2018年02月18日

【非正規雇用のまま40代に突入・・】氷河期世代の窮状へ

1 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:47:29.02 ID:Kj5Kw+GA0●.net BE:299336179-PLT(13500)
 就活時、マクロ経済の悪化で就職できなかった就職氷河期世代が40代になろうとしています。少子化による人手不足で採用環境が改善する一方で、スタート時点で仕事の経験を積むチャンスを失った30代後半〜40代前半世代の中には、非正規雇用のまま、疎外感を味わいながら働いている人が多くいます。そんな彼らの窮状が、一橋大学経済研究所の小塩隆士教授の研究で明らかになりました

(省略)

全文
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6272529








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3 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:49:03.15 ID:OANyxn/z0.net
なんでちゃんと就職しないの?
クズの俺でも正社員なのに



4 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:49:42.48 ID:0o1TG0690.net
生活保護まっしぐら


5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:50:12.31 ID:z+uDHf/I0.net
非正規の40代とか、それまで何やってたんですか?


18 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:55:15.69 ID:qokWN6Na0.net
>>5
誰かが助けてくれると思ってたんだろ。



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:50:23.35 ID:N2++2zWq0.net
ホント時代の転換期に不遇受けてる世代だと思うわ


7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:51:01.64 ID:neBScwDB0.net
ナマポ行き


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:51:09.85 ID:oBQ1PK6a0.net
覇権って退職金もらえるの?


10 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:51:48.15 ID:MMz0gA15O.net
みんな


11 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:52:39.71 ID:j53WDQ7t0.net
これが地獄っていうものか


13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:53:55.83 ID:7F6AJ2ws0.net
40過ぎて今更正社員になりたいの?wwww


14 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:53:58.64 ID:pPLgTkga0.net
竹中のおかげ!


15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:53:59.26 ID:9gYTJyH80.net
もうそいつら40代になるんか…
はやいな



16 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:54:12.65 ID:9CWrR+5e0.net
ダメ人間の王国を作ろう


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:56:05.13 ID:eKKsw/AU0.net
>>16
王様は〜僕だ〜!
家来は〜君だ〜!



60 : 45歳無職正社員歴なし[sage] :2018/02/18(日) 12:09:10.08 ID:vOViIcvw0.net
>>21
蜘蛛の糸を登って
いつの日にか
焼き付くしてやる



17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:54:57.88 ID:SGQaDEk10.net
お前ら笑ってる場合じゃねーぞこの数


19 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:55:46.06 ID:D6/rU93P0.net
資格取っておけばよかったじゃん


36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:00:25.71 ID:cvKt1Dv50.net
>>19
資格はあっても実務じゃなければ評価されない



22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:56:22.62 ID:N2++2zWq0.net
中小企業の若干名の求人に70〜80人の応募があった時代だしな


46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:04:09.62 ID:7Uc8/3Ti0.net
>>22
賃金まともに支払われないブラック企業でも正社員ならそこそこいい大学の出たやつが殺到してた



23 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:56:52.06 ID:5re/2sVW0.net
氷河期は甘えと20代から言われる40代


あると思います。



24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:57:07.98 ID:QLhbylK10.net
非正規でも経験は積めるだろ


32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:58:26.16 ID:7Uc8/3Ti0.net
>>24
詰めるけど面接の時に経験としてはカウントされない



52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:05:22.29 ID:W+IAlXsd0.net
>>32
業種によると思う
非正規の多いサービス業はあまり関係無かったりする



25 : 名無しさんがお送りします[sage] :2018/02/18(日) 12:01:04.13 ID:k42MlorMe
雇う側の経験を話そう

15年前 ほとんど働いた経験のない40の主婦を雇った,
めんどくさかった,今まで一緒に働いていた人々とはまるで違うダメっぷりだった
新入生と同じように扱ってると,3年もするとまぁそれらしくなったが,
そこで停まった. 40歳前半で25歳に要求されるレベルってことだ.
40後半になると老眼や体力の問題でできることが減ってくるから
数年しか使えないってことだ,



27 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/02/18(日) 11:57:53.02 ID:islJ2WNY0.net
非正規雇用でも仕事の経験があるなら
転職はできるだろ
意味の無い記事だな、これ



28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 11:57:53.84 ID:tpPR+KjI0.net
見捨てられた世代は日本に恨みしか無いし
早く北のミサイル飛んでこないかなとか
震災まだ〜?とか隕石とか直撃しないの?とか
合った9割がそんなことばかり思ってる



89 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:26:50.15 ID:kucA+SIg0.net
>>28-30
www



107 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:35:34.93 ID:sL9uPLco0.net
>>28
割とマジ



29 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:57:58.40 ID:LhwHqi/T0.net
↑氷河期の言い訳

↓ゆとりの正論



30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:58:01.04 ID:ZGGNuLSC0.net
自己責任だろそんなの
人に迷惑かけずに○ねよ



31 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:58:22.14 ID:qokWN6Na0.net
で、どうしたいの?
何が出来るの?



33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 11:58:51.58 ID:5E7lzBD90.net
経験は積めても「正社員経験がない」とされてしまう


91 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:27:49.44 ID:PPnu6Q1f0.net
>>33
非正規には非正規なりの仕事しか任されないからな



34 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:00:09.96 ID:+m6aug9i0.net
非正規で経験を積んでもそれをキャリアとして認めない会社がほとんどだから正社員になれないでいるんだろう


35 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:00:20.01 ID:4dbHBEyi0.net
派遣システムを作った小泉の責任だろ
非正規を認めなければ派遣でする仕事は正社員がすることになって雇用が増えたはずなんだよ
国民に痛みをって今思えば凄いよな



37 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:00:46.43 ID:zwCPRPme0.net
もういいよ自己責任で落伍した負け犬のポジショントークは


48 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:04:45.35 ID:tpPR+KjI0.net
>>37
のように氷河期世代とは何かを理解してない人が暇つぶしに非難する
何が理解できているか語ってみな?というと意味不明の弁明や暴言
これが日本の思いやりの実態



84 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:22:58.04 ID:TLkcT4eQ0.net
>>48
ほっとけ
そういう無責任・無関心な連中に社会保障費用として嫌でもしっかり被さっていく

どうせ愚者は経験からしか学べないんだから、
火の粉を浴びて取り返しがつかなくなってからせいぜい青い顔して慌てれば良い



38 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:00:57.44 ID:HOCgc6K10.net
非正規雇用マンが生ポマンに転生して兵糧攻めにあうぞ


39 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:01:28.17 ID:OvFFZ1Yk0.net
研究しないでもわかるだろw


40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:01:53.34 ID:qBiTxZuO0.net
氷河期のラストイヤー生まれだけど、ちゃんと正社員で就職できたよ
今なんか人手不足で売り手市場だし、派遣や契約社員から勤務先に見初められて
正社員登用とかいくらでも手はあるんだから
非正規のままってのはどうかと思うけど



41 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:02:02.66 ID:rHwAxyLC0.net
ブラック中小に来いよ

30歳でも40歳でも月給20万(みなし残業含む)賞与4ヶ月年収300万スタート
未経験可、正社員歴不問

サビ残100時間/月 中途離職率40%くらい



45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:04:04.00 ID:sZJfGh0m0.net
>>41
安すぎるわ馬鹿。
年収500万以上だせ



56 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:06:24.33 ID:7Uc8/3Ti0.net
>>41
サビ残100時間とかメチャ違反してるぞwこのご時世だから労基にチクリ入れたら一発で終わるぞ



42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:02:07.08 ID:4FgN3cWt0.net
政府は女性、高齢者、障害者、外人の雇用は推し進めようとしてるのに氷河期世代だけは頑なに無視されてる


43 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:02:38.43 ID:jfp2OQdT0.net
長いこと非正規と、1年くらい無職期間もあった上で
つい最近やっと正社員になれた30半ばだけど、
そういう10数年を過ごしてしまうと、正社員としての仕事がかなりきつい
就ける仕事にも制限があるし経験・知識もないし
非正規ばっかこき使いやがってって思ってた頃が懐かしい
責任も仕事量も全然違ったわ
まあ、全てがそうではないんだけど…
どちらにせよ中年突入してから仕事ついたり転職すると体がついてかなくてきつい
他の同世代はもう慣れてるしな…



44 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:02:40.49 ID:dqAxjGT40.net
ある意味高卒ですぐ就職した奴が勝ち組よな
悲惨なのは大卒で就職出来ないパターン

けど先読み出来る奴は早々に独立してたわ



49 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:05:01.23 ID:9w2FmRTu0.net
32歳Fラン3浪職歴なしニートだけどもう全てを諦めました


50 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:05:10.91 ID:qokWN6Na0.net
何か資格は持ってる?


51 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:05:18.65 ID:0o1TG0690.net
早慶卒がサラ金に就職してたし


53 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:05:22.43 ID:IPPWfwft0.net
約20年GDP横ばいで
全世代が給与上がってないんだから
労働に携わる全世代が氷河期なんだよw
これが真相w



54 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:05:36.31 ID:j53WDQ7t0.net
普通自動車免許


55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:05:58.91 ID:OvFFZ1Yk0.net
雇用のほうも東京一極集中が加速したから
地方のやつはもっと悲惨



62 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:10:12.20 ID:OvFFZ1Yk0.net
さらなる東京一極集中で東京に生まれなければ
最初っから進学や就職にすごい不利な状況がさらに加速した



63 : 45歳無職正社員歴なし[sage] :2018/02/18(日) 12:10:46.73 ID:vOViIcvw0.net
大丈夫 大丈夫 大丈夫 大丈夫 大丈夫
大丈夫 大丈夫 だよねえ



66 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:13:11.95 ID:IPPWfwft0.net
じゃあ他の世代が楽かと言うと
大して差はないからw
他の世代は家族持ちで余裕なし



68 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:14:34.38 ID:ejT5hzac0.net
商工ファンドや日栄が、リクルートや日経の就職情報誌を通じて、大量採用してたな。


69 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:15:02.92 ID:IPPWfwft0.net
氷河期の唯一の救いは
親世代が裕福な点で資産相続可能
他の世代の親世代はキツキツ



73 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:17:32.21 ID:a0pHz1Hc0.net
>>69
築40年の家を相続されてもなぁ



70 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:15:39.79 ID:fGPAtfgE0.net
40代半ばで転職三回だけど、どこも正社員採用だぞ。


75 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:19:16.43 ID:AU1StdDZ0.net
氷河期世代が日本の足を引っ張ってるのか


77 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:19:28.41 ID:EFgpg+/50.net
正規だからいいとは思わないけどな。
サビ残地獄の俺からすると。
非正規の身軽な立場になろうか考えてる



81 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:21:42.53 ID:DkvgZmNV0.net
日本人の所得自体が伸びてないのはどうでもいいのか


82 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:21:56.72 ID:WnVClzd40.net





85 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:25:50.40 ID:KQrE8AGx0.net
時代が悪かった


86 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:25:51.74 ID:cBZfETnO0.net
別にこの世代を嘲笑うのは自由だが
規模がでか過ぎて日本全体に影響出るからなw
他の世代にも他人事じゃないよ



87 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:26:35.21 ID:UlbMVqi70.net
マーチでていまだに非正規だしもうどうでもいいや
やっぱ普通じゃないんだな



93 : 45歳無職正社員歴なし[sage] :2018/02/18(日) 12:29:25.84 ID:vOViIcvw0.net
>>87
マーチ出てる時点であの世代の大学進学率的に上位15%以上



88 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:26:41.37 ID:cvXFqrXe0.net
>>1
幸いにして非正規ではない俺ではあるが、同じ氷河期やから気持ちは分かる。
ただ22〜40の18年間何をやっていたんだ?と言われたらぐうの音も出んやろ…



99 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:29:48.08 ID:acCoXdsl0.net
>>88
そのよく言われてる氷河期世代の10年年上の人たちと話しすると
そのへん(47歳くらい)も
氷河期だった言うよねぇ



106 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:34:55.49 ID:cvXFqrXe0.net
>>99
実際18年もあれば非正規で食い繋ぎながら、有用な国家資格とるなり現業の世界に飛び込むなり色々と手は打てたはずや。
変な話、司法書士や税理士資格も18年あれば取れたやろと言われれば、氷河期世代にも甘えや言い訳ばかりしてきたんじゃないか?



90 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:27:43.02 ID:8AAgM2Uk0.net
世の中変えるよりも
自分が消えたほうが早いよ^^



92 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:28:21.99 ID:80z8Rtxh0.net
先に刈り取ってしまった結果
次世代の労働者や消費者が生まれてこない



94 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:29:28.50 ID:jla+pf670.net
1番悲惨な世代だよね
兄がそうだわ
この世代の上、下はうまくどうにか生きてる人が多いけど、この世代の人は努力してもどうにもならない生き方。
可哀想です。



95 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:29:28.74 ID:ejT5hzac0.net
システム職。いちおう正社員だけど、客先に1月ナンボで常駐しとる。
お客さんからは「派遣さん」と呼ばれとる。なんか辛いね^^



96 : 名無しさんがお送りします[sage] :2018/02/18(日) 12:33:30.66 ID:BQV8WkR9U
三十半ばの俺でも就活キツかったもん。転職狙っても二十代半ばにリーマンショックで無理ゲー状態だったし。


100 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:31:09.58 ID:TzlZ0Kei0.net
他の世代は無能組も、会社に正社員として潜りこんでるけど
氷河期世代は平均以上じゃないと、上に引き上げて貰えなかった。経験的な不利もあるから今非正規なのは完全に無能



103 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/18(日) 12:33:03.24 ID:UlbMVqi70.net
無能だけど自分の時間がもてるからいい
金はあるしね



105 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:34:38.99 ID:LzhiC4A30.net
早い段階で見切ってニートに徹してるから問題ない


109 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/18(日) 12:35:46.44 ID:jla+pf670.net
42歳くらいから38歳くらいの人達が
1番苦労してる
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (60)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:12
    • 起業したら?
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:16
    • 就職氷河期やらフリーター持て囃したりとかお気の毒な世代です。
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:22
    • ゆとり世代の俺から見ても氷河期世代の時限爆弾ぶりは恐ろしいよ

      国内企業は年齢差別を止めて、
      彼ら彼女らに社会経験を得るチャンスを与えて欲しい。

      仕事に限らずどんな事も最初の一歩が一番大変なんだ。
      どうかその最初の一歩を躓かせないで欲しい。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:25
    • 氷河期の一番上はもう45だが
      40代に突入ってバカなのか、この記者は
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:25
    • 俺は42だけど職場取引先でもこの世代がマジで少ない
      この事実に気づいた少しゾッとした
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:30
    • 仮に正社員になれても、昔はブラック企業に政府は甘かったからなあ
      入社一年目でサビ残100時間、残業代0円とか何度もあったし、うつ病自殺した同僚や後輩がいたりと大変だった
      ブラック企業が徐々に社会的に問題になって、社内で徐々に改善されていた矢先、リーマンショックで会社が倒産したりね
      いまとなっては、正社員なんかもうアホらしくてやってられんわ
      将来はナマポで長々食ってく予定なんで、よろしくな!
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:30
    • 自己責任って言葉が馬鹿の思考停止御用達用語になっちまったなあ
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:30
    • 今年47の俺が新卒の時に氷河期2年目と言われてたぞ。
      まるっと10年分を切り捨てる気まんまんだな。
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:31
    • っていうか今が、ここ十年で久々にやってきた
      非正規雇用から抜け出して正社員になるチャンスだと思うんだが

      もしかしたら最後のチャンスかもしれない
      派遣の雇止めとかに文句言ってないでハローワークへ行って求人票を見ろよ
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:32
    • ※1
      起業して3年で9割の会社が潰れると言われてる。
      立ち上げにも金が居るし、借金だけ残って終わる可能性も低くない。

      そんな中で起業したら?なんてノリで出来ると思うかね。
      この辺も結局は運の巡り合わせなんだろうが。
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:33
    • 氷河期のとき大学卒業して今40だけど、当時大変だった
      数十社面接受けまくって、内定とれないとか普通だったし。
      がんばって内定とったけど、ブラックばかりで転職も普通の感覚になった
      転職繰り返して中小企業の正社員に落ち着いてるけど、大変だったと思うよ
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:36
    • 俺自身氷河期世代だけど結局のところ自己責任なんだよ。
      500万弱程度の年収は普通に貰えるし氷河期って感覚は無いな。

      などと4年前までは思っていたが会社が倒産してから地獄を
      見てるぜ!いいやっほうううう!今非正規年収200万!!
      家のローン払って貯金ほぼなし!お先真っ暗だぜえ!!
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:39
    • 何とでも言うがいいさ
      この数が多い世代を見捨てたツケは今後支払う事になるよ
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:39
    • それどころかニートだよ!

      このまま楽しみながらしんでやる!
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:43
    • 未だに自民党が糞だから日本経済は良くならない
      と言えばミンスガーとか言い始めるんだよな
      自民党が糞だという話をしてるだけなのにw
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:50
    • ※13
      自分で支払うことになるのがわからんかなぁ。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:53
    • ワイ、どうしょうもなくなったら行政書士になって
      生活保護申請の代理したり移民の帰化申請しまくろうと思ってる
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:53
    • 生まれや育ちを選べなかった人達に、社会プログラムである、資本主義や氷河期のイベントを自己責任で語るのは思考停止。
      現行社会システムに適応できなかった個体もしくは社会システムから強制的排除された個体であるから、
      ホームレスとなっている方々や、その他の不遇な境遇に置かれている人々に公平と平等の機会を与えるのは課題。お金持ちといわゆるニートやホームレスの違いはお金が使えるか使えないかだけでしか違いが無い、両者に共通するのは時間が自由に使えるという事だけ。世界線が資本主義体制下では無かったら適応個体は異なった結果になっていた。将来起こり得る社会システム改革や改変に備えて、適応できなかった個体の適切な保護は人類史の未来を左右する結果になるだろう。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:54
    • これ本当に先進国なんかよ
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:56
    • 氷河期世代=お荷物世代

    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:56
    • 非正規減らして正社員増やしますって言って、経験のある非正規を切って経験のない新卒を増やしたのはキヤノンだっけか
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 13:58
    • 今さらどうしようもない。中年非正規はもう、見て見ぬふりで良いのでは。
      その分、若い人々が同じような境遇に陥らないようにするほうが社会にとってプラスだ。
      一人でも多くの新卒が正社員として安定して文化的で健康な生活を送ることが出来るように、労働者を保護する方が良い。
      2020年あたりから景気後退の予測(予告?)が出てる。氷河期再来とならないようにするためにも、既卒非正規はずっと非正規で我慢してもらえないか。若い子のイスを奪わないで欲しい。
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:05
    • こういうのが米国だと窓からライフルの弾ばらまいたりするんだろうな。
      あるいは中東言って云々。

    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:08
    • 竹中平蔵が起業を促すためと言う建前で国策としてこの世代を企業から追い出すことをしたからね。

      で、その後数年して「やっぱり大起業で5年以上職業経験を積ませて、それなりの資金も作らせてから独立させないと起業なんてできるわけがない」とか評論家が他人ごとだからそんな無責任なことを言う始末
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:11
    • 今から正社員になっても遅くね?
      仮になれたとしても年下上司にアゴで使われ耐えられなくなって辞めるだけ
      一生非正規のままでいいと思うぞ
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:14
    • ※22

      本人たちも老人叩いているように、この人たちに投資しても無意味だからな。
      子供に投資してこの世代は捨てるのが一番効率がいい。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:14
    • みんな消費しない結婚しないで適応してるんだろ
      世間の普通と呼ばれるものを切り捨てればそれなりの生活出来るしな
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:19
    • リーマン・ショック直前、派遣なのに結婚した知人居るわ。
      今更嫁と子供2人抱えて40歳正社員歴無しがさぁ就活って訳にもいかんから
      派遣会社にしがみついて数年おきに家族ごとあちこち飛ばされてる。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:28
    • わかってねーな
      一番大変だったのは大卒で正社員になれた人たちだよ
      1日30分間の椅子での仮眠しか許されず、休日ゼロでコキ使われてる
      氷河期は人数多いんだから人一倍努力して当たり前といわれて死ぬ寸前まで働かされる

      それに比べたら休みの日がある非正規なんてゆるゆるで幸せだよ
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:36
    • こいつらが還暦を迎えるころに時限爆弾は破裂するんだ
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:37
    • レスにちらほらあるけど、筋肉少女帯を聴いていた世代が氷河期なんだねー。

      早く人間を辞めたーい!!!
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:39
    • 氷河期を正社員で就職させずに、大量に人身売買的な派遣業が現れ
      就職できなかった氷河期の上前はねて働かせ
      所得伸び悩み、結婚できない、少子化、衰退の道に歩ませたケケ中と小泉が悪いのかもなぁ
      派遣業と〇次下請けを規制した方がいいんじゃない
      少子化で派遣業も人が集まらずに結局衰退するかもしれないけど
      氷河期世代は犠牲になったな
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:40
    • どっぷり氷河期世代で大変だったとは自分でも思うけど、それはあくまで相対的な大変さであって、例えばアフリカとか中国の農村部と比べたらよっぽど楽な人生だと思う。

      問題はこの世代は長い間下っ端で働いてきた人が多いから、うまく部下を使えない人が多いと思う。
      例えば一人で100万稼ぐのは得意だけど、5人で1000万稼ぐのはできないみたいな感じ。
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:41
    • 今前払い年金制度が当たり前。正社員がクビになっても企業としては痛くもかゆくも無い。
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:49
    • 椅子を奪って当たり前ってクズ社員と、
      椅子を譲って死んだお人好しが多い。
      時代が悪いが
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 14:51
    • この世代が企業内で少ないために、大企業も業務の内容が更新されなかったと思う。日本の企業が勝てない要因の一つじゃないかな。
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 15:01
    • そういう時代にしてしまった人たちが悪いんだろう、財務省とか経団連とか竹中とか。
      すべての人が時代に抗えるわけじゃないし。この時代に自己責任と言うのは酷かな。もちろん酷い人はどの世代にも一定数はいるけど。
      しかしロスジェネは今後も救われることなく結婚も子供も難しいという感じて救われず死んでいくんだろうか…。
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 15:10
    • ※30
      氷河期世代非正規は低コスト生活に慣れている人が多いようなので、ギリギリの社会保障制度でも意外と問題にならない気がしている。
      しかも、不当な扱いをされることに慣れているのか、自嘲気味に「困窮は自己責任」と諦める人も少なくない。それどころか、労働者の待遇改善を訴える人々をみて「無駄な努力」と冷笑する人々すらいる。
      つまり、氷河期世代には修行僧じみた価値観の人々が一定数存在し、仮に彼らが貧困老人になったとしても社会問題化しにくいはず(単に見えにくいだけであり、根本的な解決ではないが)。
      したがって、バブル世代の老後を支える事が出来たなら、あとの世代はどうとでもなるのではないかと思っている。それが健全な社会なのかは判らないが。
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 15:22
    • ※37
      残念ながらイエスというしかないだろう。
      金もコネもスキルも無ければ救いようがない。
      殆ど生活保護レベルで給付金でも配るか、企業側に配るかでもしないと、普通にやったらどうせなら若い方がいいとかにしかならないからな。
      そんな政策他の世代が許さんだろうし、現実的にはあり得んだろう。しかし世代ごと抜けてるんだから社会問題に他ならんので他の世代にも影響を及ぼすはずなんだが、そんなんしらね、な自己責任論がまかり通ってる訳で。
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 15:25
    • 正直、この先の日本がどうなろうとどうでもいいけど、いくつかコメが出てるように氷河期世代は切り捨てるのが最もいいと思うし、問題ないと思う。
      では、若者に注力するのがいいかというと、それよりもっと移民を受け入れたほうが、日本という国家にとってメリットが多いと思う。
      いきなり卑近な例で申し訳ないが、数年間派遣で肉体労働してみたけど、日本の若者って仕事熱心じゃないので、使い物にならないんだよね
      最近増えてるベトナム人なんかの方がよっぽど有能
      だから、将来的にはアメリカみたいに移民国家にして、国の体制を強化してほしい
      で、社会福祉を手厚くしてほしい、俺みたいな落伍者を養ってくれるようにw
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 15:26
    • 対岸の火事
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 15:44
    • 俺は9年目の正社員だけど退職して同じ会社に残業なしのアルバイトとして雇ってもらえないか交渉中。
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 15:48
    • 禄に就活せずだらだら十数年間惰眠を貪った氷河期ワイ
      正真正銘の自己責任にもかかわらず、ロスジェネ扱いで同情されて少し戸惑う

      まあ非正規年収200でも同額の同居人と合わせりゃ楽なもんよ
      子供も居なけりゃ貯金も十分できるしな
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 16:01
    • 契約社員、アルバイト、派遣社員、パートタイマー…
      フリーターにも色々と呼び方はあるけど、フリーターが許されるのは20代の若者か主婦さんだけ。
      いい歳してちゃんと就職してないという事は人として一人前として見られない。
      非正規雇用は何年やっても職歴にならないので、若いうちならまだしも、30歳過ぎてまでやるものじゃない。

      …ただ、それはあくまで働く側から見た話であって、
      雇う側、つまり企業からしたらまともな待遇を要求せずゴミみたいな条件でも喜んで働きたがるフリーターの存在はとてもありがたい、貴重な存在だ。
      世の中にはこのような者が必要。
      このような底辺が居てその上に普通があるのだから。
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 16:26
    • 時代が悪い、か。
      自分以外のせいにしてりゃ楽だよな。
      それでも結果は変わらないけど。
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 16:36
    • 明日は我が身という考えが無い以上、下の世代も地獄を見ることになるだろう。知った風な事を述べてるのが上に沢山いるが、あなた方自身に直接降りかかることになる。あまり怒らせない方が良い。
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 17:24
    • ※21
      そりゃ伸びしろ考えたらそうなるんだろうが
      人としてあまりに鬼畜だと思う
      そして非正規の氷河期以下のバブル正社員の無能ぶりよ
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 17:45
    • 非正規でも生活できる環境作ったれよ
      非正規の数だけ少子化するだけやん
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 18:14
    • その世代であっても努力してなんとか成功したとか
      俺はそんなに苦労もなく正社員になれたとか

      そりゃ細かく見てけばそういうやつは居るだろうさ
      でもこの問題は
      そんな個人個人の問題じゃねえの
      世代の・その当時の社会・行政の問題なんだから
      その点間違えんなよ

      それともあれか
      君らは3.11できわどくても生き延びられた人も居るんだから死んだやつらは自己責任とかぬかすのか
      答えろよ!
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 18:14
    • 戦後の団塊に並ぶ人口ボリュームを持つ氷河期世代、しかも団塊みたいな低教育愚連隊じゃなく戦後最大の競争と手厚い教育を受けた世代を無残に使い潰したんだから影響がないわけがない。
      10万歩譲って老後の保証や生活保護の問題を自殺に追いやってなかったことにしたとしても技術継承の断絶や新しい産業への移行、厭世主義や反出生主義の蔓延、出生数の急減や結婚制度の崩壊などどれひとつ取っても国を揺るがす勢いの社会問題になるよ。というかなってるよ。
      あまりに問題が大きすぎて行政も見ないふりしているようだけど見ないふりしたらその間にどんどん問題が大きくなるのがわからないかねえ?
      もうね、若くて有望な奴は日本脱出を前提に人生考えた方がいいぞ。
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 18:36
    • 氷河期世代の正社員は休みがとれないからなあ。企業は「いつでもキミの代わりはいる」ってノリで年休ゼロがデフォ、1日30分くらいの仮眠でコキ使うし。
      派遣のが絶対マシよ。休めるもん。
      正社員は帰宅させてもらえないだろ。

      うちの会社、正社員は100パーセント病んで退職する。
      やめた人みんな障害者手帳持ちになる。

      会社はコロコロ名前変えたり移転したりするから行政は追えない。

      いまだに40代は求人ゼロだもんな。
      あっても問い合わせるとダミー求人。
      休みを聞くと「そんなのありませんよ」という実情を話してくれるのはいいほう。


    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 19:06
    • 氷河期といえどこのとき非正規を選んだ奴って良い企業に入るために浪人するつもりで非正規になった連中もいる。
      業種や規模を問わず正社員になることを選択してれば今頃、年収400、500万にはなってたろうよ。
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 21:49
    • 一番マズイのは当時にフリーターの生き方を選んだ奴らなんだろうな
      当時から将来ヤバいからやめとけ、職に就くのが一番だと言われてたし
      実際に職歴が大事な社会になっているのは言わずもがな
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月18日 23:20
    • ※50
      第二次ベビーブーマーである氷河期世代を棄民とした影響はすでに出てますよw
      そして、もはや取り返しがつかなくなっていますよw
      それが、先進国でもまれにみるほど急速な、日本の少子高齢化社会なんですね
      あと、日本の冠たる企業の低レベル化もそう。人手不足を原因とした過剰な作業効率追求の結果、品質に重大な影響を及ぼすなど、本来ならさらに業績拡大できたはずの時代に、むしろ衰退していっているという惨めさ・・・
      なので、これからは外人をどんどん移民して、日本の底力をアップしないと、ホントに沈没しちゃいますよね。今の若者には酷だけど、上昇志向に満ち満ちた頭のいい外人と死ぬまで競争して、無能はどんどん淘汰されて行ってくださいね。少なくともゆとり世代はこれからの日本を再度復興させられるようなまともな奴はほとんどいないと思いますw
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月19日 00:32
    • 本気で自己責任と言ってる連中がいるのには愕然とするわ
      労働者の4割が非正規、正規だけで全員分のパイがないのによくも言う
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月19日 06:16
    • ※54
      >移民
      正直これももう手遅れだと思うよ。
      日本企業の待遇の悪さと労働環境の過酷さはもう世界に知れ渡っているし、日本企業が必要とする人材は世界でも取り合いだしね。
      そもそも日本語が孤立言語の時点で移民を受け入れて勝負するのには不利な環境だ。
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月19日 08:38
    • 去年43で初めて正社員になったわ
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月19日 13:13
    • ※56
      そんなことないと思いますよ。日本は移民に慎重になりすぎてると思います。ベトナム人なんかいま賃金も安いからどんどん留学生としてきてますけど、定住してもらうように補助金出せばいいんですよ。優秀なのも金出して呼べばいいんじゃないでしょうか。で、手っ取り早く人口を増やす。
      とにかく、人口を素早く回復させて福祉システムを維持してもらわないと、オレがナマポで暮らす予定がたたなくなるんで、ぜひともがんばってほしいもんですねw
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月19日 13:46
    • 45、6歳も氷河期ってイメージだけど
      この年齢だと高卒、専門卒はぎりぎりで
      氷河期になる前に就職できていたから
      全部除外しているって感じなんだろうか
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2019年03月17日 19:14
    • 団塊ジュニアは余っているのだ


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