2018年03月01日

【悲報】大塚「スーパーのレジ係が倍の速度で仕事をやったら生産効率は上がると思う?」 安倍「上がる」

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 11:54:30.87 ID:FsFxGwl10●.net BE:785154995-2BP(2000)
大塚
「総理、スーパーのレジ係が倍の速度で仕事をやったら生産効率は上がると思いますか?」

安倍
「上がると考えます」

大塚
「上がるわけ無いでしょう。
レジが倍の速度になっても客の購買力は変わらない。
議論が噛み合わないはずです。
ここを無視して労働生産性だけ議論しても無駄だ」

https://www.youtube.com/watch?v=7lsKQXoAxJ8



相模原市、生産性向上設備投資で固定資産税免除
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2751819028022018L82000/

大塚耕平 - Wikipedia
大塚 耕平(おおつか こうへい、1959年10月5日 - )は、日本の政治家、学者。民進党所属の参議院議員(3期)、民進党代表(第4代)。








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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 11:55:36.00 ID:6Tz5UIt30.net
ドヤぁ


3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:55:36.31 ID:kNhCjO5A0.net
安倍ちゃん「議論が噛み合わない・・・」


35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:00:41.64 ID:z+48HPH70.net
>>3
購買力関係なく、生産効率は上がるからな。



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:55:47.28 ID:IR3GCgxr0.net
>>1
その質問が既にナンセンス。
何の生産効率だよ。



5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:56:14.67 ID:bk3FllJL0.net
店の生産性は上がるだろ


7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:56:53.10 ID:SqqoPBPU0.net
レジの待ち時間は無駄以外の何物でもない


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:57:02.28 ID:FZmj9d+00.net
レジ係が1/1000の速度で仕事やったら生産性は下がりますか


165 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:11:31.42 ID:FHSTR4xD0.net
>>8
下がるわけ無いでしょう。
レジが1/1000の速度になっても客の購買力は変わらない。



192 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:14:16.69 ID:RgZ4sAPt0.net
>>165
いや待ってるの面倒になって買わなくなる



366 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:29:40.52 ID:pg7rVdZ60.net
>>192
大塚に教えてやれw



11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 11:57:54.72 ID:tkDYdhmQ0.net
安部は頭悪いから操るにはちょろい


13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:58:17.45 ID:uUD4LcF+0.net
レジの速度上がれば購買力も上がると思うんだけど


48 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:01:39.10 ID:MpafOeiq0.net
>>13
これ

回転率の良い所は自然と購買欲が湧いてくる



14 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 11:58:29.11 ID:LeRqdJkW0.net
サボりバイトをクビにすれば生産効率は上がる


15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:58:35.40 ID:OFS3ruQh0.net
購買力、変わるよ
レジがコンビニ並みに早けりゃスーパー行くよ



16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:58:39.07 ID:QEd3RioS0.net
上がるだろう。バカなのか?


17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:58:41.66 ID:ZawuqW0a0.net
レジが混んでたら買わずに帰るからその分は上がるな


267 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:20:53.20 ID:Y6QAZ+ie0.net
>>17
これ
二人制とかセルフレジとかやってるが限界がある
ICタグ早く安くなって欲しい



283 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:23:17.29 ID:zBA08UB60.net
>>267
ICタグも不要なセルフレジが開発されているよ



18 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 11:58:44.23 ID:NihrRoLn0.net
なんで上がらないって言い切れるの?


19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:59:02.12 ID:y3V1Z2wT0.net
なんとなく言いたいことはわかるが、レジスピードが上がれば品出しに人数さけるから、総人数削減で意味あるんじゃね?


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 11:59:08.44 ID:vZiiF90C0.net
今のレジは自動だから時間かかるの知らないんだろ


38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:00:52.87 ID:wOBOn1Cf0.net
レジ待ちの時間が短くなる分、客がその時間有効に使えば生産性上がるだろ
大塚ってバカなの?



76 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:04:50.02 ID:z+48HPH70.net
>>38
購買力と生産性は関係無いのに、関係が有るかの様な扱いするのは、バカなのか印象操作なのか、どちらかだな。



41 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:01:10.38 ID:3u+xEHoF0.net
間違いなく上がる。

レジが混雑してると買わずに帰るときがあるし、
待ってる時間が減るってことは、別のことができるってこと。



46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:01:31.24 ID:2y3emiR/0.net
普通に上がるなw


47 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:01:34.38 ID:SJws2rqB0.net
レジで待たされない店で買おうと思うのは俺だけか?


49 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:01:56.66 ID:EqmcEYg/0.net
レジ係が半分で済むから人員当たりの生産効率は上がるんじゃね
質問の意図がよく分からんが



54 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:02:30.32 ID:8K8U6s6/0.net
>>49
これが正解

人が半分になるので、労働生産性は2倍になる



67 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:04:04.59 ID:D4ggvDvZ0.net
>>49
それだと仕事が倍になるわけじゃないから生産性は上がらない。
要は大元の原資がないって事でしょう



148 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:10:29.17 ID:BGd/PJX40.net
>>67
何言ってんだこいつ



231 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:17:36.13 ID:rt0PxGWp0.net
>>148
たぶん供給と需要がごっちゃに混ざってる。大塚と一緒



240 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/03/01(木) 12:18:19.36 ID:VTh+kWl/0.net
>>231
なるほど大塚同じく馬鹿か



50 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:01:56.91 ID:8K8U6s6/0.net
後から条件加えるなよw


60 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:03:31.33 ID:nCgGLefcO.net
小学生みたいなクイズ出すのが国会?議員半分以上減らしても生産性は下がらないだろうし問題ないな


66 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:04:02.50 ID:whDUOvBf0.net
海外では機械の自動レジ係やクレカ生産がたくさんがあるから
スピードは大事だぞ
人件費抑えるのが重要だが



81 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:05:11.26 ID:jYjjmVaB0.net
まだ挙げ足取って喜んでるのか
来る客の数は変わらないレジがスムーズに進むだけだ



82 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:05:13.98 ID:knVfiLz50.net
生産性は上がるだろw


93 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:06:29.66 ID:AORellb70.net
レジがぶっ壊れるだけだろ


107 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:07:23.50 ID:2EXShBvV0.net
アホみたいに並んでたら買うの諦めることはある
最近は無人レジみたいなのがあるからそういうことまずないが



109 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:07:38.84 ID:gn0dK5+l0.net
そういや昨日ドラッグストアのレジの子かわいかったな
アイドルみたいだったな
そういうスーパーがあったらめっちゃ人気出るだろうな



113 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:07:58.26 ID:WxXjJcut0.net
質問してる側の認識がおかしすぎるんだがwww


118 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:08:19.06 ID:EvfK+EX+0.net
倍速になればバイト時間半分になるから生産性上がるだろ。


126 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:08:55.99 ID:+n1XnNdq0.net
生産性の話なら正しいだろ


135 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:09:34.74 ID:OlYbGFE10.net
居酒屋でのおっさんのやり取りかよ


138 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:09:48.07 ID:C+buONdM0.net
レジ待機可処分時間が増えれば所得を増やすことに使う奴もいるだろう


149 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:10:29.59 ID:/ZbHpEon0.net
混んでたら買うのやめるよ俺は


154 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:10:48.94 ID:3NojfCG20.net
安倍は自分を信じて電子決済と無人レジ普及させるべき


164 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:11:30.89 ID:2y3emiR/0.net
大塚「俺がくだらない質問やめたら生産効率は上がると思う?」安倍「(その分有意義な政策の議論に時間を回せるから)上がる」


167 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:11:38.59 ID:kyoMzifU0.net
いや、上がるだろ


186 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:13:50.54 ID:Vk2woZoU0.net
Amazon「…プッ」


202 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:15:04.74 ID:TlTZp3Wc0.net
生産効率は上がるだろ
客数が変わらず同じレジ待ち時間で良いという仮定をするなら
レジ係を半分に出来るから生産性も上がる



203 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:15:07.69 ID:intxDt7w0.net
生産性は上がるよ
レジ係が半分クビになるけど



208 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:15:26.31 ID:s6TkDy5S0.net
国会クイーズ
どんどんどんぱふぱふー



217 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:16:09.14 ID:021Nji0z0.net
言葉をきっちり定義しないで揚げ足とって悦に入る典型的な無能文系論法


223 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:16:42.31 ID:BoYHTvy40.net
レジの人には何の得もないがな


236 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:18:02.39 ID:2ONZ2GCV0.net
購買力と生産性の相関関係ってあんのかね


238 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:18:09.50 ID:N12n+EHG0.net
逆に倍の遅さなら生産性落ちないと思うか?
とすぐに切り返して欲しい



244 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:18:48.37 ID:i/Z62V+Q0.net
じゃあレジ全部休止にしたらいいじゃん
生産効率一緒なんだろ?



263 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:20:41.71 ID:4Z/qGYNr0.net
客数は間違いなく増えるよ


282 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:23:11.93 ID:2vI2RJGn0.net
レジ早いスーパーとか確実に売り上げ上がるな


284 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:23:19.37 ID:16RBwJNQ0.net
商品手に取ったけど、レジが混んでるから買うのやめた
っての、自分は結構あるけどなあ。



295 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:24:19.28 ID:pOmSkOOd0.net
安倍「上がると思います」
大塚「上がるわけ無いでしょう客の購買力は変わらない!」


安倍「上がらないと思います」
大塚「上がるに決まっているでしょう。作業時間が短縮されれば生産効率が上がるのは当たり前だ!」



310 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:25:30.83 ID:phWeOjER0.net
>>295
コレ



340 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:28:13.65 ID:C26kBG+q0.net
>>295
あガガイのガイw



299 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:24:34.29 ID:sfUGX1hU0.net
レジに長蛇の行列が出来ている時にレジが倍の速度で処理したら、確かに上がると思う


300 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:24:36.95 ID:16RBwJNQ0.net
生産性ってなんのことなの?


308 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:25:20.02 ID:kownBIBQ0.net
生産性イコール一人あたりGDP


309 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:25:29.45 ID:rGNIF3PW0.net
道路の渋滞が半分になったとしても労働生産性は上がらない!キリッ


316 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/03/01(木) 12:26:06.04 ID:kownBIBQ0.net
一人当たGDPとは、一人当たりの賃金


341 : 名無しさん@涙目です。 :2018/03/01(木) 12:28:15.30 ID:qg/vyIR60.net
最近、自動精算機の店が近所にできて、レジの回転が早いからそっちばかり行くわ
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 12:53 ID:MNTU.SKG0
アホな議員切って行けば効率はもっと上がると思う
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 12:59 ID:2JtQtdHH0
込んでいる時間帯だと安倍が正しい
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:00 ID:vzcCjwKQ0
質問が変だよなあ
レジを打つ速度が倍になったら売り上げが倍になるか?
って質問ならその後の客の購買力云々の答えと合致するんだが
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:01 ID:.FUAEWV10
とは言え、レジの無駄な時間を減らすためにICタグ開発とか色々やってますけどね
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:03 ID:GFjf7.Ju0
麻生閣下「えぇ…まぁ(苦笑しながら)私の知る限り赤くして角付けると3倍の速さになると認識しております」
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:03 ID:MlPKP3.h0
国会の無駄な質疑応答を減らしたら生産効率は上がると思います
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:03 ID:SjYpQzOL0
倍になりますか?なら時間帯では間違いかもしれないけど
待たないなら買おうって思うことはあるよ
待つなら買うのやめるかもある
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:04 ID:s5czndQd0
生産効率が上がるかどうか聞いてるのに購買力が上がらないって言ってるの何で?
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:05 ID:deGzqHmP0
なんでいい大人がクイズ形式なん?
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:07 ID:DnlbdD0l0
このやり取りは日本語として正しいの?
何度読んでも理解ができんのやが
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:08 ID:V5ObIpW50
野党連中が何を言っても支持は特定の方々だけなんだから政党の存在意義に疑問を感じるわ
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:10 ID:QjMtCSHw0
トンでも理論展開して良いならレジ早くなれば人件費抑えれてその分商品価格下げられれば購買意欲すら上がるよな
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:10 ID:SBGFd2fW0
1秒で会計が終了する店と10分かかる店なら、前者に100%行きます。
また1年間に買い物に行く回数も増えます(100%)。
大塚議員の負けです。
[他の条件は同じだと仮定します]
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:10 ID:vHH140gn0
スーパーのレジでの話が変
接客+レジなら空いた分他の客に行ける可能性が出るだろ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:11 ID:GFjf7.Ju0
予算委員会だって「賛成の方の起立を求めます」って言ったとき
委員長の周りで自公民より先に起立してた連中だからなw
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:12 ID:4BhWa58.0
生産効率は供給サイドの問題
購買力は需要サイドの問題
こんな人が日銀にいたんだからそらデフレも脱却できませんわ。
ほんと俺らに20年返してくれよ。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:12 ID:nxExEgPS0
反日野党を無くせば国会での法律の生産性は上がる
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:12 ID:qnF6ViCU0
※8
テレビが印象操作する為の素材提供。
だから、あとは加工してナレーションやコメンテーターが「総理は無知だ」とか批判すれば完了となる
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:12 ID:.TpRD0KL0
議員「総理。野党が倍の速度で法案審議に応じてくれたら生産効率はあがりますか?」
総理「あがる」

ほーら今回は安倍総理の勝ち
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:13 ID:..NHqtn20
待ち時間が少なくなることで生産性が上がるのだったら、
ATMでの給料日や月末の長い行列をなくすためにATMの台数を倍増させればいいだろう。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:13 ID:y2iQFSlG0
田舎のスーパーですら支払いは機械でやらせたり効率化してるのに
こいつらほんま常識無いな
客が変わらなくても、倍の速さでやる分空いた時間他の仕事出来るのに
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:14 ID:.1mVqB4e0
>生産効率は上がると思う?
上がるに決まってるやん。
レジ半分に出来る。
人件費削った分を、例えばセールの原資にしたら客も増えて売り上げが増える。
購買力が上がるかどうかは分からんが、購買意欲は増すやろな。
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:15 ID:kSJBT6fk0
近所のスーパーでレジ待ちが多くて、品出しの人がときどき手伝っているのを見る
レジが早くなれば、品出しが自分の仕事に専念できるから、効率は上がるだろう
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:16 ID:voEGAINV0
普通に上がるだろ
あほくさ
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:18 ID:..NHqtn20
スーパーの経営者にしてみれば、レジ打ちが効率よく仕事をしてくれて行列が短くなったら、空いているレジの数を減らして人件費を削減するだけだろう。削減された人員の働き口が確保できるならそれでいいのだろうが。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:23 ID:f1b2Gfqf0
どう考えても上がるよね
このバカの頭だと客の購買力だけが生産性なのか?
バカだから経済を小学生のレベルでしか理解出来てないの?
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:24 ID:tdHFSzg.0
トライアルは将来的にレジ無人化を視野に入れてるらしいよ←大塚「(´Д`)…」
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:25 ID:t.RI16E70
レジが混んでる店は避けるよ。
技術屋の俺は仕事に追われて、一年中寝不足。
時間節約できれば、俺の生産性が上がる。
月末越さないで納品すれば、集金も一か月早くなり、税金も早く納める事になる。

29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:27 ID:AyiReUpn0
レジ打ちを早くするより、自爆した馬鹿な政治家を切り捨てた方が国の為だろ。
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:30 ID:hXI4sMcD0
そもそも、倍の速度でレジの仕事は出来ないと思うな
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:30 ID:o.dUfdN00
食堂で考えてみろよ。
外にも行列が出来る店で一食出すのに5分の店と20分の店だったら5分だと客の回転率も上がるし、20分の時に起こりうる行列を見て諦める機会損失が無くなる。その分売り上げも上がるしね。
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:33 ID:QlqvxxEZ0
その辺の本に載ってるレベルのしょうもない詭弁強弁が
国会内で正されもせず延々くり返されている
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:34 ID:7yXKwqpd0
大塚のロジックだと、逆に客のレジ待ち時間が10倍になっても客の購買力は変わらないってこと?

普段、5分待ちで通れるレジに50分も費やすならそんな店、とっとと潰れちまえって思って客は他の店に行くから遅いレジ打ちのいる店の売上は落ちるはずだけどな。

民進党では同じ投資額で売上が低下する事は生産性の低下と言わないのか?
34.  名前    2018年03月01日 13:36 ID:dEEg5PwS0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:36 ID:kjK6bKke0
イ〇ンとか、レジいつも長蛇の列だし行く気にならん
レジの回転率が上がると客も増えるやろ
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:36 ID:LqLVu.Kk0
サービスの生産効率2倍だからあってるだろ…。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:38 ID:uDToU6MD0
レジ係の半分を首切りできるから効率上がるんじゃね?
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:40 ID:TqwCrTbm0
早くなった分商品安くなるんだから意欲は上がるに決まってる
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:43 ID:Blt2SZ0N0
生産性は上がる だろ。
なんで 生産性 の話から 購買力 の話にすり替えてるんだ?
単純にレジの速度が倍になれば、同じ時間や人件費で倍の仕事が処理できるという事だぞ。



40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:43 ID:dEEg5PwS0
※37
なるほど納得した。
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:44 ID:r94gYLkJ0
会話の一部だけ過ぎてよくわからんが、
「不況で消費者が物やサービスを買わないんだから、
企業側が生産効率を上げても(物やサービスをより多く提供できるようになっても)
意味がない。不況の解決が先決。」って意味なんかな。
ならわかるが。

言葉通りのミクロな意味で言っているのかもしれんが。
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:53 ID:voEGAINV0
パヨクの屁理屈って幼児レベルだな
間抜けすぎる
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:54 ID:8YPg0Wkz0
そりゃ倍になったら従業員半分で済むもんな。店の人件費は半分で済むから生産効率は倍とはいかないが上昇する
生産効率上昇は収入を増やす以外に支出を減らす事ってアホの野党は理解してないんだな
今それを無人レジやカード支払い、搬入の効率化で擬似的に行ってるんだよ
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:56 ID:ifPImng30
安倍首相の味方が多すぎて工作に見える
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 13:56 ID:lpC7Z1nH0
さすがに>>8以降のやつはアホちゃうか? 質問も確かに変だけど。
仕事早く終わらせることができてそれで帰れて給料変わらないからいいですよね、ってのが生産効率性?の話じゃないんか。そらレジ打ちには適用できないよ。
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:01 ID:gxH3Q.hx0
質問する側が用意する答え間違ってる
いい加減ポンコツ野党はどうにかしてまともな野党がほしい
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:01 ID:BEwFXLUw0
上がるとかいうバカな住民よw
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:02 ID:1s8wlQIF0
実は「生産効率は下がる」が
正解だと思う。
レジの時給は上がらないから
仕事量が増えるだけだから。
今、日本の経済がおかしいのは
仕事の効率を上げても
給与の増額に繋がらないところ。
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:07 ID:BUKUgQpM0
とんちんかんな質問だけど、購買力が上がるとか言ってる奴はもっと馬鹿
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:08 ID:ML2c5pCz0
2倍の速度でレジを捌ければ人件費を減らすことができるので生産性上がるよね
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:09 ID:GQT2w9b60
多分この大塚ってのはスーパーのレジに並んだこと無いんだろ
すぐレジが混雑するところは皆行きたがらないよ
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:09 ID:1CL5CgbV0
少しは上がる。
スムーズなレジを実現できれば他からの客は増える
53.  名前    2018年03月01日 14:10 ID:MTYnzUl90
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:11 ID:1s8wlQIF0
企業に取っての
「生産効率は上がる」が
社員は給料は上がらないから
労働者からは「生産効率は下がる」が
正しいかも

いつも企業側からの
目でしか語られないから
日本の経済っておかしくなっているのかも
そういう意味で大塚の言っていることは
グダグダだが
面白いかもしれない。

55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:12 ID:FbtVmYcr0
店にセルフレジが助かる
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:14 ID:FSe8O.Ad0
わろた。スーパーでレジ待ちの列に並んだこと無いのかな?
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:17 ID:c1J6bKII0
世界的大企業であるAmazonの無人化は、この論点を既に越して、レジは早ければ早いほどと言うか無くて良いと言う考えだな。
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:18 ID:cYp4qupj0
確かに外から見てレジが混んでる時は買うの止めたりするな。
最近は無人レジて自分でやってるから並ばなくてすんでるけど。
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:18 ID:KIzWB8ZF0
生産効率と結果あがる売上高(=購買力)は違うものだろ。
ごっちゃにするなよ。
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:20 ID:jR4FNWWS0
倍の速度つうのは、何かひっかけにの嫌がらせ問題みたいやな。出来るわけないやんという現実の話より、仮に倍の速度なら回転よくなるとは思うで。
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:22 ID:3po5YdCQ0
労働者の賃金を上げて経営者の資産を減らすが最適解
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:23 ID:mM3F2ewQ0
安倍(アホ)
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:24 ID:jR4FNWWS0
※44
マイノリティ側だからっていじけんなよ。
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:29 ID:qidbmMjM0
安倍はちゃんと待ってる客がいるような場合は上がると答えてる
普通に正しい
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:31 ID:CaD9xw3l0
お馬鹿なんだから「生産効率」なんて意味すらわかってない単語を使うなよ

66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:38 ID:9kVHDbQ30
野党がゴミだから自動的に野党の言ってることが1から10まで間違いっていう理論で思考停止するのはどうかと思うな。
結局生産効率って一口に言っても定義があいまいで皆自分の都合の良いこと言ってるから議論が合わない。
大体の場合分子が生産物=お金であることは共通しているが、分母は投資したお金であったり、時間であったり人1人当たりであったりとバラバラ。
まず、生産物がいくら増えてもお金に換算できなければ分子が増えないってところが重要。
そして、生産効率を上げようって話だと皆分子を増やしたいはずなんだけど、狡い奴は分母を減らして成果を主張する。
分母をいくら減らしても幸せになれないんだけどな。一部に富が集中するだけで。
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:38 ID:ENsCXyb40
手段がなんにせよ、人間の待ち時間が減る=生産性の向上、ではないのか。
Macの起動時間が10秒速くなれば〜、ってジョブズの話と同じでしょ。
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:40 ID:T3IyLz8.0
何言ってんだこれ
レジ混んでたら帰るわ
10%引きの日だったら考えるけど
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:43 ID:kER.4.uY0
セルフレジでOK!
70.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:53 ID:YpwFyn.e0
会計が一瞬で終わって、待ち時間が無いレジがあるのなら
すごい集客力になると思うが
71.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:56 ID:GOGboLXn0
生産性は上がっても購買力は変わらないため経済力は上がらない。なら納得だけど何これ。
72.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 14:59 ID:YyWoel7I0
ホント自民党ってダメだな
生産性上げたいなら解雇規制の緩和と失業手当の削減すりゃいいだけ。じゃんじゃん無能な社員を首切りすりゃ生産性は上がる
73.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:09 ID:K1.kdtbs0
※72
効率的に無能な社員のクビを斬っていったら、技術力でサムソンに負けた日本企業があるらしいで。
74.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:09 ID:RnyWKDl80
日本人の大半は安いところに集まるだけで、別にレジ待ち時間で店選ばんぞ
ネトウヨって買い物しないんか
75.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:11 ID:79JT0to20
購買力を上げたければ一人当たりの賃金を上げるか
税金を下げるか物価を下げれば済む話。
つか別に労働生産性と購買力は関係無いよね?

ただこれにまともな反論も出来ないのはどうなんだよ。
76.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:14 ID:2e5inYNk0
変わるよ
コストコの会員だったけど、しばらくしたらものすごくお店が混んできて
レジは長蛇の列、まともに商品も見られないほどの混雑ぶりにもうコストコに行かなくなって数年経つ
もっとレジ待ちが少なくて空いてたらまた行ってもいいんだけど
あれどうにかならんのか
77.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:15 ID:79JT0to20
※72
外国人労働者ガンガン入れて、解雇規制や労働の流動化を
一通り全部やった夢のような国があるらしいよ。

「もう二度とやらない。企業は儲かったが国と国民は
貧しくなった」
ってギブアップ宣言したけど。
シンガポールって国らしいんだけどさ。
78.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:16 ID:OxY4n0y80
※73
サムスンだって目標達成できなかった社員ガシガシ切っていくけど
欧米だとそれが普通で指名解雇できない日本が異常
79.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:16 ID:uNc8t4uh0
安倍ちゃんナイス(*´∀`)
って書けばいいの?君は幸せになれるの?
破綻した議員に破綻したまとめ管理人。
書き込む私も読む君も哀れ(*´∀`)
80.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:18 ID:OxY4n0y80
※77
そのおかげで日本より裕福な国になってるけどシンガポール
一人当たりGDP比べてみろよ日本の方がはるかに貧しい
81.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:21 ID:79JT0to20
※80
だから書いてあるだろ。
「企業は儲かったが国と国民は貧しくなった」って。
一人当たり平均値上げれば実態はどうでもいいとでも?
82.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:21 ID:OxY4n0y80
バイトのレジ効率が2倍になったら生産性上がるに決まってる
もっと言うならレジを自動化してICタグとかで素通り出来るようになればもっと生産性は上がる
83.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:23 ID:OxY4n0y80
※81
シンガポールの国民が貧しいという根拠は?
日本より庶民の年収が低いということはなかったと思うけど
84.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:24 ID:76D.6XqN0
※73
サムスンに「技術」で負けた企業はないやろー。w
85.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:28 ID:8NgXY.wF0
待つ側の人間は助かるわ。
86.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:29 ID:ydFiDSQY0
※74
発想が貧乏人
87.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:33 ID:76D.6XqN0
※83
低いよ日本より。
平均年収350万くらいでしょ。
しかも情報関連とかの高給取りは日本より比率高いからますます普通の国民の年収は低くなるね。
一人当たりGDPで日本よりかなり上なのに賃金にそんなに差がないというのはそういうことよ。
金融情報などの個人のマンパワーで稼ぎ出すGDPは数字が高くてもその国の庶民には
あまり恩恵ないのよ。
88.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:35 ID:79JT0to20
※83
『過去の政権』じゃなく『現政権』を当たればゴロゴロ
出てくるよ。
だから日本のマスコミはシンガポールに関しては
『過去の政権』の関係者の言う事しか引用しない。

・雇用の流動化で外国人ガンガン入れて企業は儲かった。
・国民は外国人流入による雇用競争に苦しんでいる。
特に中低層は仕事が無い。
・外国人が流入して住居の高騰、治安の悪化、インフラや
福祉、学校の整備が追い付かない。
・いくら企業が儲かっても、バーターでこれでは割が合わない。

という訳で方針転換したんだよ。
まあ、グローバル化とやらで懸念されている事は
全部経験しましたって話。
89.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:37 ID:s3u57hVF0
だからこんなに議論を長引かせるんですか?って言い返せよ
90.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:40 ID:sc.1WxCa0
夕方のレジの混み具合を知らないから言えるんだろうな
91.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:41 ID:9amvWT3e0
とんちか?
92.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:44 ID:OxY4n0y80
※87.88
確かに調べる限り日本より10%くらい平均年収低かったあんなに一人当たりGDP高いのに
いろいろ勉強し直すよすまんかったな
93.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:44 ID:jhtsYKLh0
普通に上がるぞ
レジに関わる時間が減れば、その分他の接客や陳列に充てられるだろ
何で野党ってのはここまでマヌケ頭しか居ないかね
つーか、安倍を攻撃するならそこじゃねぇと思うんだがw
94.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 15:50 ID:uC0vXFIX0
回転の早い店って提供時間、飲食店の生産力についての事だけど、
スーパーなんかの雑貨店は集客力についてだからレスも噛み合ってないぞ。
これに関しちゃ野党を頭ごなしに否定は出来んわ。
95.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 16:02 ID:2yyg2QUK0
そっちのほうね。
とはいえ上がるよ。
レジがトロかったら買うのやめて店出るもの。
96.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 16:15 ID:K1.kdtbs0
※84
とある日本企業が「この半導体は使えねーわ」と研究チームを解散させたら、そのチームをサムソンが雇い入れ、研究費に巨額投資し、今や、それがトップシェアだから笑えない。

八木アンテナに続く大事件だと思うで。
97.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 16:17 ID:K1.kdtbs0
※92
独裁国家は国民の生活を本当の意味で豊かにすることは、ないからね。
98.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 16:22 ID:1U1FjUIj0
>>48
引きこもりかよこいつw

レジが空いてるからよし買うぞ!ってなるかよ
安倍はオツム弱いんだからイジメんなよ
モリカケの答弁見てたら分かるだろ
99.  名前    2018年03月01日 16:24 ID:gxH3Q.hx0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
100.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 16:36 ID:K1.kdtbs0
※99
桝岡 フラッシュメモリー でググレカス
101.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 16:38 ID:2F21.quV0
、、、正直呆れるしか無い。
こんなのが政治家やってんだから日本の不幸な事よの。
これらの何が問題かと言うと兎に角口で相手を言い負かしたいだけの事であり相手を屈伏させたいが為の単なる因縁を吹っ掛ける喧嘩のようであり論理的な議論ではあり得ない。
つまり、議論の本質を彼等が理解していないと言う事であり従って日本の問題点を解決する能力が全く無いと言う事である。
、、、戦前の日本もこんな様子だったのだろう。
まあ、勝てる訳が無い。
負けて当然。
102.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 16:39 ID:gxH3Q.hx0
※100
これレジの効率の話じゃないのか?
103.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 16:57 ID:OxY4n0y80
※98
レジがごった返してたらスルーするぞ
近所のユニクロ休日のレジクッソ混むから買うのやめたこと何回かあるぞ
104.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 17:19 ID:W9tssUoK0
生産性が上がるかって質問なら上がるやろ(@'ω'@)?
105.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 17:22 ID:RnyWKDl80
※87
シンガポールは所得税クッソ安いから可処分所得は東京より上だぞ
また「一部が平均上げてる〜」とか言うんだろうけど3.5万ドル以上の世帯率で見ても東京より上

これは大企業が税収まかなってるから庶民はその恩恵受けてんだ
一部の意見だけ見て「シンガポール人は苦しんでる」とかアホウかと
106.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 17:25 ID:VSH9mjK90
レジ係が半分で済むやんけ。そしたらそのレジ係に他の仕事やらせればいい。例えば商品企画をしてもらって新しい商品を作れば売り上げが上がるかもしれない。そもそも購買力が常に一定と考える方がおかしい。スーパーの仕事じゃなくて新事業を立ち上げてもいいだろ。単純に過剰な労力を減らすことによって出費を抑えることだってできる。
107.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 17:47 ID:uC0vXFIX0
>>103
そういう事じゃ無いんだよ。
混んでたら他の店で買うか後日に買う。
デフレ少子化の中、レジの効率化で需要が増えるって言ったら
それは根本じゃないって話。
裁量制が解決策言われたら誰でも突っ込むでしょ。
108.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 17:56 ID:oEznHeEJ0
これは日本の国会の話題なんだよ
なんで外国人が書き込んでくるかなー
109.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 17:58 ID:SnH4LGz90
仕事に関しては迅速さは効率だよ
ソフトウェア開発とか一部を除けばどこの会社でも基本はそうだろ
むしろ世間を知らないのは大塚の方では?
110.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 18:39 ID:6B1zAMh80
レジ待ち時間が半分になれば無駄に消費されてた時間が自由に使えるようになる
その時間をどう有効活用するかってのは別の話だな
111.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 18:49 ID:n.obXUyC0
客の待ち時間減るんだけど
ノロノロダラダラやってるババア、ぶん殴ってやりたい
カゴ置いて帰ろうかなと何度思ったことか
112.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 19:43 ID:UQmfxTbD0
やっぱり野党のアホは日本社会全体の効率は考えてないんだね
レジのおばちゃんだけで考えてて並んでる客の生産性や消費活動までは頭が回らない
113.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 19:50 ID:FbtVmYcr0

お涙頂戴とかクイズなんかしてないで真っ正面で闘えよ
安倍総理が断念したからもう遅いわ、役立たず!
114.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 20:18 ID:dAUvVZYA0
>>110
>その時間をどう有効活用するかってのは別の話だな
そんな簡単な結論はこいつらだってわかってやってるんだよ
正答がわかってるからそれを捻じ曲げて閉口させるための返しをあらかじめ練ってある
ここだけ抜き出して報道すればあら不思議、仕事のできないバカ総理の出来上がりだ
そうやって前の政権は潰されて、今も反省してない国民は同じ方法で騙され続ける
115.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 20:19 ID:bFlbv33y0
クイズ持ち掛けて負ける野党とか生産性ゼロですねー。
116.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 20:23 ID:m5wTd.WY0
大塚が文言使い間違ってるのが痛いわな、速度が倍になれば効率は上がる。
その分人減らせばいいんだからコストが下がり需要が増えなくても効率は上がる。

大塚が聞くべきは「レジ係の速度が倍に上がる事がレジ係の幸福向上に繋がると思うか?」だな
普通に考えればレジ係の速度が倍になれば一人の負担が上がり、しかもその分企業は人員を減らす
そして賃金は微増すりゃいい方、と言う事で企業は嬉しいけどレジ係はさして嬉しくないし、
さらにその分レジ係の雇用が減る事にも繋がる。結果として需要も減りかねない

野党が安倍を叩くべきは、安倍自民が企業の利益追求しか考えてない事なんだが
取り敢えず反対すれば良い、レベルの考えしかしてないから叩き切れないんだよね
117.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 21:52 ID:7cdrWMil0
丁寧な接客を止めてつりも投げるように、商品も投げるように投入することで
単位時間当たりの客処理能力を向上させる
このようにすることで生産性は高くなる

だから海外の生産性は日本に比べて高いんだよな
118.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月01日 22:24 ID:I.wNfouH0
そもそも倍の速度で仕事なんて出来ないって言えばよかったのに
切り口は良かったのにお粗末だなあ
119.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 00:24 ID:U7quJWHQ0
野党はほんっと馬鹿しかいねーなw
政治は自民党に任せたほうがいいのは国民のほとんどが理解していることなのにまだ噛み付くかw
安倍ちゃんも大変だろうが、頑張れ
国民はちゃんと分かってるから
120.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 01:03 ID:YFbzC2.D0
店によっちゃレジもやって商品補充とか色々してるもんね…
121.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 01:50 ID:Zizr3O2X0
生産効率って何?



レジをラインと見た時の処理スピード?
余剰店員配置の最適解?
店舗の利益?
122.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 02:41 ID:AuR0.jlY0
レジを早く済ませて時間に余裕ができれば、片付けや掃除など他の仕事もできるだろ
123.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 02:54 ID:HbdP7mdg0
レジが倍の速度になれば、レジがかりを減らせるから店側では、賃金を削ることができる。ようするに人員カットができる。レジがかりは倍の仕事量になる。企業にはメリットあるが、労働者にはなんのメリットもない。ここに成果主義を入れて、レジをした人数で賃金を決めることにすれば、賃金上昇を期待できる。が、もともとの1人当たりを安くされてしまえば、低い次元での成果主義になり、店側にはメリットあるが労働者側にはメリットない。このあたりをついてもらいたい。
124.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 05:20 ID:4eYYv6nJ0
生産効率とは、同じ仕事あたりの結果を言うので当然倍の速度でこなせれば効率は上がります。
分母が変わらなくても分子が変われば結果は違ってくるわけです。

民主党時代に、日本に経済成長はなくてもよいと言った人が居ましたが
堂々と間違ったことを言う民進党も入れてはいけない党だと分かります。
125.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 06:38 ID:bvfHB6S40
実際問題この質問単純に否定できる内容では無いとは思う。例えば、店が店員を半分に減らしてレジの待ち時間が今までと変わらないようにし、残った従業員は今までと同じ給料かつ店も同じ売り上げで、切られた従業員の雇用が無いという条件で考えれば、切られた従業員の可処分所得のみが下がっているので(GDP的な意味で)生産性が下がっていると言える。そして、それを防ぐには店側の制度や法律について考え直す必要がある。
しかしながら、これを意図した質問であるならばあまりにも条件設定不足だし、条件付きで上がると回答とした総理への返答も何で違うのかの説明が不足し過ぎており、何が問題なのかすら提起できていないと言わざるを得ない。
自民党の監視が必要だというのは重要な事だと思うが、今の野党が自民党の問題点を的確に主張できるとは到底思えないなという印象。
126.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 09:28 ID:yEYbFcL80
※105
>これは大企業が税収まかなってるから庶民はその恩恵受けてんだ
>一部の意見だけ見て「シンガポール人は苦しんでる」とかアホウかと

だから『現政権』はそれじゃやっていけないって舵切ったんだが。
『現政権』の方針は『一部の意見』なのか。
127.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月02日 09:38 ID:yEYbFcL80
※105
追記すると、方針転換したのは2011年から。
もし※105が『今の』シンガポールを見て、庶民は
きちんと恩恵を受けていると言うのであれば、それは

・外国人労働者・移民の受け入れ政策の否定
・自国民雇用の強化

が一定の成果を上げてきたという事なんだろう。
128.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年03月03日 01:19 ID:i77j07Hs0
マスコミ向けのアピール頑張ったところで無駄無駄
マスコミ信用してる奴はとっくの昔に反安倍だろうしマスコミ信用してない奴はマスコミ報道を鵜呑みにしないからマスコミ報道で考えは変えない


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