2018年03月13日

【速報】財務省、以前から文書削除してた 安倍とか関係なく自分らの都合で

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:41:21.30 ID:bdCVsoLE0.net BE:135853815-PLT(12000)
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か

「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した14件の文書のうち1件で、森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ2年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。

3年前にも削除かこのメモは平成27年4月に近畿財務局が森友学園に国有地を貸し付けるにあたって作成した決裁文書にもともと添付されていた1枚紙です。

(省略)

全文
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html








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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:44:45.41 ID:PTyRqxci0.net
潮目が変わったって
完全に安倍が詰んだということでしょ?



5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:46:25.17 ID:h4qiA8I/0.net
>>2
パヨさん…w



14 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:49:24.96 ID:bdCVsoLE0.net
>>2
「安倍が指示した」
「安倍の『不正に関与してたら辞める』発言が官僚に忖度させた」
「官僚は自分らの判断で書き換えなんてしない」


これ全部消えました



17 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:50:18.81 ID:oc8OUhvo0.net
>>2
お…おう



31 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:53:43.93 ID:QuvfGpeS0.net
>>14
ワロタw
でもマスコミテレビや野党はこういう安倍下ろしストーリーに不都合な事実には一切触れずに行く作戦のようだかこれまで同様に無視するんだろう



37 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:54:23.44 ID:luMlNBlV0.net
>>14
愛媛出身の村上元行政改革担当大臣の弁:

自民 村上氏「はっきり言って全部出発点は安倍首相 猛省すべき」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363021000.htm



46 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:55:52.10 ID:4N7dYWEL0.net
>>37
コイツは冷飯食い決定だなザマア



50 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:56:17.09 ID:bdCVsoLE0.net
>>37
そいつははっきり言って愛媛の恥



70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:58:59.10 ID:tyFrM4jS0.net
>>37
お国柄漫画の愛媛人まんまで感心する。



87 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:02:35.55 ID:PTyRqxci0.net
>>5
>>14
>>17

仮に無罪でも
ここまで国政を混乱させたなら
内閣総辞職は必至だろう



94 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:04:10.12 ID:ICDCXJz20.net
>>87
国会で真相究明しないでボイコットしている野党が無罪とでも?



107 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/03/13(火) 23:06:23.13 ID:g8MS3sxC0.net
>>87
解散で良くないか?



111 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:06:53.31 ID:DIhUvWL80.net
>>2
民スの時代から削除してたんじゃ



126 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:09:51.58 ID:ZZ2utK7y0.net
>>2
詰んだのは財務省だよね。
ただ、この認識が正しく広まるかは別だけど



3 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:45:35.04 ID:xA/F2KfL0.net
嘘つき財務省の言う事は信じられないから今まで散々煽ってきた消費税増税は凍結


4 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:45:41.24 ID:mz/2Tilj0.net
納税も削除して問題無いよな


8 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:48:22.59 ID:aLgdYi/O0.net
>>4
納税した記録削除されたら怒るぞw



7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:47:13.38 ID:xYblC3fe0.net
不都合っていうか業務文書に変なこと書いてたら修正されて当然だろ


9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:48:29.56 ID:ZrTDH8qe0.net
明らかに近畿財務局がやらかしとるやないか


10 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:48:32.57 ID:/iLOKgYb0.net
詐欺師の証言なんて要らねーよなw


11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:48:35.01 ID:R/Sh4JVR0.net
安倍への忖度関係あらへん

単なる自己保身やな



12 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:49:04.16 ID:Byfsejbp0.net
これ安倍が指示してたという政権にとって最悪の状況はるかに超えて、
これまでもやってきたのなら国として終わってんじゃん



13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:49:05.80 ID:txeF/yJN0.net
案外他省庁も飛び火しないかヒヤヒヤしてるんじゃないのか


15 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:49:34.05 ID:da3Ss0ZX0.net
なんで削除したのか、だろ


22 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:51:39.28 ID:bdCVsoLE0.net
>>15
籠池がめんどくさそうな奴だったからだろ

>削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、開示すれば籠池前理事長が本省に直接、
>契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。



18 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:50:20.17 ID:h8Xs64On0.net
本丸は加計


19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:50:30.64 ID:ILArK79P0.net
野党はなにがしたいの
あべ関係ないしょ(笑)



20 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:51:08.00 ID:H+xZZxm30.net
安倍とか麻生とかよりもはるかに
財務省そのものがトンデモナイ



25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:52:22.26 ID:fTMDkDLx0.net
官僚が危険をおかして政治家守りますかって話


33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:53:46.04 ID:1X0BD4It0.net
>>25
ある意味官僚と政治家は敵対関係だからな



60 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:57:30.52 ID:EHTTFndt0.net
>>25
佐川の適当な答弁に合わせただけだろ
政治家の指示なんて関係ないわ



27 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:52:57.60 ID:2XtDrHBO0.net
これじゃ麻生やめろとか言ってる奴は恥ずかしいことになるな


28 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:53:24.55 ID:H+xZZxm30.net
ほかの省庁は大丈夫だろうな?


29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:53:31.54 ID:konia3CB0.net
財務省の常識


30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:53:39.65 ID:cJvNjVAV0.net
近畿財務局は途中まで本省にも交渉過程隠してた査証じゃねえの


32 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:53:44.37 ID:d69KhkLu0.net
まじか
税金納めても無かったことにされる可能性があるのか



40 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:54:58.85 ID:BfuLHdjp0.net
そんで次は厳密な運用で登録が面倒だからってそのうち登録する奴って段ボールに突っ込んどいて、
30年後に発覚、問題になってそのときの担当者が泣きながらひたすら登録する作業に追われるんだろ?



41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:55:04.99 ID:39FabMFe0.net
おなじ森友案件なのに
しれっと安倍と関係なくとか言っちゃう辺り草w



63 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:58:25.22 ID:bdCVsoLE0.net
>>41
NHK「文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、便宜や忖度を伺わせる内容ではない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520941378/


このニュースの次に>>1だからな
もう確定でしょ



43 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:55:35.37 ID:F7h3wf2K0.net
あーあ
昭恵夫人の削除されたとこも籠池のデマカセがバレて完全にシロでファイナルアンサーだし
野党どうすんの?




49 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:56:14.93 ID:sxdVql260.net
とりあえず財務省は解体しろよ


53 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:56:37.86 ID:avEgSN3S0.net
生コン効果で火消しきたな
めっちゃ分かりやすいw
総理指示じゃなくなって財務省が悪いで落とすことになったんだな



54 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:56:47.58 ID:fTMDkDLx0.net
正直官僚が身をとして政治家守るなんて有り得ないと思うわけで


62 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:58:14.93 ID:BBl+Pw8v0.net
他の省庁w


65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:58:32.90 ID:ZrTDH8qe0.net
ただの組織防衛ですな


67 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:58:52.70 ID:c+y5JVmT0.net
内部文書なんて適当に書き換えるのは当たり前じゃないの?
後から間違ってたことに気付いたりしたら、書き換えるでしょ



68 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:58:54.69 ID:cJvNjVAV0.net
身近に置き換えると
やっぱクレーム案件は時間かかっても
上部巻き込んどけって事だよなあ



74 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:00:11.35 ID:he7GoLxC0.net
>>68
上部にばれたら却下されるか下手したらクビ飛ばされるだろ



69 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:58:58.06 ID:l+UeTBs70.net
民主党時代にも削除していた証拠が見つかれば
この件は、お開きになりそうだなw



76 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:00:17.41 ID:ZrTDH8qe0.net
>>69
改竄が日常的常態化が疑われるなら
とうとう野田中央公園にもメスが入るな



75 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:00:13.23 ID:ICDCXJz20.net
財務省解体でいいだろ日本経済より自省庁の権力行使しか考えずに
増税案しか出せない無脳省なんだから



77 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:00:34.47 ID:gqgMagpU0.net
財務省解体で楽々増税凍結
安倍ちゃん持ってるわー



85 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:02:03.35 ID:Q+UR/REq0.net
自衛隊に強制徴兵させて
ムチで叩き上げろ



89 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:03:32.25 ID:FdD9/dOJ0.net
WBSまでこんなもんいつまでも流してるの見るとホント寂しくなるわ。


122 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:08:57.36 ID:skzp1lhx0.net
>>89
そもそも最初に報じたのがテレ東夕方のニュース番組だったんだよ
なんか絡んでるんだろうな



138 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:12:06.86 ID:FdD9/dOJ0.net
>>122
そうなの?
ただでさえニュースの弱いテレ東のさらに夕方ニュースなんて泡沫もいいところなのに、そんなところから始まるってのもなぁ。



90 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:03:32.30 ID:MoKPHf0r0.net
安倍信者って所得税今の3倍に上げても熱狂的に応援してそうだしどんどん増税してやればいいのに


96 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:04:43.94 ID:86wATOX70.net
籠池にはじまり籠池で終わる か?


100 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:05:23.49 ID:2CUTrepz0.net
じゃあ財務省解体しようぜ安倍ちゃん


104 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:05:39.46 ID:1HrLLhLn0.net
日本テレビでは改ざんと呼ぶことにしましたw


105 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:06:11.07 ID:1X0BD4It0.net
朝日が出すまで佐川さえ知らなかっただろうと言う話じゃないか(ミヤネ屋での元財務省官僚話)


106 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:06:22.94 ID:4anuMrRp0.net
メモは公文書(キリッ


108 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 23:06:24.23 ID:yT7dm61b0.net
とりあえず特別調査チームでも作って、事務方にやらせておけよ。
国会で連日つついてもあまり進展ないからなぁ。



124 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 23:09:34.29 ID:ccO5dJeN0.net
ず〜っとず〜っと前からやってたんだろ
みんな薄々気付いてたで
これが初めてじゃないってな
他でも普通にやってんだろ
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:29 ID:D0o.xzi70
原のおっさんも紙だと勝手に書き換えてわからなくなるから電子化で全履歴保存しろって言ってたな
マジ伏魔殿。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:31 ID:qH4RGE5U0
まぁ昔からやってたんやろなぁ
表に出てこなかっただけで
倒閣運動してるメディアには都合が悪いな
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:32 ID:.eu5.oKF0
安倍がどうとかじゃなく完全に財務省の体質の問題じゃねーか
これは解体と消費税延期ありそう
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:33 ID:giROCzk20
生コンの件はガセってパヨさん言ってたが、news23でニュースきたらしい。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:37 ID:Vb3tCqlw0
財務省の吊るし上げがはっじまるっよー!
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:39 ID:nOpCfkmc0
もう何も信用できないね日本人なんて
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:40 ID:6quXDxBU0
変えた内容が後からわかるって事は
改訂履歴が残ってるってことじゃないの?
書類ってミスもそうだがその時の必要に応じて修正していくもんだと思うが
改訂履歴が残ってるなら判子だって残ってるだろ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:40 ID:l8nWhUu90
財務省解体しか無いわな
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:40 ID:eZR3G1yL0
他の役所もやってるだろうな
洗ったらとんでもない事になりそう
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:40 ID:giROCzk20
態度変えたって事はまじなのかな。。てか今さらこんな事言っても信じてる人いるしどうすんの。来週のG20にも影響したらどうすんの。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:43 ID:TA6pRyYl0
農林水産省の食料自給率が未だに修正されてないんだから、どこもかしこもやってるでしょうね
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:44 ID:pQ2F4Q3d0
政治家突いてカネ毟る事ばかり年がら年中やっておいて 天下り先の箱は作り放題 挙げ句の果てに都合が悪い書類は恒常的に証拠隠滅とは支那の歴代悪徳宦官の上を行ってるな
財務省解体なんぞ生温いわ 黒電話に処刑してもらえ 経費分税金から拠出してもいいわ
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:44 ID:I7L0RVdI0
重要なのは「誰が」やったのか だよねぇ もちろん
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:46 ID:qS35P29J0
霞ヶ関文学
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:46 ID:kNJOFNJz0
これでむしろ官僚機構の近代化が進むといいんだけど。
いやほんとちゃんとしてくれよ。
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:48 ID:Jwd4aMi.0
NHKも産経も読売も手のひらを返したぞ。もう諦めろよ、ウヨども。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:50 ID:DOAUO3UV0
財務省の操り人形の安倍には財務省とともに消えて欲しい
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:50 ID:lbVDSoko0
この件の何が嫌かって、この件を扱ってる叩こうとした連中が、財務省をがっつり叩いて体制を改めさせられるかもしれないまたとない機会だっつうのに、安倍おろしに使う以外の気一切ないのが丸出しなところ…
安倍叩きに使うにしても同じように省の体質を改善させるとかやりゃまだ味方も増えるのに
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:50 ID:iO0NbryH0
官僚と政党は癒着していて、官僚は政治家に都合の良いように立ち回る代わりに、政党は目を付けた官僚に、党職員又は政治家としての椅子を斡旋する。

そこに忖度が生まれる。

天下り禁止と同じように、公務員は退職後10年位は、議員が、10人以上所属している政党からの立候補を禁止するとかしないと、こういうことは無くならないと思う。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:52 ID:zas912x40
>>122に書いてあるテレ東夕方のニュースはかなりやばい。
視聴率低いからみんな知らないだけ。内容的には完全に韓国人が仕切ってる。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:53 ID:.uQpM2p80
ヤフコメはここぞとばかりに動員されてるのが分かりやすくて気持ち悪い
てかパヨ系のコメって見本があるんじゃないかと思う位、内容や書き方が同じで気持ち悪い
マスコミや野党は情報難民と頭の残念な人を騙せればいいと思ってるんだろうが、国民を馬鹿にしすぎ
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:55 ID:IF9zB6SX0
そもそも森友だけに限らず国有地の管理自体が杜撰だったじゃん
国有地に面倒くさいおっさんに財務省体質のウルトラコンボでしょ
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:55 ID:kcaqLhyy0
ほらな日本のガンは官僚なんだよ
風とおしが悪く自分たちの中で凝り固まって不正が常態化。まるで十常侍だな
こいつらを国を支えてきた有能かのように言ってるが、この長い停滞の間ずっと国政の中心にいた奴らだぞ
さっさと官制改革して人事を細く入れ替わるようにして評価基準も変えろ
あとせめて官僚の中だけでも新卒信仰はやめろ。いくらエリートが頭良かろうが社会を何も知らんガキがそのまま内輪の世界で大きくなったらこうなるに決まってんだろ
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:56 ID:We4eHWb90
ここまで反社会的行動をしても許される野党
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:56 ID:E3MxSOkE0
ヤフコメなんぞ見てると気が狂うぞ

やめとけやめとけ
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:56 ID:mjeAigOX0
※17
アベガーは知らんが、とりあえず本気で財務省と喧嘩できてかつ潰されない党と議員出て来てほしいわ
今回みたいにダシにするだけで官僚の問題を扱う気ナッシングのゴミはいらん…

逆に言えば期待できる党さえ出てくれば安倍を退陣させることもできる流れになるだろうにね
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:56 ID:I7L0RVdI0
>>18
それな

以前から糞だって分かってた財務省つるし上げるチャンスなのにそっちに全然噛みつこうとしないよな
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:56 ID:jm2XOWte0
以前から(安倍任期中)なのにどうしてかんけいなかったことになるんだ?だれかせつめいし
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:57 ID:Jwd4aMi.0
こんなん笑うわ、ウヨ発狂
さすがアメポチ安倍www


Reuters
JUST IN: Japan considering summit between PM Abe and North Korea's Kim Jong Un - Japan government source
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:58 ID:IF9zB6SX0
※18
本当にこれ
官僚に責任を取らせてトカゲの尻尾切りかと息巻いている連中に限って安倍降ろしたら満足するって雰囲気が最悪
その後を誰も語ってない
これを機に対策や法整備の話を誰もしないのが本当に最悪
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月13日 23:58 ID:qH4RGE5U0
ヤフーはマジで気持ち悪いよなぁw
去年の今頃も必死に動員掛けてたし
まぁそれが効果あったかは別だけどw
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:00 ID:3ghb5ic30
財務省粛清祭りの始まりだ!
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:00 ID:Ew8q6UBD0
それでも朝日は(捏造)やってない
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:01 ID:ClwEX.1r0
それより前記事の
>『連帯ユニオン関西生コン支部』に強制捜査
こっちの方が大事件じゃないの?

財務省の常態化していた書き換えって、要するに
こういう連中に対する配慮・譲歩でしょ。
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:01 ID:zQ6BsOkG0
※28
関係ないとは言ってないけど、証拠もない
ただ野党曰く安倍がこの土地の売買に関わっていたら辞めると言ったからその言葉に忖度して改竄が行われるようになったという理論が崩れるよねという話
森友の話が表に出る前からやらかしてるなら他の件でも常態化してた可能性もあるんじゃね?という話
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:01 ID:V.Qvw.lp0
関係ないけど柚木も岡山のはじだわ。
あいつ、最近テレビ意識してるのか眉毛書いてないか?あと、やたら写真なんかでもバッチリカメラ目線多い。
時間あるひと化粧してるか調べてほしいわ。
NHKかなにかで、たまたま見て、眉毛あんなに尖って長いか?とそこにすぐめがいったわ
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:02 ID:jcnI4BMK0
村上誠一郎って、加計学園のある今治あたりが地盤だろ。
モリカケ騒ぎに少しは責任感じろよ。
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:04 ID:qpKSvhQX0
※32
粛清して一新した方がいいと思うけど、さてどのくらいできるかっていうと怪しいわ
むしろ野党はその点を論点にして、それを渋るような態度を安倍が取ったらそれをたたき台似すりゃ良かったし、その先の叩きにも繋げられたと思うんだがなあ…それをしないでひたすらモリカケガーモリカケガーだもん
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:04 ID:c98O8gX10
※35
それって森友だけじゃなく別の案件でも安倍or閣僚が関わってたって理論になるだけなんじゃ
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:06 ID:xcHFNfFJ0
民主党時代にも地財の改竄あったし体質的なもんやろコレ
そもそも政治家の関与の証拠がないと責任追及なんて無理
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:09 ID:Rvic.mK.0
これむしろ野党は与党が官僚絞め上げるネタ提供してるだけじゃねえの?
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:10 ID:oPV6.OAq0
※4
生コンの件はガセってコメ欄にあったから信じてたのに結局嘘コメントやったんか、パヨクさんのファクトチェックどうなってんねん
それよりニュース23で流れたって珍しいね
TBSからしたら隠しときたい案件でしょうに
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:10 ID:v7MUaKQv0
※39
他の案件を精査しないと何とも言えんが流石にそれは無理あるのでは…
何でもかんでも安倍の指示って総理大臣ってそんなに暇なんか?
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:12 ID:Cse5u4Zz0
※35
それだったら攻撃のしかたとして、きちんとそれぞれに安倍が関わって不正を行ったって証拠出しつつ、そういう省の体質を放置してきた安倍を叩く、だったら理解を得られるんだぜ

今のカス野党がやってんのはそういう方面からじゃなく、安倍が関与してたら辞めさせられる!オンリー過ぎて、モリカケ限定でそれを隠したんだろう改竄したんだろうだから辞めろヤメロに持って行っちゃったからなー
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:13 ID:b98IgyzT0
※39
?なんでそうなる?
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:13 ID:zQ6BsOkG0
※39
なんでそういう理論になるのか分からないけど
この件で安倍が辞めるって言ったから忖度して消したんだは少なくとも違うだろという話
第一消されてたのは安倍がらみだけじゃないだろw
その理屈が通るなら自分の気に入らない議員の名前書いて消してそいつに忖度したってリークしたらいくらでも葬れちゃうね?
改竄した財務省も悪いけど、検証してもし圧力掛けてる議員が本当にいるならそれはそれ相応の罰は受けるべきだと思うよ。(籠池さんの言った言わないみたいなの類以外で)
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:16 ID:QLdu3j0N0
罪務省とNHKと朝日新聞は解体で
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:17 ID:.rFtFbGF0
生コン捜査はデマ連呼ボーイはもう寝ちゃったのかな?

これで内閣総辞職とか大臣辞めろとか無理筋過ぎるだろ。ヤクザの因縁の方がまだマシなレベル。
あと籠池のホラを文書にしちゃって後で削除しただけってバレちゃったねw
アベガーアキエガーアソウガーって言ってた奴らは、もうあだ名「籠池」でいいよな?w
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:18 ID:MLoHz63G0
※39
関わってたって証拠がないから野党は首相の発言を聞いて忖度して書き換えたって言ってるんだよ
でも首相が発言する前から書き換えが行われてたなら野党の主張は通らない
お前が言ってる事が通るなら財務省が嫌いな政治家いくらでも辞めさせれることになる

50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:19 ID:zQ6BsOkG0
※44
ほんとそれ
これを放置してきたことを責めるとかならわかるけどなんでもかんでも政局だからな
ここで財務省改革するような提案を審議拒否なんかせずに行っていったほうが将来的な支持に繋がると思うんだけどね。
その上で悪魔の証明以外の追及していくからわかるけど。
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:21 ID:d3S.9e4s0
生コンnews23で取り上げたんだ?スルーするか新聞で極小扱いくらいだと思ってたわ。辻元のサイトも落ちるくらいアクセスあったらしいし一時静かになってたけど疑惑ずっと燻ってたんだな。
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:31 ID:1GkRDfdQ0
ティラーソン解任、ポンぺオ就任で朝鮮半島情勢が一気に不穏になるかも
本当に近いうちにモリカケ言ってる場合じゃなくなるかもよ
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:33 ID:b98IgyzT0
※4←2ちゃんソースだからまじかわからんわ
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:37 ID:b98IgyzT0

※42
ニュース23の話、ソース掲示板だけだわすまん
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:44 ID:4.6NBPrY0
そこで野党総辞職ですよ!
俺たちは間違っちゃいない!
国民は信任してくれる言うなら百%残れるんだから、それやってみたら?
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 00:47 ID:nRXEMKUk0
色んな番組で元官僚が財務省擁護して政権叩きに持っていこうとしてたけど、化けの皮はがれちゃったねー
どうすんのかなあいつら
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 01:00 ID:m93vEwdE0
それ、安倍と麻生が望むシナリオでしかねーし
安倍の関与を否定するには説得力は無いし

必死だね
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 01:09 ID:pMG0utPE0
そもそも関与の証拠って何だ?
映像や録音などの言質や一筆残ってるとか?
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 01:12 ID:xcHFNfFJ0
※57
それって何の根拠もない「反自民勢力が望むシナリオ」でしかないからね?
説得力とかじゃなくて証拠もってこようよ
少なくとも書き換え前の資料じゃ安倍の関与なんて認められないよ?
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 02:01 ID:T22XO0ic0
朝日が言葉遊びして印象操作しまくってるの見て
さすがにネットやらない母まで「朝日こわい…」って言い出した
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 02:21 ID:c98O8gX10
※43、45、46、49
メディアや野党のいう安倍総理への「忖托」の根拠って件の文書の内容じゃないの?ほかに文書がどんどん出てきたとして揺らぐ理論ではないと思うんだけど。ようは森友文書は森友文書であって個別の事例として「忖托」を追求され続けるんじゃないかってこと。
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 02:34 ID:Vt76.bS30
※61
え、今回の以前から書き換えがあったって文書は森友に関する文書のことやないの?
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 02:39 ID:vMNwC4Uo0
これをゴミが報道しないから悪い方に偏って行く。
もうテレビも新聞も日経以外滅んでいいよ。
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 03:48 ID:cTFULvPZ0
遂に安倍の神通力は時空をも超えたかw

財務省を叩き潰す為に忖度改変を過去にまで遡り強要してしまった
もうね、この現人神に勝てる勢力って存在するの?
生コンも忖度自滅するの時間の問題じゃんw
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 04:18 ID:esCovMdI0
アメリカの国務長官の話なんだろうと思ったら強硬派な方なんだな、CIAて。
66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 04:24 ID:L9gLTKKo0
苦し過ぎんぞネトウヨ?wwwww
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 06:05 ID:zQ6BsOkG0
※62
森友に関連することだよ?
この問題が発覚する前から改竄してたって出てたね。
だから安倍が関わってたら辞める云々に忖度して改竄が始まったは崩れると思うけど、そうじゃないって前から怪しいと思って改竄してたんやとか言う謎理論を唱える人まで出てるよ。
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 06:46 ID:FIfQBwAs0
だから地方も含めてほとんど全部の公文書で同じようなことしてるって
逆に言えばその程度の取るに足らない訂正に過ぎなかったという証左だろ
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 06:53 ID:hvdyokOH0
生コン「朝鮮の砂利買ってくれんわ」
マスゴミ「電波オークションたまらんわ」
生コン マスゴミ 「セヤ!」

まで読んだ
70.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 07:49 ID:.LZoSiW.0
近畿財務局の中だけの問題やん
神奈川県警の巡査が何かやらかしたから知事、警察庁長官、総理まで連帯責任や!とはならんやろ
なんぼ酷くても引責するのは県警トップまで
71.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 09:00 ID:0mwokRCh0
ん??財務省だけじゃねーぞ?
そんなこと昔からやってるぞ⁇今更か?
72.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 09:41 ID:hToDwJKV0
それが今まで表沙汰にらなかったからこうしてイマ大問題になってるんだろ?
そんなこともわからないのか?
73.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月14日 11:31 ID:eutnKKeh0
※67
もうすでに支離滅裂だな

いいか、野党どもが散々騒いできた忖度()の根拠が丸ごと崩れたんだよ
いい加減現実を認めろ
74.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月15日 06:46 ID:ghG5b5eh0
じゃ今までの答弁、証拠がない、妄想、言いがかりって撥ね付けた答弁も全て根拠なしって事だ


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