめような



5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:18:40.90 ID:agC0E8VB0.net
まあただ、人の記憶はアテにならないよ
うちのかーちゃんはそんな感じ
しょっちゅう事実と反する思い込みしてるw



7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:20:10.93 ID:70siQEQI0.net
東大卒財務官僚「安倍夫人がかかわってるらしいので、この計画前に進めたら、首相の覚えもめでたくて、ボク出世できそうだな。。。」



安倍首相夫人が「いい土地ですから、前に進めてください」と言っている、と文章改竄

もう情けなくて。。。



11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:21:51.64 ID:30xvmhTK0.net
>>7
籠池が言ってただけだからそこは何とも



9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:21:25.36 ID:Lc0ctEPO0.net
辻元「いい土地ですから、前に進めてください」


10 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:21:41.48 ID:xrJtqSOM0.net
そしたら本人から直接聞きたいな!


12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:22:32.42 ID:pWQh8D7J0.net
籠池の発言とどっち信用するって話


13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:23:22.94 ID:dAhPBn170.net
>>12
結局そこなんだよね
まあパヨクは籠池だろうけど



19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:27:31.83 ID:tkUN+Zsl0.net
>>12
籠池は詐欺師だが昭恵は稀に見る位の馬鹿だからなあ…



35 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:36:28.66 ID:4beovaZv0.net
>>12
証人喚問中の籠池「いい田んぼができそうですね」
近畿財務局と交渉中の籠池「いい土地ですから前に進めてください」

どっちを信用するかっていう話だぞ



39 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:38:56.04 ID:JntCNBRh0.net
>>12
どっちを信じるか以前に問題のある発言じゃないだろこれ



14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:24:57.05 ID:j8opjrWA0.net
つうか籠池自身がアキエさん関わってないと証人喚問でいってただろw


16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:25:37.72 ID:pWQh8D7J0.net
なんで籠池は録音しなかったんだよw


24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:29:22.47 ID:VYL9P9050.net
>>16
そうなんだよな…
昭恵から金貰ったのもそうだけど、肝心なところの証拠は無かったり曖昧なんだよな。
で、なぜか役人を恫喝してるところは録音してるという…



96 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 14:04:02.92 ID:ecadQAYU0.net
>>16
してないと言い切れるか?



98 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 14:05:28.83 ID:jjmAddG00.net
>>96
籠池なら、捏造しそう

領収書も100万円の札束もやっとるしな



17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:26:33.72 ID:w/jRhbwl0.net
籠池の妄言かな?
妄言ばかりなら削除したくなるわな



20 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:27:57.46 ID:mZnB6UwQ0.net
籠池は権力者の威を借りてのし上がった人物なんだろうな


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:28:14.00 ID:6BopZB0r0.net
野党は昭恵に証人喚問で何聞こうとしてんの?


26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:30:56.78 ID:3JBuH7YM0.net
左翼が安倍政権を崩壊させるために仕込んだ謀略だろ


27 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:32:07.75 ID:gV3Bqf1g0.net
その主張を証人喚問でやれば終わる話だけど
どんなボロが出るか分からないから絶対出来ないんだろうな



28 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:32:53.22 ID:LT7wqMAS0.net
言ったことにしたい人は、籠池に録音でも出させなよ


32 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:34:38.17 ID:ySaP4+mJ0.net
じゃあ喚問しても問題ないよね


38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:38:21.71 ID:SVTftzV70.net
真相が知りたい


45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:44:02.23 ID:+s2Xn47w0.net
伝聞証言は無効です、昭恵を証人喚問すべし


48 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:44:28.58 ID:A8A6r0hR0.net
言論削除がちっぽけな半島みたいな所の生命線だからな


50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:45:25.13 ID:ub+3uE0T0.net
だって虎の威を借るのが詐欺師の常套手段だもの


87 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/03/14(水) 14:00:55.53 ID:2HIamZiUO.net
>>50
マルチ商法とか、有名人を【 広告塔 】にするのは能く有る手口なのにな。



51 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:45:29.99 ID:zn037v9b0.net
文書の改ざんは、籠池がデタラメな事ばかり証言したため
生涯残す資料として書き換えざるを得なかったからだろ。



56 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:47:26.35 ID:2zIW+1VE0.net
詐欺師籠池の妄言だろう


58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:47:49.62 ID:1FuriwTj0.net
詐欺師に良いように利用されただけ


61 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:48:22.59 ID:8ijEjAoz0.net
籠池の証人喚問時の発言との整合性すらとろうとしない
野党もマスコミもとち狂っとる



62 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:48:55.46 ID:84qGU53w0.net
よし!無罪!!


66 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:50:59.06 ID:JwbxOD/60.net
そもそもこの土地良いですね進めてくださいが
土地値引きに関与した証拠になるのか?



68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:51:41.35 ID:Q0tYcSTe0.net
いい土地ですから進めてって言うのを、どう言うやり取りで言ったんだろ
自分がオーナーとかなら分かるけどさ



70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:52:13.07 ID:29bFkyw/0.net
普通に考えたら、何の権限もない学園側に進めてくださいなんて言うわけないだろう。


71 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:52:39.21 ID:TJc9NsUw0.net
これ籠池は証人喚問では「『いい田んぼができそうですね』と言われた」って言ってるんだよな
つまり証人喚問か決裁文書の少なくともどちらかは嘘だという事になる
要するに籠池の主張は信用したらダメだということだ



73 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:53:57.75 ID:ITliRqHt0.net
篭池が言ったんだろ?
篭池に聞けよ?
馬鹿なのか?



79 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:56:41.73 ID:UAB9cef80.net
昭恵「そんなことは絶対に言ってない。
最高に良い土地だし籠池さんも信用できるとは私が保証するから明日までに前に進めてね!とは言いましたけど」



80 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:56:51.95 ID:fRJ165Ym0.net
官邸は籠池が怖くて怖くて収監先から出せないんだよ。
びびりまくり。



81 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:57:14.76 ID:0GCZnvMW0.net
籠池に利用されたわけだが自分の権力をわかっていない昭恵
悪意はなくとも周り(財務省)が動き不当売却



84 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 13:59:25.24 ID:TJc9NsUw0.net
>>81
いや、昭恵絡みのは近畿財務局は全部ゼロ回答だよ
いわゆる「神風」が吹いたのは地中から新たなゴミが出てきてから
この前公開された文書に経緯が全部載ってる



99 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:05:29.84 ID:0GCZnvMW0.net
>>84
少しゴミが出たぐらいで8億円の土地がタダになるわけあるめえ



115 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:15:55.29 ID:TJc9NsUw0.net
>>99
近畿財務局はゴミが出ることを籠池に伝えてなかったのよ
それで弱みを握られて価格交渉に持ち込まれた
で、最終的に文書書き換えや虚偽答弁までするハメになる



101 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:06:39.28 ID:PDCafbr/0.net
>>99
籠池が弁護士を立てて民事で訴えるとか言って来たんだよ



103 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:08:50.49 ID:0GCZnvMW0.net
>>101
そんなハッタリ鵜呑みにしてたら日本の土地全部タダじゃない
ゴミなんてどこでも出るわ
昭恵がバックにいたから不当値引きしたんだよ
だから犯罪なんだ



106 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 14:10:02.60 ID:FlZfDXon0.net
>>103
籠池が80%OFF、野田中央公園が90%OFF、給食センターが100%OFFでございます



82 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 13:58:29.10 ID:zj6iM0Pw0.net
百万円ですっつって紙用意するクズの言い分信じるとかもうね


91 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:02:42.25 ID:zm5fmWkA0.net
小学校建設が籠池の夢だったから、どうしても実現させたくて
わざわざ籠池妻が100万振り込んだのも、出納帳に安倍の名前を記載して近畿財務省に見せたかった為じゃね?
でっかいバックが付いてるように見せかけたら有利に事が進むと思ってさ



130 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/03/14(水) 14:24:52.62 ID:2HIamZiUO.net
>>91
って言うか、安倍総理大臣から寄付されたら、他の人からの寄付も募りやすいだろ。
詰まり、最初から
【 寄付金詐欺 】なんだよ。
籠池泰典は許可も得ず、勝手に
【 安倍晋三記念小学院 】の振込用紙も印刷していただろ。



134 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 14:26:33.48 ID:Ews7d/h40.net
>>91
白の修正ペンで消したり、gdgdな振込用紙には笑ったw



97 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 14:04:40.47 ID:gUwMKthE0.net
いい土地()だからw


108 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:12:44.15 ID:SVTftzV70.net
これ逆に安倍政権終わらせてる為に誰かが改ざんしたって可能性もあるわけだよね


125 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:22:23.77 ID:GvYzOFPT0.net
セメントいて〜


126 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:23:34.53 ID:0GCZnvMW0.net
籠池だけのハッタリでは値引きはせんよ


136 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 14:26:56.86 ID:6hNXXFqZ0.net
いい田んぼになりそうですね


140 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/14(水) 14:28:41.97 ID:8ijEjAoz0.net
もらえる理由もなければ
隠す理由もない
政治家が寄付を隠してどうする



146 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/14(水) 14:30:12.03 ID:rn3FO4iy0.net
この言葉そのものの有無に関しては証拠がないと、もうこれ以上は前に進まん
籠池の証言だけで有罪は絶対無理
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (130)

    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:38
    • 言った言わないは証人喚問でやれ

    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:42
    • ※19

      にわかな聞きかじりは本質見誤るよ。
      言い方からして、アベガー系の人かとは思うが・・
      NHKとかで全文書き変え文書見られるらしいから見れば?
      それを見れば、アキエさんとか議員の名前以外で70ヶ所かもっと書き変えられている事がわかるから。
      それが意味する所は、その部署内では常態化され当たり前の様にしていた事が理解できる。
      安倍総理夫妻の忖度で始まった事ではないって事がね。
      和田議員の理解しやすい説明でもいい。財務局内の組織内の話しであり、常態化されていた事が良く分かるから。
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:45
    • やはり、国のトップの夫人であるなら人を目利きする能力も必要だぞ

      誰でもフレンドに近寄ると今の様にやけどする
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:48
    • 全文読んだけど、安倍さんに全く関係なかった。問題あることにしたい人達って、証拠ないのに安倍憎しでいってるだけだよね。安倍総理と日本が憎いみたい。
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:50
    • ※32
      昭恵に代わって財務省理財局へ口利きした付人(谷)は処罰どころか異例の国外逃亡人事でイタリアの大使館で大出世している。

      こりゃ昭恵も谷も証人喚問しようぜww

    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:54
    • ※21

      隠してないよ?
      だから、書き直し文書それすらも地検の手にあるんだよ。
      なので、地検側が漏らしたのかと新たな疑いも出てきてるぐらい。
      隠蔽された文書ではないって言うのがみそ。
      あくまでも書き変え。
      だから、慣例化されていたのではと言われている。
      それに、自殺した人は別の悩みとも言われている。
      残業続きで、病んだとも。
      マスゴミやら野党は関連付けしたがっているが。
      役所の中は、一口に部下って言っても、500人ぐらいいるは当たり前の世界らしい。
      これは、元大蔵官僚の高橋洋一氏が言っている。
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:54
    • 32
      で、君が見るところ、財務局がこれほどの手間とリスクと法を犯して隠蔽を図ったのは何故なのかな?
      そこの動機を解明しなければ、再犯を防ぐこと出来ないだろう。
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:54
    • ※35
      言わば付人(谷)の大使館行きは口止め栄転人事www
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 15:56
    • 36
      やましいことがなければそのまま国会に提出すれば良かったじゃないか。
      何故理財局はそうしなかったのかね?
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:00
    • やはり残念ながら大した文書ではなかったので内容のことは報道ではトーンダウンしている。あといい土地って言わないといけないところがかなり闇が深い。だれかマスコミは伊丹空港騒音対策で国が買ったのに変なのが居ついてしまって騒音対策費と立ち退き料が無駄にかかってしまった曰く付きの土地である,しかもここだけではなく伊丹航路近辺にはそういうところいくつかあり,空港目前にもそんな土地があった,維新の連中でも全然踏み込めなかった(足立氏覗く)と説明してみろよ。
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:01
    • 米39
      横からだけど
      やましくない人までやましい人として誤解を生むからに決まってんだろ
      そもそも論で言うなら、公の場でやりたいなら司法の場でやりゃいい話
      TV中継してるあえて万人が誤解を生むような状況下にさらさにゃならん必要性ってなんだよw

      結局どんな答えが出てきても納得しない奴らに何を提示すりゃ建設的な話ができるんだ?
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:07
    • 麻生「佐川が悪い、佐川が悪い、佐川がー、佐川がー、だから俺は悪くない」

      昭恵の付人が悪者になり異例の国外逃亡人事で大出世したように、佐川も黙って悪者になっていれば後で麻生から凄い天下り先をプレゼントされるのだろうなwww

    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:10
    • ※35

      口利きした証拠は?出せて無い筈だよね。
      財務局は口利きが効いてないから、籠池にはゼロ回答だったって証言してるじゃんw
      籠池側が、安くする様に色々名前出したりしたの悉くはねのけられているんだよw
      野党やマスゴミは、憶測だけでここまで引っ張っている。
      何一つ、証拠出せてない。
      そして、証人喚問しても意味が無い事が分かっている。
      アキエさんに証人喚問したとして、新たな証言でる訳もなく、夜盗が言う事がもはや、すでに決まっているから。“疑惑はますます深まった”とね。



    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:12
    • 米1
      だから証人喚問をしろって話だろ
      アホなのか?

      本人の聴取無し、第三者の証言が証拠になるとでも?
      だから、お前らネトウヨはアホな知恵遅れなんだろ(笑)
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:14
    • ※30
      また選挙すんの
      あんまり変わらんで
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:20
    • 41
      シロかクロかは、国会で公に事実関係を明らかにしてから、国民世論が決めるべきだろう。
      その「我々から見ればシロに決まっているから、国会と国民には事実を伏せて知らせない」というのは、満州関東軍並みの思い上がりと傲慢ではないかね?
      今回問題にされているのはそこなんだよ。
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:21
    • そもそも土地の事が分かるような頭かよ。ないない
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:23
    • >シロかクロかは、国民世論が決める

      オウムのときの坂本弁護士事件から何も学んでないなw
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:23
    • ※43
      アホちゃうか
      政府見解(言い訳)で付人の谷が時間外に勝手にやったことだと公表しているww
      谷はメディアを避けるよう暫く自宅に引き隠っていたが異例の国外逃亡人事でイタリアの大使館へ栄転したwww

    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:27
    • >シロかクロかは、国会で公に事実関係を明らかにしてから、
      >国民世論が決めるべきだろう。

      うわぁ…。 南朝鮮かよ。
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:35
    • 昭恵は偽証罪覚悟で証人喚問に出て来いやーwww

      いいね (^-^)
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:44
    • やましくないなら出てこい昭恵
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:47
    • この問題はこんな発言した!
      言ってない証明をしろ!って悪魔の証明が多すぎ問題
      そりゃ数の暴力でメディア有利やわ
      これで辞めさせるの成功したら国のトップ簡単に引きづりおろせるって事になるな
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:48
    • 特に年配の自民党支持者は、中世封建主義的な教育を受けているせいか、どうしても国民主権や法の統治という感覚が薄い。
      なので、こういう問題に対しても「安倍首相と政府は常に正しい」「嘘も方便」「国民は愚かだから知らせるべきではない」と考える。
      しかし、その結果が先の大戦の悲惨な敗北であり、日本のシステムが20年の停滞を続けている原因だとそろそろ理解すべきだろう。
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:54
    • 残念ながら八方美人なあの性格なんで意図せず言ってそうな可能性があるのがなぁ。
      野党は確信があるのかは知らんが関連性はなかろうがもはや印象操作で無理やりという手段を一切えらんでないので付き合うだけ無駄だ。
      あまりにも報道が一方的すぎる。生コン査察全然報道しねーし。こんなんじゃマスコミの思惑にのるわけねーだろ。信用ゼロなんだよおまえらマスコミは。
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:56
    • やましくないなら出てこい辻元
      運動公園売り買いの説明責任果たせや


    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:56
    • ※35
      ばーか谷氏の転勤な森友どうのこうのなる前から内定してたことだっつの
      もうちょい時系列調べてから書き込もうね
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:59
    • 財務省の独断だと判明すればするほど麻生大臣の監督責任が問われるというジレンマ……
      そして安倍総理が麻生大臣を見捨てられない以上、安倍政権の責任が問われるというジレンマ……
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:01
    • 文書読んだ限り、野党はグレーな安倍嫁責めるよりブラックな平沼責めた方がいいように見えるんだが…
      もう議員辞めちゃったからインパクトに欠けるんかな
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:02
    • 言ってない証拠出せというなら、パヨは言った証拠をだせよ
      そもそも攻撃仕掛けたのはそっちなんだから
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:02
    • ※49

      財務局に照会した事実が出てきただけやん。
      それが時間外業務でしたって事になったんでしょ?
      口利きして、袖の下貰った証拠が出てこないと、犯罪にはならない。
      籠池のFAXのやりとりでの土地照会止まりが出てきてもねw
      いわゆる、安倍総理夫人が公人か公人かじゃないかで、籠池と接触した云々と併せ持った話しだよね。
      兎に角、野党側が証拠出さないと、憶測から抜け出せないよw
      全部、妄想の範疇だもの・・・
      ご苦労様w
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:03
    • 昭恵夫人が籠池のクレームにブーストかけた可能性はあるが、それを忖度と呼べるのか?
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:07
    • 身内の伝聞じゃねえか!
      安倍さんいい煽りするなあ
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:09

    • ※54
      まっかかなパヨおじいちゃんw
      頭が妄想でいっぱいだねw
      ネット見てる世代なんて、自分の頭で考えている人が寧ろ増えていますよw
      アベの独裁政治って言っているだけで、もうお腹いっぱいw
      本当に、安倍総理が独裁者だったら、モリカケ言い出した奴ら、片っ端から消されてるわw
      だから、総理夫人がここまで言われることもないそもそもw
      ロシアのプーチン大統領はそうやって、反対派消し去っているからね。
      ご苦労様w
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:10
    • 62
      現役の首相夫人がどの程度影響力を行使していたか、調査し実態を明らかにすべきだろう。
      もし行き過ぎた行使があれば、法的に防止策を講じなければならない。
      こういう立法的対策を考えるのが国会の役割なので、「首相夫人が有罪か無罪か」なんてことは召喚するしないの基準にはならない。
      どうもこの辺りの原則が、自民党支持者には理解できないようだ。
    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:13
    • もう負けたんやで
      諦めようやネ、トう、よ
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:17
    • ※57
      それは世耕の言い訳だろ
      後付けで何とでも言える
      しかし経産省内ではノンキャリの谷は昭恵の言われた通り仕事をしていただけなのに口封じと目眩ましで飛ばされたと言われている。
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:17
    • ※65
      影響力なんてカケラも行使してないんですが……何言ってんの?
      籠池の伝聞でしか登場してない昭恵夫人がどうやって影響力行使するんだよ?
    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:19
    • 籠池信用出来ないとして、何で旦那からの伝言は信用できるの??
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:20
    • ※67
      栄転したり口封じされたり大忙しですねーw
      谷氏を被害者にしたいのか共犯者にしたいのかぐらいは設定固めとけよw
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:21
    • もっと頑張って笑わせろよネトウヨ。www
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:23
    • 散々騙されて釣られたのに
      籠池のこの発言だけは絶対信じたい野党マスゴミw
    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:23
    • 伝言でしか??写真に映ってたよな??何しに行ったんだよ💢写真とりたかっただけなのか??
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:23
    • ※50
      民主主義って知ってる?w
    • 75. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:25
    • お前ら議論が遅れてるぞ
      昨日までは
      与党「財務省が組織ぐるみで改竄なんてするわけない!末端の職員がやったに違いない!」
      野党「財務省が組織ぐるみで改竄なんてするわけない!政治の関与があったに違いない!」
      だったのが、今日はもう
      与野党「あれ?財務省文書管理いいんかげんだぞ。ひょっとして財務省が組織ぐるみで改竄してるんじゃね?」
      になってんだぞ
    • 76. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:25
    • ※61
      理財局の中で決裁書を承諾した本人が昭恵の付人が口利きした相手だったww
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:29
    • 官庁の不正に対しては与野党がタッグを組んで攻めるべきだと思うんだが
      泥仕合の方が楽しいのかね
      それとも不正という設定自体が架空なんですかね
      そんなことないと思うんだけど…
      与党は既得権で釣られ
      野党は美味しそうな(美味しいとは言ってない)ニンジンで釣られ
    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:29
    • ※70
      パーカ
      谷の意向でイタリアに行った訳ではないがノンキャリが第一秘書に抜擢されるのは異例の栄転だwwww

    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:35
    • 68
      首相夫人が影響力を行使していないとするなら。
      エリート集団であるはずの財務省の一部が、根拠もない詐欺師の口車に乗せられていた、と。
      それはそれで大問題であり、再発防止策を講じなければならないだろう。
      そのためにも、首相夫人に話を聞かなければならないね。どう悪用されたのか、事実関係を明らかにすることには明確な国益がある。
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:37
    • 籠池の話も怪しいが安倍の昭恵から聞いた話も怪し過ぎる

      はよ昭恵を偽証罪が適用する証人喚問やれよwww

    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:38
    • 谷ガー谷ガー言ってる奴は改竄前の文書ちゃんと読み込んで時系列見てこいよ
      ゴミ出るまでは全部突っぱねてんだよ。谷氏のFAXなんてなんの効力も発揮してないの
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:38
    • いい田んぼができそうですね
      この発言がこの国の政治を止めてしまうなんてね
      まぁ変なやつと関わるのがいかんな
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:39
    • ※78
      異例の移転とやらが時系列まで歪めてしまえるのならそうなんだろうな
    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:41
    • ※76

      だとして何?
      籠池が、口利きによって安く土地手に入れた証拠出てきたの?
      財務局側は、籠池への忖度はゼロ回答だと言ってるよ。
      寧ろ結果、周りよりも高く売る事が出来たみたいだけど・・w

    • 85. 
    • 2018年03月14日 17:45
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 86. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:46
    • 84
      では、何故籠池氏は逮捕拘留されたまま半年間も裁判を受けることすら出来ずに拘禁されているのかね?
      彼が単に相場より高く買っただけなら、何の非難される理由があるだろうか?
    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:50
    • ※79

      横から失礼。
      そもそも論、今回の件を全く分かっていない。
      財務局の書き変え問題は上司への国会発言への忖度から書き変えが状態化しているのではと言う疑いが出てきただけ。
      籠池自体は全く関係無いどころか、安く買い叩こうと色々と有名議員の名前やエピソードを出してきたが、突っぱねたと言うやりとりが残っているだけだ。
      財務局側はずうっと、籠池側へはゼロ回答と言い続けている。
      見方を変えれば、籠池は周りよりも高く土地買わされている被害者ともとれるw


    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:52
    • 安倍サポは必死で話を反らそうとしているが、籠池が言う神風はいつ吹いたんだ?


    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:53
    • 君たちが言うように、この事件が単に「おバカな籠池がクズ土地を買わされただけ」なら。
      なぜ、国税庁長官が辞任して、担当者が自殺しているのかね?
      関係者が誰も忖度せず法も犯さず適正かつ適法に行動していて、ただ文書のちょっとした誤りを直しただけなのに、何でこんな派手な話になっているんだ?
      これは君たちの言う「野党の攻撃」の成果なのかね?
      本当に野党にそんな力があるのかね?
      私たちには、別の事実が隠されているようにしか見えないのだが。
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:53
    • ※88
      ゴミ出てきた時に決まってんじゃん。籠池自身そう認めてんだぞ
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:55
    • ※89
      与野党共に「財務省が独自に改竄するわけない」という前提で各々の主張をぶつけてたのが、今回その前提そのものが崩れてつつある。
    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:55
    • 87
      その上司は、なぜそんな部下に後始末をさせなければならないような面倒な発言をしたのかね?
      そもそも何の問題もない適法な売却なら、そのまま真実をありのままに述べればいいじゃないか。
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 17:59
    • ※86

      ちょっとは自分で調べようよ。
      あまりにも知らないのに、持論展開してるの?
      拘留理由は、証拠隠蔽の疑いありで保釈無し。
      そもそもは、補助金詐欺で捕まっている。
      詐欺紛いの余罪もいっぱいありそうだし、土地拾得自体も結局不正扱いになるんだろうと思う。
      お金もないまま買おうとしていたみたいだし。

    • 94. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 18:09
    • 佐川が上の為に嘘ついたのか、それとも下の嘘に振り回されたのかがまだ分かってない状況だからな。
    • 95. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 18:11
    • 昭恵は嘘つかんだろ?
      嘘つけないまっすぐの馬鹿だから
      問題なんだから。
      逆に籠池は嘘しかついてないだろ。
    • 96. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 18:13
    • 確かに【詐欺】で捕まった人を【信じる奴はいないよな!】【前科あっても関係無い在日なんちゃら以外】
    • 97. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 18:13
    • ※94
      この文章は安倍が無関係であることを
      証明する文章なんだから佐川の上の為
      に財務省がそれを隠す理由ないんだが?
      この文章が最初から出て来てたら安倍
      関係ねえじゃんで終わってただろ。
    • 98. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 18:14
    • ※93
      証拠隠蔽のおそれって何の話?
      そんなに家宅捜査で証拠物を押収した特捜部は信用されてないの?

      未だに接見禁止の勾留は異例だぞwww
      国家権力を使った籠池の口封じ?
    • 99. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 18:21
    • ※97
      佐川は政府答弁の補足をしていただけだぞww
      早い話
      野党の追求先は安倍や麻生だ
      佐川は無能な麻生に代わって専門的な答弁していただけだww

    • 100. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 18:46
    • 籠池氏のような胡散臭い人物が、かりにも総理夫人の名前を出したんだぞ。
      財務省がウラ取り(確認)しねえ訳ねえだろうよ。
    • 101. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 18:46
    • ぼっちゃんの伝言ゲーム
    • 102. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:12
    • ※98

      何をもって拘留が異例なの?
      陰謀論大好きだね。
      今の出ているカードでは陰謀論を指すもの何も出てきてない。全て憶測のみ。
      今回は全て一緒くたにして考えようとするから、訳分からなくなる。
      全部繋がっている様で繋がっていない。
    • 103. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:20
    • ※3
      この期に及んで籠池を信用するのかwww
      これで証人喚問を望むのであれば、籠池が言ったことを信用している、というのを晒しているぞ。
    • 104. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:22
    • ※102
      弁護士の話では先ず接見禁止なのが異例だそうだ
      保釈申請も一切受け付けない

      この程度の案件では考えられないそうだ
    • 105. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:23
    • 他人の揉め事になるとみんな生き生きするな
      俺もそうだけど
    • 106. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:24
    • ※19
      科学者のうっかりミスや、実験道具の粗雑な扱いで、世紀の発見が存在している以上、この程度の偶然なら稀によくある。特に人の思惑が重なって出来たような偶然なら、尚更な。
    • 107. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:27
    • ※104
      そういや、警察の拘留って保護の側面もあるんだよなあ。
      あれ、そういえば生コンのガサ入れが始まってたなあ。暴力行為を平気で行って、どこぞの野党と繋がりがある、生コンが。
    • 108. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:28
    • ※103
      籠池は信用出来ないが安倍が昭恵から聞いた話はもっと信用出来ない

      言った言わないは本人が証人喚問で話せ
    • 109. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:32
    • ※107
      アホちゃうか
      無駄な税金を使って何から保護してるんだ?
      もし有るとすれば籠池に色々喋られて困る安倍晋三がいるからだろww
    • 110. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:35
    • ※104

      なら、私も保護目的の可能性大いにあると思う。
      それは、政権側から守ると言うより、
      やばい奴ら、893系の関与も疑われてるのでは?
      生コン関係もきな臭くなってきているし。

    • 111. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:38
    • ※108
      昭恵が信用できない←分かる
      だから、証人喚問で話せ←?
      普通さ、信用できないのであれば、信用できる情報源から情報を持ってくるのが道理じゃないの?
      信用できない人間が証人喚問の場で真実を言うなんて、どこに保証があるの?
      本人が、「私は関与していません。むしろ、そこに書いてある証言に改竄された被害者です」、って言い切った場合それを信じるの?
      信じないとしたら、連れてきても意味無いよね?
      「どうせ自分達の求める答え以外は信じないのだろ」、と見透かされているから証人喚問の場所に連れてこないんじゃないの?
    • 112. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:38
    • ※110
      無能な妄想にも程がある
      全く言い訳にならないwww

    • 113. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:41
    • ※109

      何れは遅かれ早かれ裁判になるものに、しゃべられて困る云々は苦し過ぎるw
      ヤバイ奴らの事を籠池しゃべれば、身の危険おおいにあると考えるのが自然だわw
      アベガ〜は最早、カルト宗教と言われるのはここだわ。
      そのアベ陰謀論から出られず、頭がカチカチw
      何を言っても虚しい・・

    • 114. 
    • 2018年03月14日 19:42
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 115. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:45
    • ※111
      信用出来る情報源って何処にあるの?

      因みに昭恵が証人喚問で嘘をつけば偽証罪が適用される。
      そこで昭恵が嘘をつこうが付くまいがどうでもいいwwww
    • 116. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:45
    • ※92
      部下の成功は上司の手柄、上司の失敗は部下の責任、ていうのはよく聞く話だ。特に、椅子取りゲームの争いが激しい組織なら尚更な。
    • 117. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:51
    • ※115
      それを立証責任のある人間が出すべき代物なんだがな。

      “訴訟上、裁判所は、ある事実の存否について証拠から判断できない場合、その事実は存在しないと仮定するが、それによって受ける一方の当事者の不利益。例えば、金を貸したということが証明できない場合、金は貸していないとされて訴訟は進行する。刑事訴訟では検察官が、民事訴訟では原告が原則として挙証責任を負う。立証責任。証明責任。“

      この件において原告となるのは、野党やマスコミ。
    • 118. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 19:52
    • ※113
      裁判になろうがなるまいが勾留が長すぎる事を言ってるだけだ!
      籠池は容疑者であって犯罪者ではない
      つまり頑なに保釈を拒む理由はないww
    • 119. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 20:00
    • ※117
      必死すぎて大爆笑だぜwwwww

      証人喚問と裁判を一緒にするな!

      先ずは証人喚問の意味を検索しろwwwww


    • 120. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 20:08
    • 、、、この世の鉄則を一つ紹介しよう。
      弱肉強食。
      つまり、自然界の掟の一つであるがこれは動物の世界の話であって人間は少し異なる。
      この掟に従う奴を馬鹿(バーラ)と言う。
      ちなみに仏教用語であるが。
      漢訳で外道畜生と翻訳されておる。
      、、、多いいよね。そう言う奴。
      まあ、お釈迦様は法華経にてそれらを批判しておられるが全くその通りだと思うわ。
    • 121. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 20:12
    • さて、日本は紛れも無く分岐点に差し掛かって居るのだろう。
      後はそれぞれがどの様に判断し行動するかに掛かっておりその真価が問われる時代だ。
      参考程度に言うて置くが前の時代の日本は余りに愚かすぎた。
      で、それを繰り返すのかと世間に問いたい。
    • 122. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 20:19
    • ※118

      ほら、アベガ〜特有の頑なさwww
      あなたに、真相の何が分かるのさ。全部憶測から一歩も出ていない。
      そう思うのは勝手なので、妄想におおいに耽ってどうぞ。
      別に、重要案件なら、拘束が伸びる何て事は至って珍しい事ではない。
      それぞれの思惑や立場があるから、不当拘束だって言う人がいるだけ。
      別に、ちゃんと手続きに則っての判断なのだからそれだけの話し。
      それ以上それ以下でもない。



    • 123. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 21:12
    • 土地の査定なんて資格ないとできへんやろ
    • 124. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月15日 10:08
    • オレオレ詐欺に年寄りが騙された時に
      孫に犯罪の責任があると思うか?
      野党やマスコミが言ってることは老人
      が騙されたのは詐欺師を孫だと思って
      老人が忖度したからであり忖度させた
      孫は責任を取れということなんだが?
      キ◯ガイだろ、これ?
    • 125. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月15日 10:21
    • ※104
      国会が紛糾して野党が審議拒否してるような
      詐欺をこの程度の案件?
      その弁護士は馬鹿なんじゃねえか?
    • 126. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月15日 10:25
    • ※118
      犯罪者だろ?
      もう確定してる犯罪の証拠が何個もある。
      馬鹿だろ、お前?
    • 127. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月15日 10:47
    • ※119
      証拠があって逮捕されてる籠池を裁判で
      刑が確定してないから犯罪者扱いするな
      と喚いてるくせに詐欺師の発言を理由に
      昭恵夫人を証人喚問しろと喚く馬鹿。
      お前、キチ◯イだろ?
    • 128. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月15日 10:51
    • ※100
      裏取りするもしないも総理夫人の名前を
      出しても財務省は相手にしてないんだが?
    • 129. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月15日 14:22
    • 偽証罪が適用される場面での発言の籠池
      かたや身内の伝言
      どっちの言葉が重いんだろうね
      信用してほしかったら同じ舞台に出てこないと単なる負け犬の遠吠え
    • 130. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月15日 15:41
    • ※129

      かたやもう、詐欺師と言う立派な犯罪者。
      かたや総理夫人と言う肩書きを利用された被害者であり、それ以上でもそれ以下でもない。
      どちらが罪が重いか言うまでも無いでしょ。
      それに、夜盗6党は失言狙いやミスリードの言質を取ろうと、手ぐすね引いているだけに過ぎない。
      言わば、魔女狩りで面白がるだけ。そして、最後に言うのは決まっている。
      益々、疑惑は深まったとね。
      どんなに丁寧に説明しようが、最後にその言葉が待っているだけの証人喚問に出る意味は無い。



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