2018年03月13日

【エセ科学?】マンション修繕に「謎の水装置」、お値段400万円に疑惑の目。

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:44:23.79 ID:yO9Tme2p0.net BE:328765197-2BP(1669)
謎の水装置問題(2018年)
■助けてください
謎の水装置問題でとても困っています。誰か助けてください。このままだと業者に400万円を搾取されてしまいます。行政や相談所に行きましたが、いずれもたらい回しか、担当でないという回答です。
対応してくれそうな、警察官、公務員、官公庁、相談所、学識経験者、NPO、なんでも構いません。心当たりがあれば連絡をください。

■できごと
当マンションは大規模修繕の時期を迎えており、水道管の全面交換をどうするかという長年の問題がありました。一般的な工事では3000万円ほどの支出になります。工事期間は長く、断水も発生しますところが、修繕委員が見つけてきた「NMRパイップテッククター」を使えば400万円ですべての問題が解決するとのこと。工事は1日(というか一瞬)で、断水も生じず、装置は電源も制御も不要で40年間動作し、効果がなければ返金されるという、夢のような話です・・・?

現代科学を超越した説明だったので「疑問」をぶつけてみたのですが、回答は要領を得ません。この時点で私は「非常に疑わしい」と思いました。しかし住民の皆様は「説明はよく分からなかったが、修繕委員会が頑張ったんだから反対したら悪いわね」という雰囲気になってしまいました。

(続きはリンク先で)
http://www.geocities.jp/gimni300/2018fraud/








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2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:46:42.78 ID:zvb/nqac0.net
磁力でやるやつかw
数年前に流行ったな



3 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:47:27.64 ID:FbsTB9NO0.net
「な、なんだってー!」


4 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:47:57.80 ID:OVFWh3jz0.net
パイプテッククター

なんか最近そんな名前のアニメ流行ってるよな
ステマか?



5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:48:42.25 ID:kU6Cfwme0.net
>>4
クソ水



7 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:50:36.21 ID:56Z5NLNe0.net
永久磁石を巻くと水の流れで電気が発生してどうのこうのってやつか?
昔ひっかかったやつがいたらしいな



8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:51:40.43 ID:gWZtVk3r0.net
消費者センターでいいんじゃねえの


17 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:55:19.93 ID:yO9Tme2p0.net
>>8
■活動記録
(中略)
4.国民生活センター/消費者センター
消費者庁の管轄で、怪しげな商品について対処してくれるはずの部署です。
直接電話したところ「マンションの管理組合は一般消費者ではないので何も対応できない。このような問題に対処できる官公庁は思い当たらない」という回答でした。



41 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:06:24.89 ID:UZFTEbrj0.net
>>17
あいつらいつもなにしてんだ?



9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:51:43.30 ID:gmboBYyr0.net
この前下水管の修繕は凄かったぞ
昔みたい掘って交換ではなく、水が流れてるのをそのままコーティングしていくのみてビビった



13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:52:48.84 ID:qREzRm9s0.net
>>9
下水道なら別に何が混じってもいいけど
上水道でそれはできんわw



27 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:59:02.30 ID:KJMyOT7b0.net
>>9
カナフレックスか?
日曜日の朝のコマーシャルでよくやってる。



125 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:37:04.80 ID:e0SLZ/2X0.net
>>9
スライムみたいの流し込むだけで修繕コーティング出来る新技術ってやつか!
発達した科学は魔法のようって本当だな



11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:52:11.89 ID:xA/F2KfL0.net
こういうのはキクマコ先生の案件


12 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:52:19.15 ID:qREzRm9s0.net
典型的な詐欺だなw
400万円貰ってドロンだわ



14 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:54:45.30 ID:RJXte+HK0.net
燃費が良くなるテープみたいなもんかww


25 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:58:38.77 ID:yyUhWqw00.net
>>14
トヨタがマジで言ってるぞ エセじゃないみたいだぞ



35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:01:09.84 ID:xVd75RDR0.net
>>25
静電気が空力に影響するというのはF1レベルだと真実らしいぞ



124 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:36:00.00 ID:E2Og2tdS0.net
>>35
俺の運転なら効果倍だな
つーか、最近のF1カーはマジで魚のひれみたいなのがついてたりするからな・・・・



15 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:55:07.52 ID:eF8saC880.net
マグワンダーの類か?


16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:55:09.86 ID:B1aTWeiT0.net
こりゃkomachiかね
パイップテッククターって意味不明すぎて楽しいね



18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:55:50.63 ID:xVd75RDR0.net
非磁性の水にいくら磁界かけたって意味なかろうにw


19 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:55:53.07 ID:qjMKRSGI0.net
大阪のインターコンチネンタルとか、水がヌルヌルなんだよな
なんなのあれ?



61 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:24:36.80 ID:8OoLySPQ0.net
>>19
サービス



20 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:56:09.16 ID:iVPEr7YB0.net
効果なければ返金ならやらせりゃいいんじゃ?


34 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:01:02.77 ID:niG/9TFR0.net
>>20
お、カモ発見



21 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:56:36.00 ID:iDzvuALR0.net
タダと美味い話には気をつけろって親が教えてくれなかったのか?


22 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/03/13(火) 20:57:18.14 ID:/guk2TTt0.net
効果がないと主張して返金してもらえばいい


23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:58:00.05 ID:SgeOh23A0.net
修繕委員を相手に差し止めの民事訴訟
これしかない



24 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:58:08.62 ID:dEzcyuKO0.net
こんなご時世に口八町できる奴はすげぇと思うわ


26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:58:54.75 ID:+pSOcpdC0.net
魔法で動いてるの?


28 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 20:59:46.17 ID:4c+TVtme0.net
3000万かかるもんが400万で済むなら別にええやん


29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 20:59:46.70 ID:eRsEy8To0.net
MMR?


30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:00:03.06 ID:qfG/GXMF0.net
脱気ならわかるけどこれは・・・楽しそう!!


32 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:00:32.17 ID:gWZtVk3r0.net
pcgテクニカの水道管ライニング工法でいいんじゃねえの


36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:02:19.98 ID:pdAXMnck0.net
都営地下鉄に広告出てた奴かな
既存の配管の上からくっつけるやつ



39 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:03:56.73 ID:TZbcvMdx0.net
上水道は引き直ししかありえないのだよ


42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:06:43.35 ID:3ubFPvS00.net
40年分の保証つけさせて30000000円供託させりゃいいじゃん


44 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:07:25.66 ID:zA+b0I1T0.net
俺昔これ管理組合に対して売ってたわ…
日本システム企画って会社。
自分は建築会社にいたんだけど、そこの社長がエラく気に入って売ってこいって言われた。
赤錆を黒錆に変えるんだよ



45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:10:35.85 ID:DA8todnR0.net
赤錆を黒錆に変えることに意味があるのかよ


46 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:11:18.38 ID:/y/eU0Pc0.net
個人では防ぎようがあってもマンションでこれやられたらどうしようもねーな…


48 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:12:00.86 ID:bNcnXWLp0.net
WBSでも宣伝してたよな
あの番組水で走る車とか普通に紹介するからタチが悪い



49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:12:41.78 ID:gBNGfFcC0.net
住人が納得してるなら導入しろよ
何か問題があったら賛成した住民の責任



51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:15:16.55 ID:h4NHngbv0.net
電車に張ってあるよね。
バッキンガム宮殿にも採用されたんだっけか。



55 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:17:27.31 ID:UZFTEbrj0.net
買うとき気にしなかったからマンション修繕って問題になってるみたいね


56 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:19:00.07 ID:2wCmyUbJ0.net
知恵袋対策もしっかりしてるな


58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:23:40.17 ID:ajednUrx0.net
説明文の嘘くささがすごいけど実はいままでない画期的なシステムの可能性もあるな


63 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:26:48.88 ID:MB5W++pv0.net
返金による効果保証あるっぽいやん


65 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:29:25.02 ID:CHt8Ocdu0.net
結構昔から建築業界の雑誌には広告出してるな


68 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:31:53.71 ID:2wCmyUbJ0.net
会社概要が404て


69 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:32:47.53 ID:gQYagRZb0.net
昔から内部にライニングを構成する更正工法はあるじゃん
1日で終わるし確実



70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:33:49.85 ID:CHt8Ocdu0.net
バッキンガム宮殿が採用してるらしいから聞きにいってみれば良いと思う


71 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:34:13.07 ID:qPkMUJQd0.net
これテレ東あたりでピックアップされてた気がするな


113 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:28:35.60 ID:0CiZK2Gn0.net
>>71
テレ東のWBSは昔、永久機関も取り上げてた。スタッフに理科系の人間がいないんだろう。



129 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:38:06.87 ID:E2Og2tdS0.net
>>113
マスコミはみんなそんなもん
大手の新聞社でも大体年一回くらいは革命的なエネルギーとかの見出しで永久機関をどや顔で照会しちゃうからな

特に朝日と産経。おまえらだ



73 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:35:48.64 ID:5InWrbSR0.net
赤サビに対して、何のエネルギーも加えずに黒さびに変えることが出来たら、
ノーベル賞確定どころか、今までの科学が全てひっくり返るインパクトがあるほどの大発見。



74 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:38:23.41 ID:ajednUrx0.net
赤水はダメだけど黒水ならいい風潮


77 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:39:16.17 ID:SonRVFfG0.net
NMR………ぬめり?


78 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:40:29.04 ID:/J3tYiVj0.net
管理会社もグルなのか?
うちはライニング工法だったが



100 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:03:41.87 ID:gQYagRZb0.net
>>78
もっとも実績があるし客観的に評価しやすい



81 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:45:22.80 ID:2wCmyUbJ0.net
つうかこれ実品分解すりゃ1万円くらいでできるんじゃね?


95 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:57:52.78 ID:v8OiFzcO0.net
>>81
世の中には施工費、管理費等というものがありまして



83 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 21:46:51.75 ID:LQ0IwzZP0.net
ラジオとかでよくやってるクリアウォーター21ってどうなの?


90 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:56:16.08 ID:ahgclRpd0.net
サイト見たら誹謗中傷ってとこに2ちゃんねるは信じるな書いててワロタ


93 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 21:57:21.11 ID:BYVRu38k0.net
返金して貰っても取り付けと取り外しの工賃名目で400万取られるんだろうな。


102 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:13:21.26 ID:c2X3bcJN0.net
なるほど人を騙すときには予算がたくさんあるとこ狙うといいんだな


106 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:23:03.17 ID:rDWClGAc0.net
水関連は絶対信用出来ない


107 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:24:24.07 ID:o+qHnvLd0.net
電車の広告で見たな


108 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:24:32.75 ID:yFXGVbRt0.net
プラシーボ効果かよ


111 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:27:46.15 ID:pr09G2FV0.net
洗濯洗剤も似たようなもんだよなぁ
いつまで白くなり続けるん



114 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:29:12.61 ID:FpkUamAd0.net
地下鉄の広告でみたことがある


115 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:29:35.17 ID:5sN7po820.net
40年問題がなかったら400万払うよ


116 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:29:43.68 ID:vixP/COK0.net
これ、TVで放送してたな

バッキンム宮殿とか、ハロッズとかでも
導入してるみたいだが



127 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:37:11.10 ID:0CiZK2Gn0.net
>>116
こういうのは大体無料で試してもらうとか、場合によっては金渡してるんだよ。



118 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:30:56.39 ID:KkQk+jXl0.net
ほかの業者にも見積させりゃいいじゃん


119 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/13(火) 22:31:04.61 ID:vWJH8LWh0.net
会社のHPを見ると怪しさ満点なのに、評判でググると頭悪いのに強がってるだけな人の反論記事が先頭ページに引っかかる
そのせいでもしかして信じていいのか?と思ってしまったw



121 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:31:55.81 ID:9BcU7+yd0.net
NMR工法とはいったい


128 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/13(火) 22:37:34.70 ID:xVd75RDR0.net
毎日純水でうがいしてるけど今のとこ変化なしやで
気になるAmazonの本

社会│22:49

 コメント一覧 (20)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:09
    • 車の燃料ホースやスパークプラグのコードに付ければ燃費が2倍良くなる磁石の親戚やろ
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:11
    • 普通に考えれば科学的実証が無いから効果のない商品を騙して売ってるだけ
      関わらないのが一番だけど
      話を聞かないで無駄な出費をしようとしている管理組合を訴えたほうが多分手続きが楽
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:12
    • NMR(核磁気共鳴)ってかなり強い磁場が必要になる奴だろ。通常は液体ヘリウムも必要になるんだぞ。こんなエセ科学にひっかかるなよ、アホだな。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:17
    •  磁気や電気の力で水分子をクラスター化(細分化)し、配管の汚れ(カルシウムやマグネシウムの析出化)を抑制、赤錆を黒錆へと変換する事で、配管の寿命を伸ばすという謳い文句だったと思います。
       かつては新日鉄や三菱、空研工業等、多くのメーカーが代理店となってやってました。私も真偽を確かめる為に様々なテスト(テストピースを用いた防蝕テストや水質検査等)を行いましたが、効果が認められず、撤去しましたね。
       メーカーに、何処までを責任範疇として考えているのかを、正式な文章(契約書、又は覚え書き)として提出させ、お互い納得した上で設置しないと、トラブルに見舞われてもメーカーが“自社製品の責任ではない”なんて事になりかねませんからね。
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:26
    • 多分、組合は裏金か接待で餌付けされているよ
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:26
    • これキッツいな…
      ソース見てきたけど八方塞だな
      嘘だって分かっても日本のドコの機関も相手にしてくれないとか
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:26
    • 効果なければ返金と言うが
      効果の有無を誰が調べて、どの状態を効果が無いとするのか。
      気温等気象による変化を、微粒子レベルで効果アリとか言われたらどうするのか。
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:27
    • こんなのカー用品であるよなw
      昔買った事あるけど何にも変わらなかったわ・・・
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:29
    • 余りにも怪しすぎるとか、実際の利用者の声が無いとか言って普通の工事すればいいんじゃね。
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月13日 23:36
    • シェアハウス問題でもあったでしょ

      30年以上は信じてはいけません!!
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 00:07
    • 導入するなら契約書をしっかりとかわさないといけない。
      特に何をもって効果有りと判断するのかを。
      これを決めとかないと「数値が0.01%改善したので効果有りです。」とか「効果がでるまでもう少しかかります。」とか言い訳してくる。
      あと、会社全員の顔写真と免許証の写しぐらいは記録として残しとかないと逃げられたとき被害届出すのが面倒くさい。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 00:16
    • 横浜市役所とか文科省もこれ導入してんだよね。大きな問題になるかもね。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 00:45
    • 個人宅なら問答無用で突っぱねればいいけどマンションとなると色々絡んできて面倒なんだろうな。管理組合が怪しいけど、最悪出ていくって選択も考えないと
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 00:46
    • MMRの間違い
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 00:50
    • 設備関係だと空調や排水とかで怪しい商品いっぱいあるし、大手や大手子会社が販売してるのや、怪しいけど有名施設に導入されてるの山ほどあるよ。
    • 16. 
    • 2018年03月14日 00:59
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 01:02
    • ※3
      核磁気共鳴とたまたま?同じ略称ってだけで別物だってよ

      しかしHPが逐一胡散臭い。詳しく見る気はないけど、論文とか学会発表して思いっきり公知になった数年後に特許取れなくね?
      しかも韓国で2004年に特許取得→日本で2007年に"基本"特許取得ってあるんだが…特許関連ガバガバじゃね
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 01:07
    • 400万を40年ローンで払えば良い、2%の利子で毎月12113円だわ
      途中で効果が出てないと感じたら、債務返済の一時停止を行えば良い
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 01:08
    • 効果無かったら返金とか、本当に返金されるか信用できない
      逆に、効果有ったら支払うとかにならんか
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年03月14日 16:33
    • そんなのより、水道管を挟むと良い気が出るクリップがあるんだけど


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